1 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 15:06:48.15 ID:59ntWuTJ
PC用キーボードについて語るスレです。

まとめWiki(質問などはここを見てから)
http://wiki.livedoor.jp/envrio/

前スレ
理想のキーボード81枚目(キーボード総合)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1333333433/

45 :不明なデバイスさん:2012/07/22(日) 07:42:18.43 ID:maGYDppW
ここら辺とか?
http://www.topre.co.jp/products/comp/img/index_img_35.jpg

211 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 02:08:53.96 ID:N3Xu95u0
【>> 1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】1万円以下
【用途】PSO2・MasterofEpicなどのネットゲーム(FPSなどのようにあまり酷使はしない予定です)が主。
【使用時間】3~4時間/日
【現在使ってるキーボード】NEC:KG-0656(VALUETSTAR VW500/L 付属のキーボードです)
【配列】 テンキー必要。
【NGキーボード】特になし
【スイッチ機構】メカニカルを使用したいと考えています。
【その他】
 NGキーボードは特になしですが、メンブレンはゲーム用途なので控えたい考えです。
 軸?は店頭で試しに打鍵したところ、茶軸か青軸が好印象でした。
 予算はギリギリ現時点でギリギリ1万円といったところです。
 wikiでみた、オウルテックOWL-KB109LBMN(B) -STELLAR109-が
 いいかなと考えているのですが、何かオススメなどあるでしょうか。
 よろしくお願いします。
 

245 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 10:46:06.21 ID:MITEKFq2
メンテナンスがしやすいキーボードがほしいなあ

246 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 11:06:33.41 ID:1/Jy9Mot
>>245
はいこれ
http://www.minebea.co.jp/press/img/press110426.jpg

247 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 11:16:00.32 ID:MITEKFq2
>>246
打鍵感がほしいです...

これってどうなんでしょうか

292 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 09:52:25.35 ID:14rsX3/0
メカニカルキーボードが格安で売っていたので購入しようと思うのですが、英語配列のようです
英語配列のキーボードを日本語環境で問題なく使えるでしょうか?見た限りでは半角全角キーがないようですが…

293 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 10:05:51.54 ID:Z430hdP2
>>292
Alt+チルダで半角全角に切り替わる

295 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 11:28:37.78 ID:14rsX3/0
>>293
ありがとうございます!では困ることはなさそうなので英語キーボード買ってみます。ありがとうございました!

296 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 13:21:55.65 ID:+vvZa36m
スレチ、既出だったら申し訳ありません。

【>> 1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 3,000円 
【用途】
【使用時間】 10時間/日
【現在使ってるキーボード】 メカニカル・カチカチ・キーボード CK-KK108FS (シルバー)
【配列】 日本語、テンキー要
【NGキーボード】 コンパクトなもの
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】 メカニカル
【その他】
現在使用しているカチカチキーボードの類似品を探しています。
最も重視する点は
「キータッチが重めであること」
「カチカチと音がなること」
の2点です。
安価なもので構いませんのでお勧めのものがあれば教えてください。

313 :不明なデバイスさん:2012/08/24(金) 10:27:05.69 ID:KAwr6s8t
>>296
時期的にアルプス系だと思うんだ。
カチカチってのは叩くとキーが底に当たって出る音で、叩くと音がなるタイプじゃないでしょ?

だから近いのはこれかな
http://www.diatec.co.jp/shop/online_k/ZERO.php

アルプスタイプは出回らなくなったから、似たタイプで上のしか無いな。
スイッチだから打ってたら同じのを手に入れるのは不可能ではないんだけどね・・・。

オクで見つけたが、新品かどうかは不明。
新品と言いつつ中古の場合も無いわけじゃないし、完全自己責任。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g115032251
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m83841859
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k138680016

変わった配列なら新品でも手に入る
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck89s/mck89s.html

315 :不明なデバイスさん:2012/08/24(金) 12:13:33.05 ID:fHdrxwnt
>>313
上はXM軸。ALPS軸に似せた偽物。過重が重たい。
ヤフオクのはALPS簡易かな。悪くはないけど、良くもない
ネオテックのもALPS簡易

海外オークションでALPS軸のキーボードを仕入れるか、PC-8801のALPS青軸を移植したほうが満足な鍵盤が出来るよ

378 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 07:10:53.92 ID:P5WbPvDw
久々にキーボード買い換えようと思うんだけど
5000円以内でまともなキーボードって年々少なくなってるの?

白色のコンパクトなやつが欲しいんだけど、マジでエレコムとサンワしか選択肢ないし
AppleのWireless Keyboardだとスリープから復帰すると不具合起こすらしいから
良い候補が見つからない。誰かAppleキーボード普通に使えてる人いる?

デザインだけなら↓これで十分理想的なんだけど。
http://kakaku.com/item/K0000343653/images/

388 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 16:09:03.10 ID:WrioMRVL
宜しくお願いします。

【>> 1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 2万円
【用途】 文章入力
【使用時間】 4時間/日
【現在使ってるキーボード】 Realforce 108UBK(SJ08B0)
【配列】 日本語、テンキー必要、できればWinキーが左右両方に欲しい
【NGキーボード】 一部サプライ品メーカーの製品に見られる様な、deleteキーやHomeキー、Endキー等の
位置が通常の配列と違う場所にある物や、ファンクションキーが小さい物はNG。
ごくごく一般的な配列の物がいい。

【スイッチ機構】 特に拘りは無いが、打鍵感の良い物。
【その他】
評判の良いRealforceを購入してみたが、変荷重とストロークの長さ自分には合わなかった。
チェリー茶軸も使った事があるが、同様にストロークが長くて合わなかった。
タクタイル感があって、ストロークが短い製品がいい。

打鍵感も安物みたいにグニャっとしたのは好きではなく、打つのが楽しくなる様な物がいい。
そういう意味ではRealforceの打鍵感は好き。

404 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 10:10:36.89 ID:0q5EdTMi
何かキーボード集めるのが趣味になってるんだけど、NECとか昔のキーボードって秋葉とかに行けば中古で売ってるかな?

407 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 11:37:21.69 ID:q1hn/GQu
>>404
そのとおり、容易に100枚超えるぞ

ヘッドホンとかだと1台数万円のものがコレクション対象価格帯だから
たくさんは買えないし、同じ機種のロット違いを揃えるなんてことも普通はしない
ところがキーボードは安けりゃ1000円ぐらいなので、100枚買っても10万円
同じ型番でも前期中期後期でスイッチが違ってタッチが違うと聞くと
それも欲しくなってしまうものだ

結果として積みキーボードの山ができあがる

416 :不明なデバイスさん:2012/08/30(木) 12:05:15.63 ID:SwSba3B2
質問なんですが
リアルフォースのUBKとUDKはUDKが30gという荷重だと聞きました。
30gとはどの程度の軽さなのでしょうか?
相当違いますか?

近所の店では実際に触れる所がないので良かったらおしえてください

458 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 06:26:00.20 ID:+dm68RxS
EZR 2030ってまだ売ってるのか?

466 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 13:49:07.10 ID:ADGG9ok9
有線・コンパクト・パンタグラフ・白色・5000円以下の縛りで選択肢少なすぎて困ります
どうすればよろしいのでしょうか?

467 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 14:16:46.48 ID:rfplvvmv
理想のキーボード
Dvorak 配列
エルゴノミクス

以上。

468 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 14:34:51.60 ID:zE/mG20N
>>458
輸入代行で買ったよ。17000円だった。
国内にはもうないと思う
…と思ったらヤフオクで出てるorz
>>467
DVORACってそんなにいいの?
会社と配列違うのはちと辛い
>>466
働いたら?
リーマンでも、休日に派遣で日給7000円で3日働くだけでほぼ全てのキーボードが選べるようになる


487 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 09:28:17.47 ID:qOgwf1ic
Dvorakって別に日本語入力じゃQwertyと比べてそんなに優位があるとは思えないが

489 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 11:40:20.73 ID:aoVJ10Cx
>>487
日本語入力ならなおさらDvorak配列じゃねーのか?
だって、ローマ字入力って必ず母音押すでしょ?
それが左手のホームポジションに四つも乗ってるってQwertyと差がでるのは当然。

492 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 17:17:42.82 ID:4bx4MppY
【>> 1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 1万以内
【用途】 Photoshopなどのショートカット多様
【使用時間】 10時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 Natural Ergonomic Keyboard 4000
【配列】 拘らず、テンキーもどちらでも
【NGキーボード】 キーボード配列は一般的まもの希望です。
【その他】 液晶タブレットの24HDというバカでかいのを購入するにあたり、
縦のサイズが短いキーボードを探しています(現在使用しているのとは真逆です)
液晶タブレットの下部に滑り込ませるか、上部に取り付けて使用する予定です。
キーボードの同時押しは多用しません(精々3キー同時押し)
厚みや横幅はいくらあっても、また有線でも全く構いません。
オススメがございましたらよろしくお願いします。

508 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 14:44:42.36 ID:nYKlMsQr
キーボードに水をこぼしてしまい、
おかしくなってしまいました。
早急に買い換えたいのですがオススメありますか?

現在使ってるのは買ったときについてきたこれです。
http://item.rakuten.co.jp/status/dell_usb_keyboard/ 

たいしたモノではないと思いますが特に不満なく使えてました。
なので基準は↑のより良質であれば問題ありません。(個人差はありますが)

ちなみにアマゾンで買います。
“キーボード”で検索したら一番上にこれが出たのですが、
どうでしょうかね?


予算は特に決めてませんが
『安ければ安いに越したことはない~最大5000円程度』です。
もし「いやこれの方がいいよ」とかあったら教えて下さい。

509 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 17:09:19.08 ID:GmIZHXfJ
>>508
ねえ知ってる?そのDELLキーボードって世界で一番品質の悪いキーボードと言われてるんだよ
どんなキーボード買ってもそれ以上の品質になるから安心しろ

似た格好のこれオススメ。耐久弱いけど、安くて打ちやすいから買い換え感覚で買うと良いよ
http://www.vshopu.com/item/0178-1101/index.html

510 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 17:20:11.11 ID:SIzMsCp0
>>508
ロジのk270とかも値段的にはオススメかな
個人的には安くて保証もあるマイクロソフト辺りで十分だよ

511 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 17:30:05.17 ID:Uuix3ze9
>>509
ないわー
壊れないだけDELLの方がまだマシ

533 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 12:13:42.41 ID:FyfAdvYs
お前らさ、なんで、キーボードの昔ながらのあれに拘ってるの?
確かに昔は昔で良いキーボードと悪いキーボードが存在していたと思う。

HHKBもKinesisも持ってるけど、最近Apple Wireless Keyboard が良いと思う。

理由は最小限のクリックだから。指の移動が短くなる事で効率をあげられるし、仕事量も減る。一文字打つのに一センチ近くさがあれば百文字(ローマ字入力なら200文字)打つのに2mも差がでる。1万字とか平気で打つ人達なら200mも差が出てしまう。
無駄な事を省くのが真の快適だと思う。

Apple Wireless Keyboard に似たようなキーボードなら一個一個がでかいから拾ってくれてミスも減る。

535 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 13:33:57.87 ID:gNtcA7mB
キーボード総合ということなのでちょっと質問させてください。

10年ほど前のバイト先(出版関係)にあったキーボードが今になって気になっています。
下記の特徴を持つか、似ているキーボードがあれば教えてください。ヒントだけでも助かります。

特徴は、キーが厚みのあるプラスチック?で、とてもしっかりしたもの。
打鍵音はシャカシャカ(ポチポチ、スコスコ、カチカチではない)だったと思います。
PCではなく組版かワープロの専用機のキーボードだったような…。
少なくとも今手に入るMajestouch、HHK、HHK Lite、Realforceなどのキーボードとは別物でした。

あいまいで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

536 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 13:39:33.09 ID:HcwOBZ9j
>>535
これ系?
http://www.google.co.jp/search?q=FM+towns+%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja&client=safari&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Nh1MUNOAPOfqmAWs0IHwAg&ved=0CDwQsAQ

537 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 14:01:13.51 ID:YmVi1DbX
10年前の出版関係とするとMac系か……親指シフト系もあるね

555 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 10:56:29.07 ID:T7pIlq53
タイピングで高さの移動距離はさほど問題じゃないだろ
体重かけて力抜けばキーの反発で指が戻ってくるからな
むしろ深い方が長時間大量の文字を書くのには向いてるんだよ
パンタグラフはちゃんと押さないといけないから逆に疲れる

559 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 15:03:19.96 ID:LuxTQEMR
荷重……ですな。

主旨は>>555におおむね同意。



571 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 19:42:39.63 ID:T7pIlq53
自称キーボード玄人の特徴
・やたらとテンキーレスを好む
・英語キーボードを好む
・変態配列を嫌うくせに、スタンダードではない英語配列や、HHKの変態配列は気にしない
・キーバインドを嫌う

584 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 20:14:53.47 ID:fhq4qzdX
どつした?なんか荒れとるな。
これ見て落ち着きやhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYiv6IBww.jpg


589 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 20:32:20.45 ID:pZjmVYBI
大暴れしてる人に質問。
親指カスタマイズ大好きみたいだけど、日本語配列のクセに
マジェみたいな糞なげースペースバーは一本グソにも劣る存在だよな?


591 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 20:36:06.72 ID:T7pIlq53
>>589
ないな
短くてもゲーミングキーボードみたいにスペースが左に寄ってるのも無い
結局リアフォしかないな

593 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 21:06:54.64 ID:JOUpa7W9
>>589 別人だけど
個人的には↓くらいの長さのが好き(再販されないかなー)
http://www.diatec.co.jp/image_prod/FKB91JU_02.jpg

596 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 00:46:50.07 ID:AvDta8Kp
>>584
これって荷重180gでしたっけ?どういった用途で売られたんだろう

597 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 00:59:06.13 ID:65Ewmduq
>>596
あまりにも重たいから工場用かと思っていたんだけれどもタクタイルがとても浅い場所にあるから不思議なキーボードです。
実は奥にあるタイプのは形は似ていますがとても心地よい打鍵感持っています。

602 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 01:07:14.35 ID:AvDta8Kp
>>597
ぺらっぺらな方が偽Cherryで、置くのステップスカルプチャーが効いてる方がCherry軸だっけ
動画あったけど、あれは酷かったわ

620 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 09:12:47.76 ID:NsHIxadt
よく考えろ
キー荷重が同じであった場合、
移動量が大きい方が距離当たりの仕事量は小さくなる
単純な物理だよな
つまり、キーが深ければ手の重さだけでキーが押せるわけ
後は指の力を抜けばキーの反発で指が戻ってくる
キーが重い方が打ちやすい人が居るのは恐らくこのため
これを荷重と言うか? 言わないだろ
体重や重力の方がよっぽど適切

627 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 10:28:53.69 ID:bPo9tG1f
(;´∀`A……



636 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 13:42:40.13 ID:BT9yWFNJ
>>620
>よく考えろ
>キー荷重が同じであった場合、
>移動量が大きい方が距離当たりの仕事量は小さくなる
>単純な物理だよな

まあ、君が単純な物理も理解していないことはわかったw

657 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 15:52:59.89 ID:BT9yWFNJ
>勿論、距離に十倍の差があるわけですから、仕事量の合計は同じわけですが、
>地球上では重力加速度がありますから
>距離が長ければ重力を利用出来るわけですね

どんなキーボードを想定しているのかしらんが
距離に関係なく指にかかる重力は一定
つまり「距離当たりの仕事量」なる物も一定ですがな

ちなみに、重力加速度は一定じゃない、とかいうなら
より地表近くに配置可能だと思われる、2mmのキーボードの方が重力が強くなりますが

660 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 16:22:12.49 ID:NsHIxadt
>>657
>つまり「距離当たりの仕事量」なる物も一定ですがな

仮にキー荷重が同じであるとして、
45gで2cm動くものと、45gで0.2mm動くもの

前者と後者をそれぞれ0.2mm動かすための仕事量は同一ですか?
「距離当たりの仕事量」ってそういう事なんだけど

はあ、何回説明してもこういうタイプは頭の中のイメージ先行で理解してもらえないんだよな
先天的な物理オンチというか

>より地表近くに配置可能だと思われる、2mmのキーボードの方が重力が強くなりますが
こういう馬鹿な事を言い出す始末だし
一般的に物理の問題じゃこういうレベルの誤差は無視されるから

667 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 16:38:33.05 ID:BT9yWFNJ
>>660
>仮にキー荷重が同じであるとして、
>45gで2cm動くものと、45gで0.2mm動くもの

>前者と後者をそれぞれ0.2mm動かすための仕事量は同一ですか?

押してる力と距離が同じなら仕事量は全部同じですがな
重力の場合、力は一定なので、距離が同じならする仕事は同じですね
そもそも、「動かすための仕事量」という概念が変なんだけど


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