1 : ソマリ(京都府):2012/09/26(水) 00:07:40.63 ID:6NnaMepN0 ?PLT(12000) ポイント特典

 「(領土を)取り戻す気はないのですか?」「見損ないました」。24日、
橋下は、ツイッターに殺到した批判に「ではどうやって解決しますか?」などと反論を繰り返した。
だが、幹事長の大阪府知事、松井一郎は、
日本維新の方針とするか否かについては慎重に判断する姿勢を示した。

反発は“身内”にも及んだ。
ある維新大阪府議は「国家の根源的なものが領土であるということが分かっていないのか。
弁護士的な感覚で言ったのかもしれないけど、信じられない」。
別の府議は「(橋下は)国家観がないと言われてきたけど、ホンマになかったのか」と吐き捨てた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120925/waf12092513170023-n1.htm

14 : ジャガー(やわらか銀行):2012/09/26(水) 00:13:44.63 ID:H2/LtfWQ0
領土は国家の維持の問題なんだから、そのためなら必ずしも
解決しなければいけないわけでもないだろう、なんで解決案ありきなんだ

23 : ジャガー(やわらか銀行):2012/09/26(水) 00:15:35.85 ID:H2/LtfWQ0
解決したいなら軍隊作って戦争しかけて取り返せばいい
それがだめだってんならお前の案もだめだって事になるじゃないか
地方自治レベルならその感覚でもいいかもしれんが、国家レベルじゃ致命的だ

26 : エジプシャン・マウ(四国地方):2012/09/26(水) 00:17:53.01 ID:RgUIST180
誰もお前に今すぐ解決してくれなんて言ってないだろ橋下
自分で無理だと思うなら棚上げでも現状維持でもいいわけだし
というか、いいアイディアないなら周りに相談してみろよ
維新の党はお前一人の個人商店じゃないだろ?

31 : サイベリアン(大阪府):2012/09/26(水) 00:19:42.76 ID:hevOlrSeP
断交して韓国を北朝鮮並みに疲弊させる
 ↓
自衛隊の艦艇で竹島を包囲(弾は撃たずに兵糧攻め)
 ↓
韓国が発砲してくるから受けて立つ
 ↓
戦争して日本大勝利
 ↓
竹島奪還完了


小学生でも作れる完璧なシナリオ

44 : コドコド(福岡県):2012/09/26(水) 00:22:24.66 ID:ihcyYiff0
>>14
意味が判らん、国家維持する領土不法占拠されてるんだから、
解決が先だろ。


68 : キジトラ(チベット自治区):2012/09/26(水) 00:28:02.42 ID:qjaHPztl0
橋下は交渉上手だから任せてみて良いと思うけどね。弁護士なんだし。
交渉して国民が納得する成果が出なきゃけっきょく突っぱねるだろ。

84 : サイベリアン(東京都):2012/09/26(水) 00:35:47.08 ID:i8JxWzCaP
韓国に対して甘すぎだろこいつ
金でも貰ってんのか

91 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/26(水) 00:39:00.54 ID:lzM98TAX0
武力解決→アメリカが怒るから無理
交渉解決→感情で国家を動かす相手には無理


韓国が内側から滅びるのを待つしかないね

99 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/09/26(水) 00:41:59.11 ID:IfM7dcmd0
>>68
「交渉上手」とか「口ゲンカがうまい」って評価がそもそも大いなる誤解じゃないかと最近思えてきた

この人、何かに対して論難するぞって予め準備してる場合はやはり弁が立つ印象だけど
相手から持ち出された内容に関してアドリブで反撃したりはぐらかしたりする能力に関してはむしろ並以下だろう、と

116 : ボブキャット(徳島県):2012/09/26(水) 00:48:16.02 ID:P0u0O5ZY0
>>99
うーんまぁ知識が無いことに対して戦える人間なんて居ないからねぇ
アドリブというより小泉のようにはぐらかしたり、ひろゆきのように知らない事は素直に下手に出てから考えがまとまるまで大人しくする癖つけたほうがいい

ある意味明後日の方向に喋りかけて会話を成立させないみずほのほうがマシかも

120 : ラグドール(東京都):2012/09/26(水) 00:49:02.32 ID:4zLiDgPE0
>>91
現状認識はこれで間違ってるとは思わないけど、そのまま口に出すのは迂闊すぎるわ
特に領土問題なんて歴史認識以上に撤回がききにくいのは基本中の基本だろうに

121 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/09/26(水) 00:50:28.04 ID:TNie0tte0
「取り戻す気はないのですか?」← 「ではどうやって解決しますか?」

つまり取り戻す気はないってことか
オワタ
国政はもちろん地方政治からも手を引け

たしかに面倒くさい大変な交渉になるだろう
しかし国益を守る努力を放棄した政治家なんかいるか

122 : ピューマ(石川県):2012/09/26(水) 00:50:42.09 ID:KjAy+ZWH0
なんの根拠もないけれど
なーんか最近の維新は信用できない
する気になれない…

124 : ボブキャット(徳島県):2012/09/26(水) 00:51:37.33 ID:P0u0O5ZY0
>>120
日本側のスタンスとしては憲法改正&武力行使してでも守る義務があると答えるのが正しいよな
実際に行動するかはともかくそう発言できない政治家に国民がついていくわけねえよ

137 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/09/26(水) 00:55:31.74 ID:3/zcadck0
>「ではどうやって解決しますか?」

問いに問いで答えるのは阿呆のすることだぞw
いい大人がするもんじゃない

151 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/09/26(水) 01:01:38.15 ID:As/OZmZ30
最近異常なほど韓国寄りの発言をするようになったな・・・
支持者だったが訳がわからんよ

172 : ソマリ(関西・東海):2012/09/26(水) 01:18:28.12 ID:OQJyEEE3O
ていうか維新なんかに国政が出来るわけがないだろ
アホらしい

177 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/09/26(水) 01:23:05.52 ID:d6yDugWg0
橋下もまともになってるよ
勇ましいことだけ言ってれば付いてくる連中なんて極僅か
有権者の1%程度しかいないのはこれまでの選挙見てれば明らか
共同管理などの外交交渉を口にしたほうが余程普通の有権者には受け入れられる

180 : マンクス(千葉県):2012/09/26(水) 01:28:18.16 ID:TzyYGZXm0
>>177
今はそんな甘々な方が少数派だぞ

181 : セルカークレックス(関東・東海):2012/09/26(水) 01:28:50.65 ID:iTlKTcGNO
大阪愚民は騙せても日本国民は騙せませんでしたね(笑)

184 : マンクス(中国):2012/09/26(水) 01:30:42.69 ID:y9yFS4UC0
クラスにいたじゃん。
意見集めてじゃあそうしましょうって自分では何もしない。
喧嘩が起きたら仲裁に入るけど別に喧嘩が強いわけでもない。
常に平均の答えを出して相手を納得させる。
思い出せよ。こいつだよ。
信念のない人間に国が動かせないよな。
田中角栄が平均な人間なら高速道路は無かっただろう。

190 : カナダオオヤマネコ(公衆):2012/09/26(水) 01:35:37.60 ID:T0VQFkQG0
>>180
どうせ甘々が多数になるよ

竹島取り戻すって、戦争でもする気なのかい?

196 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/09/26(水) 01:44:19.84 ID:Yri1BC+s0
で、誰も案だしてないの?w

200 : ギコ(神奈川県):2012/09/26(水) 01:50:34.70 ID:9aDaX+FlP
>>196

じゃー俺が・・・3年計画な

憲法改正→9条撤廃
自衛隊→国防軍

期日まで竹島から退去しなければ経済制裁発動
期日を3ヶ月を過ぎてもまだ退去しなければ自衛権発動、朝鮮人をぶっ殺○
終わり



204 : 白黒(埼玉県):2012/09/26(水) 01:53:58.49 ID:ZjCF/aOJ0
>>200
いきなり武力はおかしいだろw
現状の竹島問題は一度も政府間で議論したことすらないらしいじゃんw
あちらが領土問題としない姿勢だからだろうけど
とりあえず二国間だったり国連に於いてだったり、話し合いを目指すのが先決なんじゃね
どうすれば話し合いのテーブルに乗せられるかっていったら
日韓外交のたびに日本側から竹島連呼すればいい

209 : ギコ(神奈川県):2012/09/26(水) 01:59:12.11 ID:9aDaX+FlP
>>204

経済制裁は今から順次行えば無問題

通名廃止
輸出入規制
入出国禁止
在日強制送還
帰化取り消し

212 : 白黒(埼玉県):2012/09/26(水) 02:05:09.12 ID:ZjCF/aOJ0
>>209
それ全部出来るなら逆に竹島あげてもいいくらいだわ

214 : ハバナブラウン(愛媛県):2012/09/26(水) 02:10:41.09 ID:jBzbP8op0
>>209
やる必要ないだろ

221 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/09/26(水) 02:23:30.80 ID:pSgPSi8u0
こういうこと

不確定性原理として、自分の発言によって動く現象も見据えて
発言してるかどうか?

橋下否定派は、橋下の立場で今回の発言する事で国益がマイナスに働く事を心配
橋下肯定派は、橋下の意見は事実なので問題ない という立場

俺は橋下に期待をこめて、
橋下は、今回の発言で状況が動く現象を見据えて発言した と願いたいところ






224 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/26(水) 02:48:06.50 ID:/usCUMkl0
で、おまえ等はどうやって解決すべきだとおもうんだ?

231 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/26(水) 03:05:38.40 ID:7gh6etpp0
>>224
強制代執行

ホームレスと同じように扱えば良い

239 : ギコ(チベット自治区):2012/09/26(水) 03:28:07.38 ID:meZJ6PfyP
竹島って自衛隊員(日本人)の命を犠牲にするほど価値のあるもんなの?

246 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/26(水) 03:35:28.60 ID:/usCUMkl0
で、そのミサイルはどこから撃つんだ。
艦上からか?韓国は日本以上に潜水艦を沢山持っているぞ
護衛艦があるかも知れないが、相手にもイージス艦がある。

被害0で戦いきれると思ってるなら夢見過ぎ


248 : バーミーズ(福島県):2012/09/26(水) 03:36:59.56 ID:PWFi0/vc0
>>246
マーブルは韓国軍に詳しいみたいじゃんw
戦力キッチリこのガキに教えてよw

252 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/26(水) 03:39:35.38 ID:/usCUMkl0
>>248
自分で調べろ。
そんなんだから、未だに福島なんだよ。

255 : ツシマヤマネコ(富山県):2012/09/26(水) 03:50:04.42 ID:+EpjZwok0
>>246
韓国に対地ミサイルのひとつやふたつがあるだろうが
日本に撃って国が存在していけると思うか?
米軍が15年ぐらいに完全撤退したら、北が攻めてきても日本に泣きつくしかないんだぞ。
何故なら朝鮮戦争再発時の国連軍の出撃基地が普天間しか指定されていなから。

256 : バーミーズ(福島県):2012/09/26(水) 03:51:22.89 ID:PWFi0/vc0
>>246
>>潜水艦を沢山持っているぞ
こええええええええwwwwwww沢山かよおおおおおおおおwwwwwww
ニッポンオワタな
で?沢山ってのは基本数え切れないほどってなるわけだが?
マーブルはいくちゅまでかぞえられりゅの?

257 : アメリカンワイヤーヘア(庭):2012/09/26(水) 03:51:23.46 ID:qrPOYmtj0
>>252
韓国海軍って1時間もありゃ日本国海上自衛隊に負けるってよw

262 : ツシマヤマネコ(富山県):2012/09/26(水) 03:57:03.03 ID:+EpjZwok0
>>256
正確には中国だな。中国は潜水艦のレベルだけは旧ロシアからの技術を発展させて
かなり有能らしいし数も豊富。
備後水道まで測量されているのは間違いない。(一度発見されたあとに撃沈を恐れて浮上した)

だから実力はそれなりにある。沖縄の基地にラプターが緊急配備された時点で根をあげたけど。
ここは米軍に感謝しよう。

263 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 04:00:14.77 ID:1Okb3Vva0
たしか4~5年前に中国の潜水艦はありえないって言われてたアメリカの空母に太平洋上で大接近して度肝抜いたんだよな
機影が映らなかったとかなんとか。ニュースで見てびっくりした

264 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/26(水) 04:01:39.96 ID:/usCUMkl0
>>255
持ちつ持たれつの関係で有ることに気づけよ
>>257
だれも海事がまけるなんて言ってねぇ
>>256
放射能被害も深刻だな

269 : ギコ(佐賀県):2012/09/26(水) 04:10:06.74 ID:zhyeP+He0
そんなに難しくないんじゃないの?
韓国にとって親日であることが国益であればいいわけでしょ

273 : 縞三毛(東京都):2012/09/26(水) 04:43:49.23 ID:VgFFWE6H0
吉田内閣が無人のまま放置して韓国に占領されて、たとえ共同統治だろうと韓国が交渉で
日本に譲る可能性はゼロ。軍事政権ですらできなかったのに、民主政権でそれをやれば、
大統領は引き摺り下ろされる。

韓国が対日戦を仕掛けてきた時に、在日追放と同時に軍事力で奪い返すしか方法はない。

と言っても、韓国の軍事力を小馬鹿にしている発言もあるが、韓国は徴兵制で有事の兵数は
多いし、対北を口実に巡航・対地ミサイルの射程延長をアメリカに呑ませている。在日テロ
要員もいるから、そうそうは油断できない。

275 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/26(水) 05:05:38.95 ID:1Okb3Vva0
>>273
徴兵制で人数が多いことが海戦でなんの意味があるのか何度も聞いてるが誰も答えてくれません

283 : ヤマネコ(福岡県):2012/09/26(水) 05:33:35.81 ID:M0vmuSs90
憲法改正が第一歩

299 : ベンガル(庭):2012/09/26(水) 06:33:11.17 ID:a/OVRkoo0
こいつ弁護士脳なんだよな。政治家じゃないんだよ

307 : ギコ(SB-iPhone):2012/09/26(水) 06:41:40.55 ID:9stDw0rVP
これは作戦だろ
どうしようともしない政府を刺激してる

309 : ギコ(福岡県):2012/09/26(水) 06:45:48.33 ID:9WQdM2I40
共同管理ってそんなに悪い事なの?

311 : オリエンタル(東京都):2012/09/26(水) 06:48:20.66 ID:+JrIBZCx0
>>309
責任のない民間人が数ある私案の一つとして観測気球上げるならともかく
現役政治家が絶対口にしてはいけない言葉

312 : マンクス(愛知県):2012/09/26(水) 06:48:37.58 ID:i/q2mhyX0
でも実際どうやって取り返すかネトウヨは提示できたことないよな
竹島はうちのもんなんて叫ぶのはバカでもできるよ

314 : アビシニアン(長野県):2012/09/26(水) 06:48:52.71 ID:hqOi5eVb0
>>309
「夢想する」と大差なし(´・ω・`)

318 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/26(水) 06:50:14.64 ID:BO1QQFBM0
戦争嫌いは橋下の基本スタンスの一つだね
橋下は今後出てくる、英雄の雛形だね。

320 : バーマン(関西・北陸):2012/09/26(水) 06:52:02.58 ID:QyWICzACO
>>309
つまりこれ言ってしまうと
日本は実行支配さえしちゃえば半分は領土
をあきらめちゃうぞ
というメッセージと前例を諸外国に与えてしまうんだよ
もともと橋下は思慮がすごく浅い

323 : ギコ(dion軍):2012/09/26(水) 06:52:45.87 ID:tfWvDaONP
ネトウヨは普段から、「人命より領土が大事!」って言ってるんだから、
毎年ネトウヨ数名を韓国に引き渡して、そいつらを拷問にかけて殺していいから
竹島勘弁してって、提案しよう

326 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/09/26(水) 06:55:34.44 ID:9X0BBKTjO
>>312
最終通告作戦がある

竹島から出ていけと最終通告して、受け入れられなかったら現存するあらゆる経済制裁で煽る
挑発に乗って軍事行動してくれたら日本の完全勝利
挑発に乗らなくても朝鮮経済が潰れてやっぱり完全勝利

329 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/26(水) 06:57:50.74 ID:osD8/cWIO
結局おまえら愚民はこうやって情報操作とネガキャンで流されてくんだよ

団塊のテレビ新聞と同じくらいの信頼度で2ちゃんみてんからな

337 : ジャガー(空):2012/09/26(水) 07:04:35.94 ID:lEfqyUnP0
軍事力で解決できるよ
っていうと野蛮とか言うんだろ
話し合いでなんとかなるなら
あの土人の群れの真ん中で話し合いしてこいよ

339 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/09/26(水) 07:07:38.34 ID:9X0BBKTjO
>>337
領土問題は先に軍事力を行使したほうが不利になるんだよ
だから先に手を出させる必要がある
経済制裁で叩き潰すのが上策

340 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/09/26(水) 07:13:25.34 ID:yJC1X7bp0
橋下さんは知事時代からいろいろ融通してもらった韓国系支援者からの圧力があって自発的な動きができないだけ。
橋下さんは悪くない。




354 : オリエンタル(千葉県):2012/09/26(水) 07:27:05.38 ID:bMBr6GEz0
橋下新党選ぶ位なら幸福実現党選んだ方マシだなこりゃ
橋下新党は頭もブレーンも選挙戦略担当も全員ダメすぎる
幸福実現党は頭軽いけど周りが優秀スタッフだしな

363 : 茶トラ(チベット自治区):2012/09/26(水) 07:46:53.13 ID:eBAGrruX0
あのさ!みんな気づけよ。
こいつがTVの法律なんとか、で出てきた当初は、島田伸介のコネクションじゃないの?
ということは暴○○絡みになってくるんじゃないの?
もしかしたら繋がっているんじゃないか?
なんか胡散臭い。
とは思わない回?

370 : ピクシーボブ(大阪府):2012/09/26(水) 07:53:36.55 ID:gWUSPxvg0
>>363
そりゃサラ金の弁護なんてやってたんだから、ややこしいつながりもあるだろうさ
そんな過去の仕事上のことにこだわって否定するか、知事・市長としての実績を見るかでどうにでも評価できるだろ

それにしても国政進出決まってからのバッシングが気持ち悪くてしかたねえ
よほど都合が悪いのが居るんだろうな

375 : メインクーン(福島県):2012/09/26(水) 08:31:29.33 ID:aaY5YOxK0
橋下は自分の限界を知ってるだけだろ。外交や安全保障は慎重を要するし
軍事や国際法の専門知識と深い歴史認識が求められる。
ただ「竹島を取り戻せ!」とか気勢をあげてもどうなるものでもない。
きちんと戦略を立ててものを言ってる人間がどれだけいるんだ?

393 : マンクス(栃木県【09:08 栃木県震度1】):2012/09/26(水) 09:24:53.57 ID:TPKXYA+d0
橋下の言う手も実はアリなんだぞ
いきなり日本の物にしようとするより、少しずつ日本の手中に収めていく方がうまくいく場合もある。

女とセクロスしたい場合、いきなりやらせろと言っても無理だろ?
下ネタとかokなタイプ?→うそじゃあどんな下着つけてんの?→ちょっとだけ見せて
→おっぱい大きいね→ちょっと見せて絶対に触らないから一瞬だけ→乳首超キレイじゃん
→触んないマジで1mm寸止めだから→あれちょっと感じてるんじゃないの?→もうやっちゃおうよ→セクロス

何事も段階が大切だよ。領土問題でもね


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