1 : マレーヤマネコ(京都府):2012/09/20(木) 01:58:31.87 ID:LGNgwdil0 ?PLT(12001) ポイント特典

 今や世界に誇る日本の国民的作家・村上春樹の作品と、大人気ライトノベル「涼宮ハルヒ」シリーズとを並べて、ジャンルの垣根を越えて論じた『ハルキとハルヒ』(土居豊/著)。
現代日本文学界の2大巨頭である両作品を、阪神間やキャラクター、3.11といった切り口から両者の共通点について考察した意欲作だ。

 『ダ・ヴィンチ』10月号の村上春樹特集では、その意外な共通点をさぐるとともに、涼宮ハルヒは、村上春樹キャラにたとえたら誰? など、“キャラクター小説”としての
村上春樹作品を分析。土居氏にもインタビューを行っている。

――僕がこの『ハルキとハルヒ』を書こうと思ったのは映画『涼宮ハルヒの消失』を観て、村上春樹の作品と近いものを感じたからなんです。
以前から「ハルキとハルヒ」は文体や、パラレルワールド的な設定が似ている、という指摘はずっとされてきたんですが、それは谷川流の年齢を考えれば当然で、
いまの40代近くの作家はみな村上春樹の影響を受けている。ライトノベルの元をたどれば朝日ソノラマだったり、『時をかける少女』のような学園SFものの系譜と、
村上春樹からの流れがあり、これは設定の類似性の説明にもなります。ただその中でもなぜ村上春樹と谷川流に強いリンクを感じたのか。
じつは彼らはともに阪神間の出身で、中高時代を関西で過ごしている。だから『国境の南、太陽の西』や『ノルウェイの森』などティーンエイジャーを描いた作品と
「涼宮ハルヒ」の空気感は驚くほど似た部分がある。

『1Q84』なんかはライトノベルっぽい、などと言われますけど、むしろ小説における「エヴァンゲリオン」なんじゃないかと。
自分なりの解釈を展開しやすい小説で、ゲーム的な謎解きが楽しめます。『ねじまき鳥クロニクル』なんかもそうで、あの時は謎解き本が山ほど出ましたよね。
最近、小説の世界でそういう読まれ方がされるものってほとんどなくなっていて、最後に残るのは村上春樹と涼宮ハルヒなんだと思います。

(ダ・ヴィンチ10月号「いまこそ、村上春樹」特集より)2012年09月19日(水) 11:30
ソース ダ・ヴィンチ
http://ddnavi.com/news/85276/

15 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 02:09:37.96 ID:XEgPzU5i0
リアルタイムで見てないともうエヴァの面白さはわからないだろ
研究され尽くした結果
色んな模造品ができて、もう現状じゃあらゆる要素が飽きられてるわけでね

23 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 02:12:30.11 ID:Ob7fTTeFP
俺が思う、各年代の世界の危機+SF物
70年代
宇宙戦艦ヤマト

80年代
機動戦士ガンダム

90年代
新世紀エヴァンゲリオン

00年代
交響詩篇エウレカセブン
天元突破グレンラガン
魔法少女まどかマギカ

30 : メインクーン(千葉県):2012/09/20(木) 02:14:49.02 ID:xblg0olo0
音楽とキャラデザと世界観と演出が良かったから成功した
ストーリーは糞

39 : スフィンクス(東京都):2012/09/20(木) 02:21:18.58 ID:GwkOckiC0
TVの演出は制約のある中だからこそ上手く行ったけど
資金が潤沢にある新劇場版は何でもかんでもCGにしたせいで画が死んでしまった

51 : バーマン(東京都):2012/09/20(木) 02:29:38.53 ID:mGE42Zwe0
最後の方が意味分からん
なんなんのアレ
無理やり持ってった感がひどい

53 : ラ・パーマ(京都府):2012/09/20(木) 02:31:44.43 ID:ZcE9aWDx0
>>51
そこを哲学的にでもいいから、考えてくれwそして教えてくれw
まじで分からんww
親子の相克とか、人間関係がふんだんに盛り込まれてたのはよく分かるよ
だけど、最後は気持ち悪いって言われて、また合う日までが流れて終わるやろ。
トラウマになったわww気持ち悪いw

55 : 猫又(千葉県):2012/09/20(木) 02:34:13.63 ID:Xu9d8yYu0
タイムリーで見てなかった奴はみんなそう言ってる気がする
今や深夜アニメでは当たり前の根暗描写があるからな

66 : サバトラ(長野県):2012/09/20(木) 02:41:56.21 ID:3eoFcOSx0
ツインピークスで謎解きモノの下地が出来てた所に
偶然失敗したロボットアニメのダメな部分が謎と捉えられ
マスメディアが焚き付けた

67 : コラット(石川県):2012/09/20(木) 02:42:23.93 ID:1BL1pT600
>>55
でもエヴァは夕方アニメだったな

68 : セルカークレックス(WiMAX):2012/09/20(木) 02:44:50.99 ID:kOtiCPWk0
人類保管計画みたいな、個じゃなくて集合体になろうよ的な発想って何が先駆けなの?

75 : サバトラ(長野県):2012/09/20(木) 02:51:23.22 ID:3eoFcOSx0
庵野自身はガチガチの正統派ロボットアニメを作りたかった
だが力及ばず失敗した
その決着をつける為にいつまでもダラダラと新劇場版作り続けている

80 : キジトラ(東京都):2012/09/20(木) 02:57:02.25 ID:4Fzvlf090
少なくともテレ東での初回放送ではたいして騒がれてない
再放送からだよ人気でたの

89 : スミロドン(東京都):2012/09/20(木) 03:08:03.64 ID:tXO4e2bJ0
>>39
もう国内の精鋭集めてもマクロスプラスのドッグファイトや旧劇のアスカVS量産機みたいなオール手書きは作れねーよ
もはやロストテクノロジーだ

92 : スフィンクス(東京都):2012/09/20(木) 03:11:50.47 ID:GwkOckiC0
本放送から異様な盛り上がりだったけどな
再放送で火がついたってのは思い出補正だろw

本放送で反響無きゃLD化前の作品が再放送されることもない

98 : ヒマラヤン(新潟県):2012/09/20(木) 03:16:04.55 ID:2a81h5U60
金も時間も人も足りなくなって完成していた絵コンテを放り出して
適当にでっち上げたのがラスト二話だからな…
ただそのおかげでブームが長続きしたんだから塞翁が馬だね
大ヒットするものってマイナスの出来事がプラスに働くことがある
ヤマト・ガンダムの打ち切りや仮面ライダーの主役の大怪我とか

105 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 03:20:28.74 ID:Ob7fTTeFP
>>98
あ、やっぱりそうだったんだ、だって普通におかしいもんね
あの時点で劇場版きまってるわけないし

108 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/09/20(木) 03:22:37.05 ID:+/FsCf5B0
10年ぐらい前までは斬新なアニメで面白かったんだよ。
あとはOPでセル画と音のシンクロ率が高かった点も当時は注目されていた。
いまは古すぎてしらける。

112 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/09/20(木) 03:28:20.55 ID:rrtPCHYT0
エヴァに触発され「俺らならもっと面白い作品が作れる!!」と作られた各作品
・ガオガイガー(勇者シリーズ最終昨にしてサンライズ+高橋の傑作、人気が高くOVAにて完結)
・エスカフローネ(現サテライト元マクロスメンバーの全力投入作品。人気の結果、映画も作られる。)
・宇宙戦艦ナデシコ(XEBEC、現ボンズメンバーでの全力作品。こちらも映画されるほどの人気)

132 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/09/20(木) 03:54:42.03 ID:+/FsCf5B0
パチ○コ化されたの最近の話だろ。

134 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 04:01:08.55 ID:bqzm57Ro0
リアルタイムで見てたラスト二話の絶望感

140 : スペインオオヤマネコ(関西・北陸):2012/09/20(木) 04:37:54.17 ID:zPMfnFelO
本放送の時は毎日夕方からゴールデンタイムにかけて大量のアニメやってたり
第何次かしらん声優ブーム来てたり
TRPGやライトノベル最盛期で
PSやセガサターン、ウィンドウズ95発売とか

全体的にサブカルチャーブームだったんだと思う
一般CDもがんがんミリオンセラー出てたりしたな

142 : ジャガーネコ(大阪府):2012/09/20(木) 04:56:02.04 ID:Ul/QdohX0
ニュー速でこんなクソスレ建てるな
民度が低くなったなここも

148 : シャム(関東・甲信越):2012/09/20(木) 05:17:56.47 ID:XB0m2EfOO
オタ仲間だと思って話してて、
「パチきっかけでハマりました」って言われた時のガッカリ感


154 : ソマリ(京都府):2012/09/20(木) 05:59:24.54 ID:nT8b/Ry60
>>1
エヴァよりも入院中の後藤邑子のブログ更新が今週止まっていることに触れて欲しい


159 : シャルトリュー(山陽地方):2012/09/20(木) 06:42:52.34 ID:Erzn+oy+O
あの時代のあの空気があってこそのヒット
ゆとりにはわからんさ

164 : キジ白(京都府):2012/09/20(木) 07:14:33.07 ID:qbVyMKnC0
>>159
リアル世紀末だったからかアニメ漫画問わず荒廃した世界を背景にした作品が多かったが、その過程で多くの名作が生まれた

それが今じゃ萌えだけで何のテーマもない…でもゆとりに混沌とした世紀末の恐怖が分かるとも思えないし仕方ないのか

170 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/09/20(木) 07:24:54.30 ID:RudmCw+00
それらしい設定入れておけば馬鹿なオタクが深読みして喜ぶって典型例だよな
ビューティフルドリーマーとまったく同じ

174 : アンデスネコ(青森県):2012/09/20(木) 07:34:42.04 ID:hqoiuq+W0
あの当時流行っていたものがヴィジュアル系とかゴスロリとか援助交際とか妙に退廃的だったんだよな
そんな空気感の中をピンポイントで捕らえていたから爆発的には流行ったと思う
TVしか無かったしね

今の時代の空気でやっても流行らないと思うよ。

180 : ボブキャット(愛知県):2012/09/20(木) 07:42:16.55 ID:0+4M6MOQ0
秋の新劇場版が楽しみでたまらない
謎解き要素最高じゃないか
ネットのある時代にその謎にあーだこーだ言うのは必須だろ
レイとカヲルが救われて欲しくて仕方ない

むしろSF系でエヴァより面白いのあったら教えてほしい

183 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/20(木) 07:47:03.03 ID:i+xF23+R0
SFって意外とその時代に生きてないとわかんないモンなのかねぇ
俺はヤマトの良さがさっぱりわからねえ

201 : クロアシネコ(禿):2012/09/20(木) 08:31:04.24 ID:wfrd1XIxi
エヴァはテレビ版をリアルタイムで経験してる奴しか面白さが伝わらない。
ネットの無い時代であそこまで広がった作品は凄い。
当時のOVAとかの発売スケジュールを経験してると映画の続きが何年後とかでも、そんなに早く出るんだ????とか思っちゃうレベル。

208 : マヌルネコ(長野県):2012/09/20(木) 08:45:35.49 ID:zC50hL/U0
今もあるかしらんがクイックジャパンという雑誌が持ち上げていたな

213 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/09/20(木) 08:58:15.45 ID:g4MnpW4E0
>>15
俺はハマらなかったけど感覚的になんとなく納得できるわ
とにかく「変」だったんだよな
「テレビつけたらすごく変なアニメやってた」って当時よく聞いたし

230 : マレーヤマネコ(福井県):2012/09/20(木) 09:41:43.85 ID:skhimjJe0
周りのオタクが誇大解釈しただけで内容はウルトラマンでした

231 : ソマリ(東日本):2012/09/20(木) 09:45:15.61 ID:Mg2OuUnT0
B'zってどこがすごいの?と言って笑われるようなもん
流行った=凄かった ということでいいんじゃないかと

246 : シャム(内モンゴル自治区):2012/09/20(木) 10:06:26.65 ID:Sjw6BsquO
エヴァが成功したのは視聴者に深読みさせる構造だったからだろう
聖書と絡めたりOPにキーワードを刷り込んだり

でも回収出来なくなって最終回でぶん投げ

250 : ヨーロッパオオヤマネコ(山口県):2012/09/20(木) 10:14:23.92 ID:29r9SBgX0
当時大学生で別に興味なくて最近初めて見たわ

劇場版のシンジオナニーシーンは当時を知らなくても
劇場内の凍りつき具合を容易に想像できるな

251 : ペルシャ(アメリカ合衆国):2012/09/20(木) 10:15:16.12 ID:I8+rrrO90
この頃から分かったような顔をして中身のない理屈を捏ねるオタクが激増した

256 : ソマリ(東日本):2012/09/20(木) 10:23:18.00 ID:Mg2OuUnT0
>>251
オタクだけじゃない。作品も適当で投げっぱなしで出す奴が多くなった。

265 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/09/20(木) 13:12:30.84 ID:lRUzbi4I0
アニメとしてはトップをねらえのほうがずっと面白かった
あれもパクリとパロディの集合体みたいなしょうもない作品だったけど
エヴァみたいに途中でブン投げなかったし最後は感動した

267 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/09/20(木) 15:51:08.25 ID:+/FsCf5B0
とりあえず原作より新劇場版がクソなのは言うまでもないけどな
ウタダの曲を使いまわしている時点でどんびきする。

313 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/09/21(金) 06:25:16.88 ID:2cgabyJm0
ごめん
今調べたら
微妙に違ったわ

なんでも今までのロボットアニメはロボット玩具を売ることが目的だったが
エヴァは音楽等の多数二次制作ソフトの展開で稼げることを示した
所謂メディアミックスと呼ばれるもの

らしい

314 : キジトラ(WiMAX):2012/09/21(金) 07:13:49.77 ID:S6lZVoSb0
ドンピシャ世代だが完全に見るタイミングを逃して、それ以来意地になってみてねえや。

まあでも1回だけ友人宅に泊まりに行った時、深夜まで騒いでいてたらたまたま写っていたかな
俺的には、その前後(どっちだったか忘れた)にやってたギルガメのほうが面白かった。

340 : ベンガル(新潟県):2012/09/21(金) 09:33:30.87 ID:1gNj3sop0
>>313
レコード会社の出資で作った当時としては珍しいテレビアニメなんだよな
おもちゃ会社の番組スポンサーがついてなかったから
セガが玩具の商品化優先権(俗にいう版権)をタナボタ的に
手に入れておいしい思いをした

345 : オリエンタル(東京都):2012/09/21(金) 12:39:33.28 ID:1H3vm4zl0
>>164
今の世代は現実のほうがずっと怖いの知ってるだけだろ
こんなもんにそういった魅力を感じたりなんてそりゃ出来ない

346 : マーブルキャット(福島県):2012/09/21(金) 12:50:48.74 ID:7ngIPpiTP
>>174
あとは小室系音楽、アムラー、ルーズソックスとコギャル。
パソコンはオタクの持ち物、アニメ好きなんていったら気持ち悪がられてた時代。


356 : マーブルキャット(SB-iPhone):2012/09/21(金) 16:55:25.94 ID:qm+Nj1SuP
まごころをきみに、を公開初日に見に行ったけど前の回の客がすごい顔して出て来たのを覚えてるわ
多分俺も観終わった後同じような顔してたと思う

359 : コドコド(WiMAX):2012/09/21(金) 17:11:04.82 ID:GnpfZM4v0
機動戦艦ナデシコの方が好き
勇壮なるナデシコは名曲中の名曲


360 : エキゾチックショートヘア(山形県):2012/09/21(金) 17:11:16.34 ID:40AMPuAy0
>>356
俺も初日に観に行ったからわかる。
エンドロールで怒号が飛び交ったw

367 : ベンガル(新潟県):2012/09/21(金) 17:20:46.00 ID:1gNj3sop0
>>360
それは「シト新生」のほうじゃないか?
「まごころをきみに」はエンドロールないから終わった後
みんな呆然としてなかなか帰らなかったっていうか立ち上がることすらできなかった
大阪の初回上映では途中でフィルムが燃え出したのにみんな演出だと思って
真っ暗な画面をじっと何分も観てたとか
他の映画館では火災報知機がなったのに演出だと思って誰も騒がなかったとか
あれは今見てどうこうって評価できるようなものでもないし
当時でも誰もまともな評価ができないほどの不思議な映画だったわ

368 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/09/21(金) 17:21:42.30 ID:mvKLUwSOO
>>1
それは作者が村上作品読んで影響受けたからじゃねーの?

つか、かたや村上はノーベル賞候補じゃねーか
同列に並べるとか頭おかしいwww

370 : エキゾチックショートヘア(山形県):2012/09/21(金) 17:36:37.15 ID:40AMPuAy0
>>367
シト新生の方だった。

373 : アフリカゴールデンキャット(宮崎県):2012/09/21(金) 17:57:37.49 ID:Urw3pwlH0
ストーリーがイデオンの焼き直しで、エヴァのデザインは巨神兵のリモデルだったから
最初っから無理があった。

374 : イエネコ(東京都):2012/09/21(金) 18:00:57.11 ID:7TuzxzN00
全てはウルトラマンシリーズが元ネタだからな

375 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/09/21(金) 18:26:52.35 ID:2cgabyJm0
ウルトラマンは子供の時大好きだったよ
セブン、タロウ、放送30秒前からwktkでTVにかじりついた
エヴァの一話の使徒と初号機が対峙したシーンで自然にウルトラマンを思い出した


376 : シャルトリュー(茨城県):2012/09/21(金) 21:08:29.36 ID:N6i3ELJh0
まごころをきみにを、劇場で見た。
なにいってんだ?と思った。

377 : アフリカゴールデンキャット(宮崎県):2012/09/21(金) 22:35:15.98 ID:Urw3pwlH0
人類補完計画の元ネタ

コピーしかできない庵野はとうてい皆殺しの富野に及ばない




378 : チーター(東日本):2012/09/21(金) 23:59:28.92 ID:iTAPABXi0
>イデオン見てると正直ヱヴァが霞んで見えます。ファンの人には悪いけど。

379 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/09/22(土) 00:16:12.13 ID:DnVDnGZl0
面白かったけどなあ。あの雰囲気は中々出せないだろうし。
何かが元ネタなんてどうでもいいけどなw

アニメに詳しい人はそれが気になるもんなの?

380 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/09/22(土) 00:23:14.75 ID:4FmP4L5tO
コミックの方ではかなり具体的な説明が出てきてアニメも最初からあれでいけばよかったんだろうけど、それではあそこまで話題にならなかったかな。

381 : シンガプーラ(関東地方):2012/09/22(土) 00:23:34.21 ID:sRQtTF50O
設定の説明がなく、バンバン進んでいくのは斬新で面白かったが、
レイ、アスカ、葛城に囲まれるハーレムは、ヲタの期待に応えた設定なので気持ち悪い、
主人公が特殊能力持ってるのも気に入らない、
あとはオッケー

382 : ジャガー(新潟県):2012/09/22(土) 00:27:54.69 ID:Egw3oRfD0
確かに面白かったけど放映枠内で話を収拾出来なかっただけ それを今だにやってるのが情けない 当時オタク仲間であーだこーだと真剣に夜明けまで議論してた俺をブン殴ってやりたい...

383 : バリニーズ(宮城県):2012/09/22(土) 00:28:23.82 ID:Z0K1QFkf0
何度でもいってやるよ
しっかりと終われない作品は糞


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