- 1 : スナドリネコ(茸):2012/09/20(木) 14:52:20.73 ID:EaRwhaDj0● ?PLT(12012) ポイント特典
「中国は海洋紛争の関係諸国に対し好戦的な暴漢のようにふるまい、とくに日本に向かって官営メディアやブログが国内の反日感情をあおり、
各都市で反日暴動まで起こしているが、米国はあくまで同盟国としての日本を支援します」
日本側としては、ほっとさせられる言明だった。米国連邦議会の下院外交委員会がつい先週、
開いた南シナ海などでの中国パワー拡張についての公聴会だった。
その冒頭で委員長のイリアナ・ロスレイティネン議員が中国の南シナ海から西太平洋での行動を無法だと非難し、
その軍事の攻撃や威嚇には米国海軍を使っても日本やフィリピンを守るとまで明言したのだ。
オバマ政権の高官たちの「尖閣には日米安保条約が適用される」という無機質な言明にちょっと息を吹きこむと、こうなるのか。
伝統的に同盟の絆を重視し、しかもいまは野党の共和党の議員だから、こうした日本擁護の強い言葉が出るのか。
だがオバマ政権と同じ民主党の同外交委筆頭メンバーのハワード・バーマン議員からも意外に強い見解が表明された。
「南シナ海などでの今回の緊迫は中国側が一方的に火をつけました。中国の領有権主張はいつも膨張的で根拠が不明確なのに、
いままたさらに攻撃的、挑発的となった。オバマ政権は中国のアジア海域での覇権の拡張を許さないでしょう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000534-san-int- 6 : メインクーン(福岡県):2012/09/20(木) 14:55:36.52 ID:KKYNJhLJ0
- 駐日アメリカ大使襲うからだよ
- 45 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/09/20(木) 15:07:06.41 ID:UFQi5rag0
- 実際、日米安保がなかったらとっくに攻めこまれてるよ
いま中国が一番気にしてるのはアメリカの動き
中国メディアが行った市民アンケートでも
6割以上が「尖閣問題の本当の相手はアメリカ」と答えている - 63 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/09/20(木) 15:11:33.15 ID:IcvFXQ8w0
- 軍事衝突が起こって、アメリカが静観してたら
日米同盟の解消、在日米軍基地の撤廃、憲法改正、核武装、
戦闘機や艦船の独自開発、輸出、この辺りまでが
織り込み済みとなるからな。
こういうことを政治家が公言して行くことも大事だ。 - 83 : トラ(北海道):2012/09/20(木) 15:16:47.34 ID:BfamuudTP
- 後ろ盾があるのは大きいけど自力じゃ領土守れない国って・・・
- 105 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/09/20(木) 15:23:12.31 ID:+8VhMyI60
- >>63
核武装は九条に抵触すると思えないから、非核三原則は撤廃して、米国に援助して貰って核武装せざる得ないと思うし。自力で作れるようになるから技術供与まではいかないと思うけど。 - 126 : マーゲイ(大阪府):2012/09/20(木) 15:29:42.83 ID:r473e4yy0
- アメリカさん今さらもういいすよお
せっかく日本もこれで意味不明なクソ憲法ゴミ箱に捨ててすっきりしようってとこなのに
自分の足で立とうという日本にとって未曾有の大チャンスを踏みにじる気ですか - 135 : シャム(愛知県):2012/09/20(木) 15:33:26.38 ID:TyAh5gFH0
- 日本の対米、対中関係に詳しい人に聞きたいんだけど、スパイ防止法がいまだにないのは何故なんだ
米中ともに日本に工作員派遣してるだろうから、スパイ防止法は米中にとって邪魔ってことでいいの? - 140 : カラカル(空):2012/09/20(木) 15:34:47.27 ID:6IE37/yV0
- >>135
安倍の頃に日本版CIAを作ろうとしたら、左翼系メディアと言論人がぶったたいた - 141 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/09/20(木) 15:34:59.99 ID:KTpZDEfL0
- アメリカかっけえなあ
というか本土とかならわかるけど尖閣ぐらい日本だけで守ったりできないの?
その結果戦争になったらアメリカ出動みたいな - 145 : カラカル(空):2012/09/20(木) 15:37:17.71 ID:6IE37/yV0
- >>141
現状だと海自だけで防衛は何とかなる。
だが、中国海軍が空母を保持するとかなりきつくなる。
原潜を使っての破れかぶれの攻撃を中国海軍がやってくると
尖閣の防衛は不可能だが、そこまでの攻撃はおそらくやらんだろうな。
尖閣を吹き飛ばすために核をつかえば中国は世界の敵になるし。 - 147 : ジョフロイネコ(東京都):2012/09/20(木) 15:37:27.72 ID:p//DhXmR0 ?2BP(1002)
>>140
福田が廃案にしたんだろ。- 170 : アメリカンカール(茨城県):2012/09/20(木) 15:50:17.73 ID:NsW5UU/P0
- 日米同盟があるかぎり当然の結果だが中国が真に受けるかだな
この辺りで中国に釘ささないと中国自体も引っ込みつかない悲惨な末路になりそうだし
人数の多い大国は小回り効かないんだよ - 179 : ソマリ(内モンゴル自治区):2012/09/20(木) 15:55:34.34 ID:TG5MIXWVO
- >>170
中国はもともと戦争する気なんてないのさ
国民に対してのガス抜きにデモをつかって、アメリカの出方を伺いながらあわよくばのある意味頭のいいやり口
何十年か我慢すればアメリカを抜いて軍事力も上回るから焦る必要なんてないのさ
一番損をするのは日本だよ - 201 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/09/20(木) 16:06:12.86 ID:oJjLck8s0
- >>179
中国がアメリカを上回る事は絶対にない
ICBMにしても戦闘機にしてもアメリカの方が遥かに進んでる
開発中でもあるUFOみたいな無重力戦闘機が中国にあるか?ないだろ - 203 : アメリカンカール(東京都):2012/09/20(木) 16:06:18.56 ID:bzZOCyNv0
- オバマに対抗するためにロムニーは中国の肩持ちそうだな
- 206 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 16:07:00.19 ID:5WCMfr+R0
- よくわかんないけどなぜ急に本気になったの?アメリカさん
- 245 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/20(木) 16:28:04.83 ID:lib1yRBq0
- もう米国も日中戦争・第三次世界大戦しか米国経済が建て直らないと
読み始めたんだろ - 248 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/20(木) 16:29:00.85 ID:ktljYbZR0
- ニューヨークタイムズは日本が挑発したといってるけど
- 258 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/09/20(木) 16:34:36.85 ID:/hMhbFS70
- アメリカ国民はもう日本より中国の方がアメリカにとって重要って人が多いんだよな。
- 302 : ジャングルキャット(東京都):2012/09/20(木) 17:09:03.74 ID:RUwutz6M0
- 尖閣は中国に譲ってあげたほうがいい
これからは、日中韓でアジア共同体になりアメリカは排除すべき - 317 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:18:52.04 ID:1PTfjec/P
- まぁ、沖縄はそういうのがネックで原発が存在しないってのが売りらしいが、
巨大なバッテリーをタンカーで運ぶとか、方法はあるだろう。 - 323 : アメリカンカール(茨城県):2012/09/20(木) 17:25:24.39 ID:NsW5UU/P0
- >>317
巨大なバッテリーw
近隣諸国に電力売るって手もあるがお宅の屋根に乗ってるソーラーより元取るのながーいぞ - 331 : 猫又(やわらか銀行):2012/09/20(木) 17:30:05.08 ID:o5dpljqZ0
- >>302
甘いな中国がチベットとトルキスタンで何をしたんか知ってるのか?
女は漢民族の工場へ強制連行し働かせられた上に不妊治療を強制され男は性器を切られ
子孫を残せないようにされて漢民族を多く移住させ民族浄化をしてんだぞ
そしてチベットでは漢民族が800万人に増えチベット族は700万人に減少し民族数が逆転した。 - 337 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:34:53.94 ID:1PTfjec/P
- >>323
じゃあ、こういうのはどうだ。国産の原潜を作って有事には敢えて
尖閣諸島に接岸させて晒しておく。
原潜は電気自動車みたいに、スマートグリッド化してて、平時には
移動発電所として日本全国を周回。 - 343 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:37:30.56 ID:1PTfjec/P
- >>337 の補足。
原潜だと津波にも地震にも強いかもな。建設地も選ばないし。
これで決まりだろ。 - 348 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/20(木) 17:42:26.81 ID:Bf/1AsJX0
- >343
いっそ今の原発を全部原潜に置き換えるってのはどうだ?
平時は係留して発電しまくり戦時は出航して国を守る。
戦時の電力不足だけが懸念材料だが・・・・ - 353 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 17:45:39.70 ID:1PTfjec/P
- >>348
俺が考えたのは、表向きは移動発電所としての原潜。
ミサイル等の兵器を一切備えなければ、憲法違反にならない。
あくまで敵の攻撃で破壊さた場合にだけ、放射能汚染兵器となる。 - 356 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 17:48:33.27 ID:xn9/9VSh0
- >>353
乗組員にも命があるんだがどうやって逃げるんだよ
まさか氏ねと? - 357 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 17:49:14.57 ID:ETBkq0t40
- 右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 - 362 : セルカークレックス(東京都):2012/09/20(木) 17:50:45.86 ID:Uwb6RtHA0
- >>356
マジレスすると後部区画だけ浸水させて乗員は逃亡したりできるお - 367 : アメリカンカール(茨城県):2012/09/20(木) 17:52:26.63 ID:NsW5UU/P0
- >>353
まず原潜が原発のように発電できるかが問題じゃね?
なんの軍備もしていない潜水艦が有事の際にのこのこ戦線に出て行くってなんか、面白いわw - 373 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 17:55:52.02 ID:xn9/9VSh0
- >>362
それは相手の魚雷を受けて沈没しながら沈んでいく潜水艦でもできるのかい? - 378 : セルカークレックス(東京都):2012/09/20(木) 17:57:32.40 ID:Uwb6RtHA0
- >>373
前部区画が浸水したらみな死んでしまうお - 381 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/20(木) 17:59:46.89 ID:/XTTJOSe0
- 軍隊でなくとも自衛隊の兵装は充実させるべき。
使うはずもないが、核も必要であれば持つべき。
反対者は、当然、中国が攻めてきたときの盾として
死ぬべき。 - 383 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 18:01:00.06 ID:ETBkq0t40
- >>381
> 軍隊でなくとも自衛隊の兵装は充実させるべき。
> 使うはずもないが、核も必要であれば持つべき。
> 反対者は、当然、中国が攻めてきたときの盾として
> 死ぬべき。
外人は黙ってろ - 406 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/20(木) 18:23:10.09 ID:mFDaJwuK0
- アメリカが「尖閣は日米安保の適用内」と言ってるのは
本気で日本を守るという意思表示じゃなくあくまで中国に対する威圧で言ってるだけ
アメリカは口だけで具体的に日本を守る行動なんか少しもやってない
ところが中国を威圧するつもりで言ったアメリカの「尖閣は日米安保の適用内」発言も
中国人が激怒しただけでアメリカの威圧なんか全く効かなくなってる
表でも裏でも中国人に抗議されまくり圧力掛けられ
アメリカが「尖閣は日米安保の適用内」発言を取り消す日は近い - 411 : コラット(ルーマニア):2012/09/20(木) 18:27:40.13 ID:+nh7sQmz0
- >>406
尖閣は日米安保の適用内はずっといい続けると思うぜ
なんせ安保はNATOと違って強制参戦じゃないからな - 435 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 19:10:01.57 ID:xn9/9VSh0
- よくよく考えてみるとGDP3位がGDP2位に圧迫を受けてGDP1位に助けを求めるなんて・・・
非常におかしい状況ではあるよな
GDP4位以降はどうなのさ?アメリカにこんなにも頼り切っているのかって話。
日本国民一億総意気地なしなんだろうな(世界中が日本を客観的に見るとね。) - 442 : カラカル(東京都):2012/09/20(木) 19:19:30.26 ID:4ELmJg2w0
- アメリカが考えてること。
今まで人権問題とかで強く出ようとしても、経済問題で中国に強く出ると不利になるから留保してた。
経済大国で有りながら、選挙制度が無いなど もう政治内政的にも限界で 見切る方向に舵を切った。
アメリカ国債を売り浴びせられると困るが、ユーロがこれからも安全な通貨でなく 基軸通貨になりえず、
世界経済が低調なら株や金や商品には行かず債券に金が回る。と行く先は米国債しかなく 中国が売っても他が買う。
今はドル安の方が アメリカには有利だし。
中国はシリア和平にも 全然協力しないし、ミャンマーの軍事政権の最終的なケツ持ちになってる。
あとオサマビンラディンの稼ぎ場だったアフリカのスーダンにも肩入れしてる。もち北朝鮮にも。
中国経済は とにかく デカく強く成長し続ける との前提があったが、今 崩れつつある。
成長率鈍化し、成長するために国有銀行からの融資、投資をガンガン投入してきたが、不良債権激増の兆しがある。
人口についても、もうすぐ頭打ち、特に若い世代は。
経済面で、色んな事に目をつぶってまで中国に遠慮するメリットが減ったということ。
あと軍事的には、もし尖閣で日本とドンパチ戦争が始まり、その最中に台湾が独立宣言したらどうなるか?
台湾にしても、すぐ近くが戦場になるので 、どうせ火の粉が飛ぶなら とか、中国は台湾を攻める余力もなくなる と苦渋の計算をするかも。
中国も本当に武力で台湾を制圧し、自分の物にしても あんな狭い島が焼野原になるのは嫌なので、本当は台湾が独立宣言するのを警戒してる。
最終的には、アメリカから台湾を説得して貰うことを期待してるが、アメリカにすれば そのカードも中国に使える。 - 458 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/09/20(木) 19:55:10.26 ID:KrfNWErW0
- 今回の暴動で国際的に負のイメージを負った中国の一人負け。
上層部の発狂ぶりを見ても損したことを自覚したのは明らか。
一方、日本のマイナス面は在中企業の暴動による被害と日本製品のボイコットのみ。
バブルが弾けようとしている今、最終章への引き鉄になったか。 - 467 : オセロット(熊本県):2012/09/20(木) 20:11:21.06 ID:1+4x0eYx0
- 日本は勝つとまた調子に乗るから中国にぼこぼこにされて尖閣取られてシュンとして
いる方が良い。日清戦争に負けていたら太平洋戦争に巻き込まれずに済んだのに
馬鹿で基地外だから軍事力持つなと言われているのにまた持ってどうするの。 - 491 : ジャガーネコ(大阪府):2012/09/20(木) 20:39:22.18 ID:sRFJkVF60
- 日本は独力で防衛できるよう体制を整えるべきすなわち
・核配備
・ステルス巡航ミサイル配備
・スパイ網整備
・憲法9条廃止
である - 494 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 20:42:28.02 ID:xn9/9VSh0
- >>491
そうやるべきだって主張する人は多いんだよな
それこそ言論人から一般人まで多数の人が主張するんだよな
俺もこのご時世ではそれもありだと考えている
・・・・ただ誰もどういうプロセスでそれを実現するのか提言しないんだよな。たぶん日本人ってまだまだ未熟者だわ - 495 : 茶トラ(愛知県):2012/09/20(木) 20:42:38.74 ID:xsFg+zkE0
- 尖閣を米軍基地にすれば基地問題も解決だ
- 502 : クロアシネコ(dion軍):2012/09/20(木) 20:51:27.74 ID:R+g5ygTi0
- >>495
台湾との国交が復活して同盟結べるくらいになれば自衛隊基地置けるかもしれんが・・・
現状では中国が退いて自衛隊基地置いても今度は台湾が反発するだろ
自国の目と鼻の先に他国の軍事基地があるなんて双方落ち着かんw - 513 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/09/20(木) 21:10:08.37 ID:gl37hq7K0
- そのかわりアメリカはとんでもない見返りを要求してくるよ
中国に乗っ取られるか
アメリカに乗っ取られ続けるか
日本の未来はこの二つだけ - 518 : ジャガー(東京都):2012/09/20(木) 21:19:03.88 ID:ajFj095R0
- >>513
アメ公は日本に住みついたりしないけど
チャンコロは日本に住み着いて出て行かないからな
国土まで乗っ取るチャンコロより金だけ払えばすむアメ公のほうがマシ - 549 : ボブキャット(大阪府):2012/09/20(木) 22:34:13.99 ID:Bggp/l2h0
- >>1
アメリカ様に一生ついていくわ - 558 : 黒トラ(宮城県):2012/09/20(木) 23:06:06.52 ID:3blblyjz0
- >>1
安心した
ありがとうアメリカ
本当はあんまり頼っちゃいけないのはわかってる
でも今は日本一国で中国と対峙すんのは無理だ
徐々に依存を減らしていければいいな - 560 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/20(木) 23:12:53.71 ID:mFDaJwuK0
- >>558
ありがとうってアメリカはいつもの口だけで何もしてないだろ
感謝の言葉なら米軍に中国漁船追っ払ってもらってから言うべきだろ - 561 : ラグドール(千葉県):2012/09/20(木) 23:21:37.49 ID:LQmBhss/0
- 中国がガタガタ言えないくらいの自衛力を持てばいいのに
- 568 : 黒トラ(宮城県):2012/09/20(木) 23:41:28.68 ID:3blblyjz0
- >>560
今のところ口だけだけど、それでも威圧にはなるよ
中国だって小日本に譲るのは癪だがアメリカなら仕方ないってところはあるだろうし?
なんにしても、日本に必要なのは経済の立て直しと軍拡だね
ニートなお前らもいい加減働いて結婚でもして日本に貢献しろよ
まぁ、ここで文句言ってるヤツが何やったところでアメリカ様の言葉の力にはかなわないだろうけどなwww - 569 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/20(木) 23:55:27.68 ID:xn9/9VSh0
- それよりアビシニアンやわらか銀行は何人だ?さっきから蔑むレスばかりだな
比較的日本語は様になってるけど。 - 571 : メインクーン(チベット自治区):2012/09/21(金) 00:00:00.88 ID:mFDaJwuK0
- >>568
アメリカの「尖閣には安保適用」は2年前の漁船衝突事故の時も
ヒラリーが言ってるんだよ、ところがそれも中国漁船の違法操業を抑止する効果は無く
その後も中国漁船は尖閣付近に沢山やって来て違法操業してるんだよ
もうアメリカに求められてるのは口だけの言葉じゃなく具体的な行動だよ - 583 : マーゲイ(茸):2012/09/21(金) 00:33:35.85 ID:aGZZNTHr0
- 中国は日本の軍備増強を煽って特があるのか?
- 591 : セルカークレックス(埼玉県):2012/09/21(金) 01:21:40.31 ID:hnkVbRwP0
- >>6
これ本当なの? - 595 : リビアヤマネコ(空):2012/09/21(金) 02:17:40.16 ID:QMDDW4A00
- これを思い出した
http://i.imgur.com/Q6ZHm.jpg - 596 : コドコド(東京都):2012/09/21(金) 02:24:18.71 ID:dsQHnMv30
- >>595
3.11後のトモダチ作戦?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348120340/l50/../人気ブログランキングへ