1 : スナドリネコ(京都府):2012/09/22(土) 01:43:06.90 ID:EP8iTOzA0● ?PLT(12001) ポイント特典

 【ワシントン時事】21日付の米有力紙ワシントン・ポストは1面で、沖縄県・尖閣諸島をめぐる中国との領有権争いなどで、
日本が右傾化していると論評する記事を掲載した。
 記事は「日本は徐々にだが、右傾化への重要な変化の途上にある」と指摘。
日本の武器輸出3原則緩和や集団的自衛権行使に向けた憲法改正の動きなどを詳細に伝えている。

 その一方で、こうした動きは、戦後、平和主義を掲げてきた日本がようやく、
中道に路線を修正しつつあるにすぎないとの識者のコメントも紹介している。 (2012/09/22-01:06)

ソース時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012092200016

14 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/22(土) 01:48:26.56 ID:z5wV8oK/O
自分も右傾化したが一つだけ言える
日本のために死ぬつもりはまったくない

41 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/09/22(土) 02:03:45.17 ID:lknUgTctP
右傾化すると誰が得し、誰が損するのか教えて。
日本人vs外国人
若者vs老人
男vs女
高所得者vs低所得者
みたいに。

66 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 02:13:29.82 ID:xmmQTVcq0
>>41
あ、そもそも右傾化ということは
長期的視点でみれば戦争に行き着くことは明らかなので
徴兵制も覚悟しなければなりません
おれは資源のない日本の右傾化は国を滅ぼすと思いますよ
実際極度の右傾化で70年ほど前に滅びましたね

80 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 02:18:36.61 ID:Cbd8D21Bi
>>66
日本って滅びてたのか

俺達は幽霊?

86 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 02:19:50.15 ID:xmmQTVcq0
>>80
いいこといいますねw
まさに幽霊みたいなもんですよ今の日本人は
目が死んだ魚のようだし
主権は米国に握られたままだしね

99 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 02:25:10.63 ID:Cbd8D21Bi
>>86
でも幸せだぜ?

金には困らない
飯も上手い
インフラは世界最高
趣味にも困らない

111 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 02:31:04.11 ID:xmmQTVcq0
>>99
それはまだ左にいるからいいんですよ
右傾化するとそういうのに制限がかかってきます
なぜなら、国は国民の自由と財産を制限することで
国の管理をどんどん強めていき戦争の原資とするからです

その途中気がつき、もうやだ!と言っても遅いのです
それは70年ほど前にも経験しました
「非国民!」の一言でそれら全てが正当化されました
まさに今のシナの愛国無罪と同じです

123 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 02:40:40.01 ID:Cbd8D21Bi
うえ~ん、きちがいがいるよ~

126 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 02:43:27.05 ID:xmmQTVcq0
>>123
え?反論できなくなるとそれ?

136 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/22(土) 02:49:53.61 ID:WecKBep20
ま、この国のサヨクがただの売国なのと同じくネトウヨは中道でも右翼でもないけどな。


142 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 02:52:41.99 ID:xmmQTVcq0
>>136
でも日本の場合左翼も一部そうだけど
右翼が最大の売国ですよ
もちろんアメリカへの売国ね

現状でももう後戻りできない感じになってると思う
このままアメリカの支配下での擬似右傾化して
10年後、いや5年後には普通に自衛隊がアメリカの
公共事業(戦争)に参加してると思う

143 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 02:52:55.86 ID:Cbd8D21Bi
>>136
ただの正論の集合体だろ

たまに過剰に行き過ぎたアホウヨ、バカウヨはいるがそれと2chの大多数を占めるネトウヨは区別して考えるべき

150 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/22(土) 02:55:46.21 ID:mvfJiOTo0
>>142
アメリカへの売国の意味が全く分からないけど
日本がどういう方向に行けば満足なの?

154 : 茶トラ(愛知県):2012/09/22(土) 02:57:48.13 ID:g9ZLQnOw0
日本のサヨクのおかしいところは、嫌国なところ
自国を良くするため、とはみじんも考えてない
しかも戦中占領したのは特アだけじゃないのに、特アに忠誠心持っちゃってる

正直頭おかしい

156 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 02:59:29.34 ID:xmmQTVcq0
>>150
それは議論の余地なく自主独立じゃないですか
支配者が二人いるから日本国民は幸せになれないのですよ
だからおれは核武装もやぶさかではないと思ってる
ただ現状でやるのは非常に危険だと思う
それは現状はアメリカの支配下だから
自衛隊も自動的にそうなりますよね

160 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 03:02:17.00 ID:Cbd8D21Bi
>>156
そのアメリカの支配下というのが間違った認識
アメリカは同盟国でありこれは疑い様のない事実

支配下だとしたら>>99の現状をどう説明する?

もし戦後の日本がアメリカへの売国だと言うのならアメリカには日本への売国奴がその100倍いる事になるだろうね

162 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/22(土) 03:03:02.32 ID:mvfJiOTo0
>>156
国のために死ぬのは馬鹿馬鹿しいと言いながら自主独立とか言っちゃうのか
馬鹿馬鹿しい

168 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/22(土) 03:07:19.82 ID:WecKBep20
>>142
安保がなけりゃまぁ日本は憲法も変えて軍拡せにゃならんよな。

>>143
おそらく俺が思ってるネトウヨとお前の思ってるネトウヨの定義の差がアリそうだな。
定義の話になると不毛なことになるが…。

172 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 03:12:07.49 ID:xmmQTVcq0
>>160
日米同盟は平等ではありません
それは他の対米同盟を結んでるNATO諸国と比べてということです
それに日本が一方的に守られてる(おれはそう思ってないが
日本国は公式にこういってる)という点においてもです

逆に聞きたいですが
アメリカの支配下ではないと本当にお思いで?
日本はアメリカに戦争で負けたんですよ?
独立してるなら基地があったり横田空域が米軍管轄なのはおかしいでしょう
まだ日本は独立していないのです

>>162
現状の日本の為、ということです

>>168
日米同盟(安保)はただの足かせですよ
つまり日米同盟は軍拡を防ぎたい中国の要望でもあるのです

175 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/22(土) 03:17:24.55 ID:WecKBep20
>>172
〉つまり日米同盟は軍拡を防ぎたい中国の要望でもあるのです
そりゃないだろ。
日本が単独で軍拡したところで戦力はたかが知れるし、
それより米軍基地が日本にある方がよほど中国には脅威だと思うが。

176 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 03:18:17.72 ID:Cbd8D21Bi
>>172
思ってるよ
むしろ他の同盟国より遥かに優遇されているとすら思う

米軍がいなかったら日本は本当に中韓にやりたい放題されていただろうし
それで再軍備がアメリカに認められたとしてそこからの(お前が危険性を指摘した)軍拡も日本経済を圧迫する程のものになってしまっていただろう

185 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/22(土) 03:25:12.99 ID:WecKBep20
>>176
〉米軍がいなかったら日本は本当に中韓にやりたい放題されていただろうし

いやソ連だろ。
中国だって軍事的に台頭してきたのはそれこそここ数年。
韓国なんてもともと日本に手を出すような軍事力は無いし。

189 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 03:29:39.61 ID:xmmQTVcq0
>>175
軍拡といってもGDP比1%を5%にするとか
金の面だけじゃないですよね
国産のジェット戦闘機作ったりすることも軍拡の一つですね
そういうノウハウを制限することも日米同盟というか
米中の利害が一致しています
日本は有色人種で唯一白人をギャフンといわせた国です
アメリカの本当の敵が誰かといえば、やはり日本なのです
その敵に全てを支配されようとしてる現状は非常に危険です
それは中国と軍事的に敵対するより数倍危険だと思います

>>176
優遇はされていません
さっきも言いましたが例えば他の米と同盟を結んでるNATO諸国が
他国に一歩でも侵略されたら米軍は即座にその敵をやっつけにいけますが
日本は米議会の承認が必要です
逆にもしおれの知らない部分で優遇されてる部分があるとすれば
それだけの日本は金と土地を提供していますので
当然といえば当然なのでしょう

それと今米軍が日本にたくさんいますが
中韓は領土などでやりたい放題です
そこはどう説明しますか?

197 : サーバル(大阪府):2012/09/22(土) 03:39:05.84 ID:WV8NHr140
>>189
なんか、ぽい話を連発してるけどさ、ひょっとするとさ
ちょいちょいはさんでくる 「米中の利害が一致しています」ってフレーズの内容さ
単にあなたさまの思い込みなんじゃね?
まあひょっとするとの話なんだけどさ

199 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/22(土) 03:41:07.84 ID:WecKBep20
>>189
でも戦後、日米同盟の庇護の元で軍事費に余計な金を割かずに済んだのは、
日本の経済発展に少なからず貢献してるがな。

201 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/22(土) 03:41:21.67 ID:Cbd8D21Bi
>>189
韓国はわかるが中国のどこがやりたい放題なのか俺にはわからない
また、本当にやりたい放題ならとっくに対馬は韓国に取られている

日米安保はNATOより明らかに優遇されている
僅かな例外はあれど自衛隊は日本を守る事だけに集中でき、アメリカには日本を守る義務がある

206 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/22(土) 03:50:48.95 ID:xmmQTVcq0
>>197
日米安保は中国の要望でもある
という部分は何かの本で読んだ覚えがあるのです
中国の要人が語ったこととして引用されてたような
これについて誰か知ってる人居ませんかね

なので思い込みといわれても仕方ないですが
でも実際利害が一致してると思いません?
日本が落ちぶれてくれれば米中は覇権をわけあうことが出来る
アメリカにとって中国は地理的にも実力的にも日本ほど怖くないはずで
中国にとってアメリカは過去の覇権国であり重要なマーケットですが
二度の戦争を経験した日本ほど恐れでいないと思われます
もちろん地理的にも遠いですし

>>199
過去において日米安保が日本にとって重要だったことは否定しません
でも今はもう日本は庇護を受けるほど弱くも無く
逆に同盟が足かせとなっているのだと思います

>>201
尖閣を核心的利益と呼んで
漁船団を派遣してきたりしてるじゃないですか
これは尖閣を係争地として世界に知らしめ
田中・周による日本の実効支配した上での棚上げから
国力(軍事・経済)による奪還を目指しているものだと思いますね
つまりこの時点で中国は米軍の存在を無視していると思います



211 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/22(土) 03:57:55.13 ID:WecKBep20
>>206
〉でも今はもう日本は庇護を受けるほど弱くも無く
〉逆に同盟が足かせとなっているのだと思います
でも現状の日本に軍拡できるだけの経済的余裕が無いのも確かよね?

〉漁船団を派遣してきたりしてるじゃないですか
軍艦ではなく漁船団の派遣しか出来ないのは軍事的に手出しが出来ないからでしょ。
ってか漁船団すら結局来てないし。

212 : サーバル(大阪府):2012/09/22(土) 03:58:06.39 ID:WV8NHr140
>>206
でもさ
もろもろの結果さ、日本が落ちぶれたと言えますかね?
敗戦はしたが結果、経済的、軍事的にも依然世界有数の大国のままじゃない?
これが本当に中国が望んでた日本の姿とは到底思えないんだよねえ

213 : アビシニアン(家):2012/09/22(土) 04:01:16.90 ID:yPNdNm/w0
降伏した時に天皇なんかなくして、アメリカの州になってれば良かったんじゃないか
ハワイみたいにさ

実質的にアメリカさんのいいなりなんだし、今からアメリカを離れて自分の手で防衛するのはもう不可能に近いだろ?

233 : しぃ(香川県):2012/09/22(土) 04:34:52.50 ID:L5oDz5vM0
原潜と追加設備しか設計してないよ、ほかは買うことになる

258 : オリエンタル(チベット自治区):2012/09/22(土) 07:51:18.92 ID:NQZO3FKh0
>>14
おまえみたいなの多いと思うよ 人間は強くないからね
でも占領されて生きながら目ん玉えぐられて内臓引き出されて虐殺されるのと 
男らしく戦って撃たれて一瞬で逝くのだとどちらが良いか
よく考えて選べよ

259 : ボンベイ(東京都):2012/09/22(土) 07:53:33.62 ID:CjSYvgRt0
>>258
> >>14
> おまえみたいなの多いと思うよ 人間は強くないからね
> でも占領されて生きながら目ん玉えぐられて内臓引き出されて虐殺されるのと 
> 男らしく戦って撃たれて一瞬で逝くのだとどちらが良いか
> よく考えて選べよ

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

281 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/22(土) 09:54:05.33 ID:yPNdNm/w0
>>259
お前よく見るけどさ、問いがおかしいんだよ。

×軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
○国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

292 : ピクシーボブ(北海道):2012/09/22(土) 10:23:38.12 ID:SmhocDKz0
>>258
日本はアメリカに負けたけど虐殺されたん?(´・ω・`)

326 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/22(土) 19:00:07.34 ID:rzNPfOLn0
>>281
> >>259
> お前よく見るけどさ、問いがおかしいんだよ。
>
> ×軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> ○国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

327 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/22(土) 19:42:38.04 ID:yPNdNm/w0
>>326
ごちゃごちゃ下らねーこと言ってないで、
国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

332 : マンクス(群馬県):2012/09/22(土) 22:31:26.27 ID:qJw40i5l0
>>326
お前は何度も論破されてたろw
バカはレスするな

338 : ベンガル(東京都):2012/09/23(日) 00:44:00.39 ID:eCTEAYdE0
>>327
> >>326
> ごちゃごちゃ下らねーこと言ってないで、
> 国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>332
> >>326
> お前は何度も論破されてたろw
> バカはレスするな

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

340 : マンチカン(群馬県):2012/09/23(日) 00:49:10.23 ID:n5ulwM7f0
>>338
軍事力=警察力

344 : ベンガル(東京都):2012/09/23(日) 03:41:21.03 ID:eCTEAYdE0
>>340
> >>338
> 軍事力=警察力

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#8】
鍵を掛けるなどの一般生活上の防犯論と国防論はまったく別の論理です。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

351 : オリエンタル(大阪府):2012/09/23(日) 11:48:05.84 ID:hIP16B9AP
>>344
答える前に前提条件として尋ねるが
戦争=他国からの軍事力による
国権や国民の生命・財産・自由の侵害と認識して良いのか

362 : ペルシャ(芋):2012/09/23(日) 20:45:18.02 ID:GtdWTwN60
>>344
お前レスつかなくなっちゃったねw

364 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 21:01:23.38 ID:l699D+1E0
成りすまし愛国じゃない本当の愛国左翼ってありえないのかね

365 : コーニッシュレック(東京都):2012/09/23(日) 21:58:13.82 ID:Ka0nl+Pc0
>>351
> >>344
> 答える前に前提条件として尋ねるが
> 戦争=他国からの軍事力による
> 国権や国民の生命・財産・自由の侵害と認識して良いのか

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>362
> >>344
> お前レスつかなくなっちゃったねw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>364
> 成りすまし愛国じゃない本当の愛国左翼ってありえないのかね

外国人なら知らない人もいると思うが、大日本帝国時代に一人一殺とか
一億総玉砕なる国民総自殺行為の戦争があったんだ。今の日本はその
深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ、二度とあの時代に戻りたくないんだ。ok


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