1 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/09/08(土) 07:55:49.48 ID:Yjz2WbuiP ?PLT(12000) ポイント特典

小学生でも解けるのに、大人は間違えやすい算数の問題

 新人タレント・柑乃美優(かんのみゆう)ちゃんはかわいいルックスとは裏腹に、
実は大学で数学を専攻し、数学の塾講師もしているバリバリの理系女子。
現在、“かわいすぎる数学講師”として活動中だ。
そんな美優センセイ得意の数学から、小学生でも解けるのに大人は間違えやすい話題の算数問題を出題してもらった。
「就職活動のSPI以来、数学なんてやっていないよ!」という人も、ぜひチャレンジを!

【問1】
たろう君は自宅から花子さんの家までを、
行きは時速4km、帰りは時速6kmで往復しました。
このとき、往復の平均速度は時速何kmでしょうか?

「道のり・速さ・時間の問題は小学校で習う問題。
10秒くらいでパッと答えられたらカッコいいな♪」(美優センセイ)

http://nikkan-spa.jp/276626

34 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/09/08(土) 08:10:24.49 ID:Pfja6ld90
たしか(4+6)÷2=5じゃないんだよな
端数の出る中途半端な答えだったはず

え~わかんねw

42 : カラカル(関西・東海):2012/09/08(土) 08:14:40.69 ID:faREi69xO
>>34
解答は、仮に距離を12kmにすると、行きが4km/hで3時間、帰りが6km/hで2時間。
往復24kmを5時間だから4.8km/hだってさ。

48 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/08(土) 08:18:40.08 ID:8NDQPzEL0
たろうは花子さんの家まで往復はしたが同じ道は通っていない

55 : ジャングルキャット(東京都):2012/09/08(土) 08:22:07.20 ID:5NwvmzSC0
>>48
これだろ
同じ道とおってる前提で答えてるやつってなんなの?
もしかして池沼?

60 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/08(土) 08:25:12.31 ID:tn47Hz7r0
んー、そりゃ普通に計算すれば4.8って出るけど、
感覚で瞬時に出る5との、この0.2の差っていうのは何だろうか?

61 : マーゲイ(dion軍):2012/09/08(土) 08:25:48.74 ID:PdISavVV0
>>42
それだと問題に距離が設定されてないとおかしくね?
平均の出し方からなら5でいいはずだし

65 : マレーヤマネコ(長野県):2012/09/08(土) 08:27:44.59 ID:uhLe3hyR0
>>61
片道の距離をxとおくと、行きの時間はx/4、帰りがx/6
速さ=距離÷時間だから平均時速は2x/(x/4+x/6)

88 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 08:40:00.30 ID:78a11U0gO
>>65
時速が出てる問題になんで速さを求めないといけないの?

95 : カラカル(関西・東海):2012/09/08(土) 08:41:45.51 ID:faREi69xO
円周率も3の時代だ、もう5でいいじゃねぇか。

102 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/09/08(土) 08:45:27.40 ID:xPxxLtOY0
仮に距離を1kmとすると
行きは1/4時間
帰りは1/6時間
あわせて5/12時間 
速度は距離÷時間だから 2÷5/12=2×12/5=24/5=4.8

103 : 黒トラ(禿):2012/09/08(土) 08:45:33.17 ID:DRzty//Gi
>>95
捏造すんな
そんな時代はない

116 : バーミーズ(島根県):2012/09/08(土) 08:51:12.96 ID:iNEk16j00
「往復」の平均速度 → 往復距離/往復にかかる時間
だから4.8kmになるんだろうけど

もし問題が
「ある3日間の、たろう君が学校へ登校するときの移動速度は、
 それぞれ時速6、5、4kmでした。
 この3日間の『登校するときの移動速度』の平均を求めなさい。」
なら普通に時速5kmでいいんじゃね?

133 : 縞三毛(東京都):2012/09/08(土) 09:04:17.94 ID:nrqEkyv60
>>116
時速約4.9km

138 : マーブルキャット(四国地方):2012/09/08(土) 09:07:56.10 ID:nl73XIX0P
たろうくんあんまり花子さんちに行くの気が進まなかったようだけど一体どんな要件だったんだよ

140 : バーミーズ(島根県):2012/09/08(土) 09:15:11.88 ID:iNEk16j00
>>133,135
ある地点を数回通過した際の速度の平均と言った方がいいかね
たろう君は陸上部でゴールした際の速度は21、20、19kmでした(ry
みたいな

159 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/09/08(土) 09:34:38.20 ID:kJWDrYDA0
大人の俺の思考はこうだ
なになに・・・ふんふん

平均5km/h!

ってあれ。これじゃ多分間違いなんだな。多くは間違えるって言ってるし・・・

えーと
片道がわかんないからX[km]として
往復が2X
行きにかかった時間t1[h]は
X[km]/4[km/h]=X/4[h]・・・??
帰りにかかった時間t2[h]は
X[km]/6[km/h]=X/6[h]・・・??
かかった時間tは??、??の計であるから
X/4+X/6=(5/12)X[h]・・・??
往復2X[km]に上記の時間がかかったので全体の平均時速v[km/h]は
v=2X/((5/12)X)より
 =24/5[km/h]
=4.4

すなわち4.4[km/h]!!!

俺、子どもの思考回路に帰った!!脳衰えてない!!

181 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/09/08(土) 09:56:28.48 ID:HaKmYK9m0
時間で速度を見るなら=4.8km/h
場所で速度を見するら=5km/h

結論:問題が悪い

183 : スミロドン(関東・甲信越):2012/09/08(土) 09:57:02.54 ID:7O0QYZxP0
道のりをxにして解くのが普通かな?でも小学生なら、道のりは自分の好きな数字でいいよ、と教えて解かせる方がいいか。

187 : スミロドン(関東・甲信越):2012/09/08(土) 09:58:56.63 ID:I6mnEH5v0
>>102
分数を使うとメンドイな。乱暴だが片道の距離を24??(6??/h×4h)と仮定して、
往復で48??。掛かった時間が10時間だから、10で割り戻して4.8??/hだ。


196 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/09/08(土) 10:06:20.47 ID:HaKmYK9m0
誤字は認めるが>>181が間違いとは思わない

198 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/09/08(土) 10:08:10.87 ID:mlvBZKuzP
なんで5キロじゃないんだ?
仮に時速4キロで一時間歩いたとすると一時間ですすむ距離は4キロだろ?
時速6キロなら一時間で6キロだろ?
足すと2時間で10キロだろ?
だったら足して2で割って一時間5キロで時速5キロじゃないの?

199 : トラ(東京都):2012/09/08(土) 10:08:18.02 ID:paIyTzax0
>>187
たろう君誘拐されちゃうだろ

201 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/09/08(土) 10:10:06.86 ID:0ZibHTVV0
>>198
それなら時速5kmだが、この問題は歩いた距離が一緒で時間が異なる

202 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 10:11:19.02 ID:THPiHFS30
>>196
>場所で速度を

是非これを細かく解説してくれ

203 : バーマン(島根県):2012/09/08(土) 10:11:24.88 ID:mw/r+Kx30
>>88
問題で何きかれてると思ってんだよ

207 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:13:44.51 ID:78a11U0gO
>>183
不確定要素を文字で代用するなら
往路=x
復路=y
にしないと駄目じゃね?


209 : バーマン(島根県):2012/09/08(土) 10:14:47.37 ID:mw/r+Kx30
>>207
なんで往復で距離が変わるのさw

212 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:16:15.49 ID:78a11U0gO
>>201
どこに距離が同じと書いている?


213 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:16:55.03 ID:78a11U0gO
>>203
平均速度

217 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:18:19.28 ID:78a11U0gO
>>209
直線的な距離とジグザグで通った距離は違うだろ?

220 : バーマン(島根県):2012/09/08(土) 10:20:00.30 ID:mw/r+Kx30
>>213
平均「速度」なんだから「速さ」を求める問題だろ?

222 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:23:05.03 ID:78a11U0gO
>>220
速さは時速で出てない?

223 : バーマン(島根県):2012/09/08(土) 10:24:11.49 ID:mw/r+Kx30
>>217
往復と言われたら普通は同じ道を行き帰りしたと考える。
この問題がなぞなぞの類なら「別の道通ったかもしれんだろ」というのも通じるが、あくまでこれは算数の問題なので。

226 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/09/08(土) 10:25:29.18 ID:2yHShxUq0
なぜ行きを急ぎ、だらだら帰ったのか

227 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/09/08(土) 10:27:40.87 ID:mlvBZKuzP
じゃあさ。こういう問題はどう?

「太郎君と花子さんがかけっこをしました。
太郎君は時速6キロ、花子さんは時速4キロで走りました。
二人の平均時速は何キロでしょう?」

これだったら答えは5キロでいいの?

231 : ターキッシュバン(静岡県):2012/09/08(土) 10:29:50.94 ID:kp9tqS/R0
>>227
おまえは「ある一点」とか屁理屈言うから答えられない
距離を決めろ

233 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/09/08(土) 10:31:19.27 ID:mlvBZKuzP
>>231
12キロ競争。

236 : バーマン(島根県):2012/09/08(土) 10:31:34.67 ID:mw/r+Kx30
>>222
往復の平均の速さなんだから、
行き帰り合わせた距離÷行き帰りにかかった時間の合計
をしないといけない。

ある2点だけの速度を足して割ってもそれは往復の平均とは言わない。あくまでその2点だけの平均。

237 : ピューマ(栃木県):2012/09/08(土) 10:31:55.90 ID:7/fgjRGF0
起点が自宅、ゴールも自宅、と往復で1コースと考えれば、平均は4.8km/h
でも、起点が一方の家、ゴールがもう一方の家と、往路と復路を分けて考えたら、平均は5km/h

結局問題が糞だってことだな

239 : ターキッシュバン(静岡県):2012/09/08(土) 10:34:28.59 ID:kp9tqS/R0
>>233
なら5キロに決まってるだろアホかおまえw

241 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:36:05.57 ID:78a11U0gO
>>236
距離を出すのはわかった
それで、距離が同一という証明は?
往復と言う言葉に同一距離の定義はないよ

244 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/09/08(土) 10:37:12.62 ID:mlvBZKuzP
>>239
なんで?
太郎君はゴールするのに2時間、花子さんは3時間かかるんだよ?
二人で計24キロを5時間なんだから、24÷5で4.8キロじゃない?

248 : 猫又(長屋【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】):2012/09/08(土) 10:42:09.55 ID:7bq9po0l0
行きは4km/h 帰りは6km/h

距離をxと置くと、x=4*T1 x=6*T2 (T1は行きの時間 T2は帰りの時間)
距離は等しいので、4*T1 = 6*T2 ??

また、求めたい往復の平均速度は、v = 2x/(T1+T2)とおける

??を代入して、v = 2x/(T1+2T1/3) = 6x/5T1
x=4*T1を代入して、

v = 24T1/5T1 = 24/5 = 4.8[km/h]

249 : ジョフロイネコ(大阪府【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】):2012/09/08(土) 10:42:45.09 ID:xPxxLtOY0
>>241
このような単純化した問題だと、往復の距離はそれぞれ同じという暗黙の了解がある。

252 : カラカル(関西・北陸【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】):2012/09/08(土) 10:43:50.20 ID:78a11U0gO
>>248
距離が同一だと言う証明が抜けている
数学的と言うならちゃんと証明してね

254 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:46:41.20 ID:78a11U0gO
>>249
暗黙の了解を証明しろw

数学的に正確なら、証明できるはず!
出来なければ数学的じゃない!

258 : 猫又(長屋):2012/09/08(土) 10:50:02.22 ID:7bq9po0l0
>>252
証明は不要
自宅から花子さんの家までという同じ経路を指示されていて、
距離が違うとは問題文に書いてないので、距離は同じ
現代文の読解と同じ
問題に書いてあることがすべて


259 : ピューマ(栃木県):2012/09/08(土) 10:51:21.42 ID:7/fgjRGF0
大体4.8km/hって「平均」じゃなく「実測」だしな

やっぱ問題が糞

260 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:51:36.42 ID:78a11U0gO
>>258
家から家と書いてるが?問題には
経路云々は思い込み!

261 : デボンレックス(チベット自治区):2012/09/08(土) 10:51:51.55 ID:ks7gTQkg0
リニアモーターカーと鈍行列車の平均速度を求める状況がわからない

262 : チーター(岐阜県):2012/09/08(土) 10:52:33.26 ID:an4CFbwY0
>>254
単純化された設問に於ける「往復」と表す行と帰りの距離」は、同じだとは限らない

これを証明できない限り、>>249の命題は正しい

268 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/09/08(土) 10:59:05.22 ID:xPxxLtOY0
>>254
日本の学校出てないなら理解できないかもしれない。
理科の問題でも「真空状態」「気温0」という条件をいちいち明記しない設問があったのを覚えてない?空気抵抗や床面との摩擦は無視しては計算してた。

269 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 10:59:36.67 ID:78a11U0gO
>>262
往復の意味は「行って帰る」
この中に距離の同一は定義されてない

「暗黙の了解」という不確定要素が問題への答えの肝となるならば
それは算数・数学的ではない答えとなる
なぞなぞならばその答えでもいいが
正確な答えをだすならば
距離=x,y を使い分けなければならないのでは?

273 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/09/08(土) 11:02:17.43 ID:mlvBZKuzP
>>261
社長「佐藤君、我が社では今回新たに急行列車を導入したいんだよ。
   時速は・・・そうだな・・・時速300キロのリニアモーターカーと
   時速100キロの鈍行の中間の速さで走らせたいんじゃ。
   早速開発に取り掛かってくれ。」

って言われたら佐藤君は時速150キロの急行を開発すればいいの?
それとも200キロ?

276 : 猫又(長屋):2012/09/08(土) 11:03:40.12 ID:7bq9po0l0
>>269
何度も言ってるように、空間の二点が提示されているんだから、
経路は二点間の直線なんだよ

経路が曲がってるなら、あと1点を提示する必要があるが、
問題文には書いていないので、2点間の問題として解いて構わない

>>268
理想気体とか、大気圧p0とかは普通は書いてるよ


277 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/09/08(土) 11:03:43.21 ID:xPxxLtOY0
>>273
そのことを社長にきちんと確認する。
意思疎通のスレ違いは仕事にとって致命的だから。

284 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/09/08(土) 11:07:16.06 ID:xPxxLtOY0
>>276
小中学の基本的問題ではそれに触れないことがあったように思うんだけど。
キチンとした入試題だと書かれてるんだろうけどね。

10個のりんごを5人に配ると一人あたり何個、という設問ではりんごの大きさや色合いで揉めないという暗黙の了解があるんだよね。(子供がそういう疑問を持つことはとても大切だと思うけど)

285 : コラット(神奈川県):2012/09/08(土) 11:08:19.51 ID:2DZTpI1h0
>>277
そうだな。ちゃちゃっと2つの概算持って行けば尚よしかな。

293 : ハバナブラウン(愛知県):2012/09/08(土) 11:15:48.37 ID:KTH0UjmZ0
小学1年生の問題は侮れないからな。

問題
8人が横一列に並んでいます。
左から3番目は右から何番目でしょう。

300 : セルカークレックス(西日本):2012/09/08(土) 11:22:35.99 ID:mS5x4Gix0
>>293
左から8、7、6で右からは6番目

302 : カラカル(関西・北陸):2012/09/08(土) 11:23:30.92 ID:78a11U0gO
>>276
それは平面上の最短距離という前提の話

不確定要素でもみんなが常識と思う事は書かなくてもいいと言うなら
日本国内にある家から家への直線ルートは2本存在する
地球が丸いのは常識だし、問題の名前から日本国内在住者としても問題無い

よって距離の同一性は無いと証明出来る

303 : スミロドン(内モンゴル自治区):2012/09/08(土) 11:24:10.06 ID:sdIQiM5D0
>>293
「8人が横一列に並んでいます。」

「左から3番目は右から何番目でしょう。」
に関係があるかどうかが述べられていないので答えようがありません
とか言い出す奴が出る

307 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/09/08(土) 11:26:51.84 ID:56VoGKpRP
>>293
5番目に決まってるだろ
バカにしてんのか?

319 : ギコ(大阪府):2012/09/08(土) 12:01:00.88 ID:IPw6vGg20
ID:78a11U0gOはアスペなの?

322 : デボンレックス(東京都):2012/09/08(土) 12:05:00.07 ID:iHfIA5po0
>>319
スパさんの全盛期には遠く及ばないがそれに近い存在
アスペではない

323 : スミロドン(三重県):2012/09/08(土) 12:05:59.68 ID:qwumAJQj0
だいたい太郎くんの時速なんてどうやって計ったんだ?
メーターでもついてたのか?
タイムを計ったんならタイムの平均とれよ

342 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/09/08(土) 12:31:26.73 ID:hmeZTGMo0
たろう君、花子さんの家でなに盗んで来たんだ?

347 : シャム(愛知県):2012/09/08(土) 12:35:08.84 ID:vxE5lidm0
行きは14万8000光年を25週間かかって行きました
帰りは一週間で帰ってきました。
このとき、往復の平均速度は時速何kmでしょうか?

349 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/08(土) 12:36:31.69 ID:ty9vlBay0
>>347
時間が時間?

355 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/09/08(土) 12:51:37.99 ID:MkwT3EmP0
>>349

357 : アフリカゴールデンキャット(富山県):2012/09/08(土) 12:53:38.98 ID:gDzxFX3x0
正しい出題
問題
Aさんは自宅から12km離れた親戚の家まで行ってきました。行きは時速6kmで、帰りは時速4kmで歩きました。
Aさんが往復した平均の速さは時速何kmでしょうか。

これなら小学生でもとける

364 : クロアシネコ(埼玉県):2012/09/08(土) 13:08:43.44 ID:KGO1byEs0
あほかよこの問題
行くというベクトルと、帰ってくるベクトルがそもそも別の次元なんだから
平均とか出せないだろ。
例えば、1時間4リットル出すポンプと、1時間6リットル吸うポンプの
平均は何リットルとか問題にしてるのと同じだろ。


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