1 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (茸):2012/09/10(月) 13:03:43.67 ID:Nti1BeVI0● ?PLT(12001) ポイント特典

NHKがビジネスホテル「東横イン」(本社・東京都大田区)と関連会社に未払い
受信料5億5200万円の賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が10日、東京地裁
(白井幸夫裁判長)であった。ホテル側は請求棄却を求め、争う姿勢を示した。

NHKの受信規約ではホテルの受信料は主に部屋ごとに計算しており、東横インは
今年1月から7月までに全国の宿泊施設で未契約となっている計約3万3700件分の
支払いを求められている。ホテル側は「空室やテレビを見ない人のことを考えておらず、
納得できない」としている。

NHKは09年以降、事業所を相手に受信料支払いを求める訴訟を2件起こしている。
請求額はいずれも数百万円で相手側が支払いに応じて訴えを取り下げており、
裁判になるのは今回が初めて。ほかにホテル事業者2社を相手に同様の訴訟を
起こしている。一般世帯は1件が訴訟中。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000021-mai-soci

5 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/09/10(月) 13:05:44.03 ID:saJtWLJq0
NHK映らないテレビって需要あるんじゃないか

20 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/09/10(月) 13:09:06.69 ID:4Ccxu+DBO
払えるわけないだろボケが
ホテルを言い出したら次は病院だろ

50 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/09/10(月) 13:22:16.28 ID:uYbx5b5DO
このホテルの従業員、東急退職したじいさん達が回されてきてんのかな
ってくらいオープン時は要領悪くて大丈夫かと思ってたけど
行くたびにホテルマンらしくなっていった
ドラマかよと

63 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/09/10(月) 13:30:23.52 ID:1ldA/1j30
BBCみたいに面白い番組を連発すればみんな払うよ
視聴料回収率98%で払わなければ罰則あり、5年毎に廃止か継続を国民投票で決めてるけど生き残ってるし。

なんでNHKはBBC見習わないの?自慢の機材だけはBBCよりも凄いんでしょ?ねえ?

71 : スナネコ(大阪府):2012/09/10(月) 13:34:25.84 ID:AWJymSfF0
最近毎日のように犬HKの徴収員が来やがる
おもっきり居留守使ってるけどそろそろウザくなってきた
なんかいい方法無いかな?

102 : 猫又(家):2012/09/10(月) 14:15:32.21 ID:/i6bgb/Y0
全くテレビを見ない生活だったので、地デジ対応のテレビを買わずに契約を解除を申し出た。
したらNHKの人が、テレビが本当に映らないか部屋に上がらせて調べさせて頂きますなんて言ってきた。
女の一人暮らしなので、部屋にあがられるのは気持ち悪いし嫌だと拒否すると、どうしても解約したいのならば
テレビを捨ててリサイクル料の領収書を見せろと言われた。
とにかくその時にはこんなNHKとは縁を切りたかったし、即日その通りにした。
気付けば、DVDを見れなくなってしまったし、ビデオも。
NHKがここまで強制するのは変だと思うし、ここは日本?と感じる。
めちゃくちゃだよ、あの会社。

116 : パンパスネコ(東京都):2012/09/10(月) 14:24:46.39 ID:rEO5jaSn0
>>102
馬鹿じゃないの
こないだNHKのおっさん来たけど
おっさん「NHKですが契約してください」
俺「あ、うちまだアナログなんで」
おっさん「では対応のテレビを購入されたらお願いします」
俺「はーい」
ドア閉める

アナログTVしかないなら無条件で解約可能だし
そんな奴無視してNHKに「テレビがないので解約します」ってはがき送ればいいだけ
部屋に入ろうとしたら「警察呼びますよ」の一言で済む

2015年まではケーブルTVがデジアナ変換してくれるんだけど
ホント地上波ほとんど観なくなったな

121 : 猫又(家):2012/09/10(月) 14:30:53.18 ID:/i6bgb/Y0
>>102
世間知らずなので、きっと足元みられたんだね。
解約の葉書送ったら無視されて、相変わらず引き落とされていたしさ。
そんなあっさりした人でうらやましいよ。
今でもねちっこくやってくるよ、日曜とかに。

123 : シャム(栃木県):2012/09/10(月) 14:33:10.28 ID:7X05Rgb60
>>116
一軒家や賃貸にアンテナが取り付けてあったりすると
テレビがあろうがなかろうが問答無用で受信料を取られる。
テレビが無いと見せるために家の中にあげても取られる。

「アンテナがアパートの屋根に付いてますし、
 部屋の壁にも受信口があるのでテレビが無くても受信料が発生します」とも言われた。

昔、川越の新宿町に住んでいた時に経験した。
各スレを見てて思うのがこの認識が違うのは徴収員が派遣なんだろうな

129 : バーミーズ(秋田県):2012/09/10(月) 14:38:06.75 ID:aSr/0bMk0
事の始まりは大口契約かららしい
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200611100415.html

141 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/09/10(月) 15:00:35.15 ID:nLc0+VnJO
うわぁ東横インってブラックだなぁ・・・
これはイメージダウンだな。
コンプライアンス無茶苦茶。
国税とかも厳しくなるぞ。ざまぁw
NHKガンガレ!!

155 : ベンガルヤマネコ(福島県):2012/09/10(月) 15:16:43.49 ID:D6PQZfMg0
>>123
> 「アンテナがアパートの屋根に付いてますし、
>  部屋の壁にも受信口があるのでテレビが無くても受信料が発生します」とも言われた。

これって法的にどうなの?
受信設備に欠けがあっても受信料が発生するなんて
しまいにゃ部品があるだけで払えとか言ってきそうじゃね

164 : 三毛(大阪府):2012/09/10(月) 15:28:32.83 ID:4M9L02gk0
>>155
アンテナだけでは受信設備にならないよ。
なんならいつでも裁判に応じると言っておけばいい。(絶対に訴えてこないから)
受信契約は受信設備に対して義務が発生する。
受信設備とは協会の放送が受信できる設備の事を言う。
アンテナだけで協会の放送が受信できる証拠を出してもらおうじゃないかw



169 : マレーヤマネコ(家):2012/09/10(月) 15:48:41.74 ID:lxUsjg0cP
>>141
東横はブラックだよそりゃあw
だから今回も「また東横か」って感じだが、今回ばかりはちょっとだけ言い分もありかなと

東横黒歴史
バリアフリー設備を検査後に取っ払って、社長会見「あーうちでは使わないのでw外しましたwww」

建築基準法違反

消防法違反

食品衛生法違反

硫化水素発生事件
ホテルの地下に不法投棄しといた産廃に雨水が染み込んで硫化水素発生、被害者発生

社員に会員カードノルマ強要問題

311後、宿泊客に損害賠償請求放棄の誓約書を書かせて消費者契約法違反

175 : バーマン(チベット自治区):2012/09/10(月) 16:02:03.97 ID:JjOzMaRP0
これからは、テレビを置かないで、PCを置いておけばいいと思う


178 : ピクシーボブ(富山県):2012/09/10(月) 16:09:23.81 ID:BJ2BsqXQ0
たとえば国会内の議院の部屋にテレビあったら
受信料払ってんのかな?

180 : ソマリ(東京都):2012/09/10(月) 16:15:40.14 ID:fUr/jHHM0
レ○パレス21に短期で泊まってたら受信料はらえって来た
やっぱ払わないとだめなの?
そん時は留守番を頼まれた者なので・・・でスルーしたけど助言あればガツンと言ってやりたい

186 : コドコド(大阪府):2012/09/10(月) 16:29:16.46 ID:m//3Bh3t0
受信料払ってくださいって回ってる奴等は
その家のTVの有無や受信料未払いを完璧に把握した上で
ピンポイントに訪問してんの?
それともただ片っ端から訪問してんの?

187 : ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/09/10(月) 16:33:39.29 ID:4ZhLWtQj0
韓国、台湾、香港 NHKBS 見ている。まず朝鮮人、中国人から徴収しろ

188 : スミロドン(東日本):2012/09/10(月) 16:36:46.07 ID:cj7EaEdzP
>>175

NHKがネット配信するにあたって、PCつうかネット回線にも課金って言い始めているぞ。

199 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/10(月) 17:47:00.95 ID:T4IoU9gK0
>>186
受信料を払ってる世帯を把握しているから逆に「払ってない世帯」が分かる。

払ってない世帯をローラー。電気が点いてる、TVの音がする所に訪問。
逆に、オートロックで入れない所には行かない。インターホンで「TVありません」で終わりだから。

BS放送の場合はパラボラアンテナで調査。専門部隊があったぐらい。今もあるのかな?
ケーブルTV全盛の時代は電柱から線が渡ってれば訪問。

今は光ケーブルでネット回線で視れるので、ファイバーがあれば訪問。だがその「ネットで”NHK解約”を検索」と
やられてしまうので、あまり行かない。どっちかというとネット使用料にNHK税をかけようという方向。


というわけで、オレはNHKはスクランブルをかけるべき。やっぱり相撲は見たいしNHKのドキュメントは見たい。
そういう世帯は視聴料を払う。そでない世帯は払わなくても良いシステムにすべき。


217 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/09/10(月) 20:25:51.10 ID:+jwVqCv+0
よくよく考えたら、他のホテルは全部屋分払ってるのか
NHK設け過ぎだろ

231 : 茶トラ(dion軍):2012/09/10(月) 21:28:05.15 ID:H5UYrvOr0
宿泊客見るんだから2重取りだろ
いい加減NHK解体しろ


243 : ペルシャ(東京都):2012/09/10(月) 22:40:39.36 ID:KapDP7Zk0
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00004910.jpg
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245 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/10(月) 22:46:32.51 ID:ticSeg++O
昨日、出張で住んでるレオパレスにも職員が来たんだけど

「テレビとアンテナ設置したのはレオパレスなんだからそっちに言えよ」
「いや、住んでる方で、テレビを視聴している方から…」
「とにかくテレビもアンテナも俺のじゃないから。勝手に設置されてるだけだ」
と言ったら帰ってった
マジ必死だな

258 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/10(月) 23:52:46.81 ID:JFSaRPexP
まさに東電と同じNHKムラだよな
政治や行政なんかより民間企業の方がよっぽど腐ってるじゃないか

269 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:13:09.86 ID:wPUXR0Jq0
>>245
契約書見ろよ

273 : ユキヒョウ(東京都):2012/09/11(火) 00:17:09.55 ID:G+DrLui40
NHKしか映らない受信機は販売可能だが
NHKが映らない受信機は販売できないわけだが

278 : 斑(青森県):2012/09/11(火) 00:22:15.76 ID:9fIEuAn80
2chで見るような支払い拒否は正直言って
乞食の開き直りがほとんどだが
こんなスケールになるとまったく別の話になるなw

っつーか7ヶ月33,700件で5億5,000万って
単純な割り算すると個人の単体金額より高いんだけどどういう計算?

281 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:24:00.07 ID:hV/eGOfo0
http://web.archive.org/web/20071019055020/http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-05.htm
Q テレビをビデオやDVDなど再生専用に使用する場合の受信契約は必要か

A アンテナを取り付けていなかったり、アンテナ端子に接続していない場合、
 または事業所において従業員の研修専用で使っている実態がある場合など、
 明らかに再生専用であれば受信契約の対象外となります。


↑がNHKの公式見解。つまり、「アンテナを抜いており、有料放送の受信目的のテレビです。
宿泊された方がうっかり接続するようなことは一切ございません^^」としておけば
受信契約の対象外。

なお、このページは現在削除済みで、NHKの見解も「接続可能な機器を所持しているなら
受信契約の対象となる」となっている。放送法の該当部分は変更されていないのに、
NHKの見解だけが180度変わっている。


283 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 00:25:43.20 ID:Zn2ODWk90
マジレスするとホテルとかの場合
徴収員と阿吽の呼吸で、何室分って決めるわけよ
何室分なら払ってくれますかって。
今回の件は見せしめ。相手が東横インだから

288 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:27:48.07 ID:wPUXR0Jq0
>>278
これ認めると、一般家庭の昼間居ない家も払わなくていいよな?になるから
到底応じられない

290 : アビシニアン(静岡県):2012/09/11(火) 00:28:12.50 ID:slhfEKch0
てめえら国民の四大義務を忘れてねーか?

一、 教育の義務!
二、 勤労の義務!
三、 納税の義務!

そして
四、 NHKに受信料を払う義務や!!


人間ちゅうのは悲しいもんやで
テレビ持っとるだけで弱みができるんや

逃げる権利なんてあらへん
逃げれば地獄の果てまで 取り立てに行く それがNHKや

見てみい 閻魔様も受信料を払うとるで

293 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:29:47.95 ID:hV/eGOfo0
>>269
「契約書見せろよ」って話だわ。いきなり来て、受信設備の有無や
契約内容の説明もせずに「受信料払ってくださーい」だからな。

下手するとCATVや不動産屋とかとも手を組んでて、必要書類と一緒に
受信契約まで結ばせようとする。勿論、契約内容に関する説明は一切無し。

こういうやり方のせいで、不要な衛星契約を知らずに結ばされる事由もある。
詐欺師のいうことなんて、まともに聞いてやる必要ねえんだよ。

295 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/09/11(火) 00:30:28.23 ID:jHDwcSLW0
>>283
東横インの何が悪いの?なんでここまで言い寄られてるの?

297 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:31:24.95 ID:wPUXR0Jq0
>>293
だからレオパレスの契約書見ろよw
NHKはテメーで払えって書いてあって、お前がちゃんとサインしているから

298 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 00:32:12.43 ID:NpYaDKtb0
>>295
契約した事
契約しといて払わないとそりゃ怒られる

299 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:33:41.68 ID:wPUXR0Jq0
http://www.leopalace21.com/guide/agreement/sys_rule.html

第4条〔利用料金〕

4項 前項に定める料金以外の公共料金(NHK受信料、電話料金等)は、乙または
    同居人の負担とするものとする。


レオパレス相手でもNHK相手でも勝手に裁判起こせ
負けるから


300 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:34:16.91 ID:hV/eGOfo0
>>288
一般家庭と宿泊施設で契約内容を分ければ良い話。
そういう常識的な対応を取らずに、「宿泊施設は1室ごとに受信契約を
結ぶ決まりになってるんで(NHKの規約では)」と言ってるわけだ。
応じられないのはNHKの都合であって、契約者の側がそれを
鵜呑みにする必要は無い。だから東横インは争ってる。
明確に法律に反しているなら、東横インが争うわけがない。

302 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:37:17.13 ID:hV/eGOfo0
>>297>>299
ああ、そっちは知らん。俺は受信契約の事を言ってるので。
「レオパレスは関知しない」という点については了解したが、
レオパレスが受信契約を強制するものではないのは理解できるよな?

あ、あと、俺レオパレスに住んでねえから。

306 : オシキャット(神奈川県):2012/09/11(火) 00:39:59.60 ID:9pv3w2gd0
>>298
契約してないだろ

>>全国の宿泊施設で未契約となっている計約3万3700件分の
>>支払いを求められている。

307 : ジャガランディ(東日本):2012/09/11(火) 00:41:00.63 ID:wPUXR0Jq0
>>300
NHKは放送受信規約に従っているので、法的裏付けは取っている
法的裏付けを取らずに負けろって言ってるのは東横インだよ
だから、NHKの請求には絶対勝てない
受信規約の不当性を訴えるなりなんなりしないと無理
それだって、受信規約に不当性はないんだよ。
あくまでも、政治的に変えてくれとしか言えない

308 : ライオン(愛知県):2012/09/11(火) 00:41:46.83 ID:t+B5K81W0
きちがいだな
客のほとんどはNHKに受信料払ってるだろ?二重取りかよ

313 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:47:56.76 ID:hV/eGOfo0
>>307
日本放送協会放送受信規約は文字通りNHKの定めた規約だから、
それを根拠とするなら「NHKが正しい」という結論になって当然。

放送法をどう解釈するか、受信規約が妥当かという点に関していうなら、
いくらでも争う余地がある。>>281でも挙げたとおり、当のNHKが
解釈を180度転換するような事をしてるんだからな。

314 : バーマン(愛知県):2012/09/11(火) 00:49:00.24 ID:KBTcfr8Q0
ホテルのテレビは家庭で受信料を払ってる人が見てるって事でいいんじゃないの?


315 : キジ白(愛知県):2012/09/11(火) 00:53:15.16 ID:hV/eGOfo0
>>308>>314
受信料って人じゃなくて施設にかかるものなので、
その解釈はできないんだわ。

勿論「二重払いしてるようなもんだから、家の受信契約は解除するわ」
と思って解約するのは自由だし、この裁判を契機にそういう理由で
解約するのなら止めない。もし、これを機に解約する人がいるなら、
馬鹿正直に解約理由を伝えずに、「受信設備撤去したよー」で押し通せとだけ
アドバイスしておくわ。向こうは正当な事由の解約届でも受理しない詐欺師。
道理を通す必要は無い。

323 : ソマリ(愛知県):2012/09/11(火) 02:17:47.25 ID:Fe5psbs70
>>315
>馬鹿正直に解約理由を伝えずに、「受信設備撤去したよー」で押し通せとだけ

家にアンテナ立ってたら、すぐ嘘だってバレるじゃん
勝手に電波飛ばしておいて受信料請求する
こんなの日本だけだよな?

332 : バーミーズ(SB-iPhone):2012/09/11(火) 09:27:14.75 ID:c0yQBtC/i
当ホテルはNHK契約をしている人にのみ見られるようにしています
もちろん、契約していない人も見ることは可能ですが、
そこはお客様の良心に任せております

これで二重請求を主張

契約していない人が見られるのは、
契約している人しか見られない設備を用意しないNHKに不備がある

この主張は通らない?

348 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/09/11(火) 11:28:44.13 ID:eJw0GNNbO
ちなみにNHKは未契約でも受信設備(テレビのことね)がありさえすれば
放送法第64条第1項の「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」
に従って訴訟を起こすことが可能
ま、実質支払いを渋ってる奴ら全員を訴えるのは難しいから、
今は要請にも拘わらず何年も払い続けてないような悪質なのを
見せしめに訴えてるみたいだけど

351 : ヒョウ(大阪府):2012/09/11(火) 11:36:57.22 ID:ChpWQbYC0
なんでテレビの台数分徴収するんだ?

一つの建物なんだから件数は1つだろ

じゃあ何か? 一般家庭でもテレビを3台持ってたら
3件分の受信料払わないといけないのか?

364 : シンガプーラ(大阪府):2012/09/11(火) 13:46:20.98 ID:qSu3IrK90
ヤクザと同じとか言ってるけど
法律で守られてる分ヤクザよりも遥かにやっかい


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