- 1 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/17(日) 13:16:53.77 ID:wvyh1VcV0
- 前スレ
【梯子が戻るまで】 梯子 【いつまでも】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315370088/ - 251 ： ◆MtX.rt3Dfw ：2012/06/21(木) 23:28:12.93 ID:eEWGBQtL0
- ネクタールは、今も停点理論の応用の方法を探していますよ。
それに、梯子を消そうとしています。もちろん妹も。事情を知ってしまって
ネクタールには利益のない人間なので。
ドト子は、今、梯子、妹を守っていますね。念のために。
ゆんゆんは、言えません。言うなといわれているので…申し訳ないです。 - 270 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/22(金) 00:18:54.42 ID:UpVV4YZ00
- >>251
>ドト子は、今、梯子、妹を守っていますね。念のために。
>ゆんゆんは、言えません。言うなといわれているので…申し訳ないです。
ドト子、梯子、妹、ゆんゆん。
どうして各々の人物のこのスレでの呼び方を知ってるの？ - 272 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/22(金) 00:20:59.23 ID:ryENyJjt0
- >270
つ過去スレ - 274 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/22(金) 00:25:13.97 ID:ryENyJjt0
- 過去スレにもまとめHPにも書いてあるだろ
- 276 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/22(金) 00:31:03.51 ID:UpVV4YZ00
- >>274
書いてあっても読んでないでしょ、この人 - 311 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/22(金) 17:18:22.97 ID:biyaC4mg0
- けっこう魚が網にかかったようだなあ。
せっかく関係者と久しぶりに話ができそうだったのに残念だわ。
傍観者も気が向いたらいつでも戻ってきてよ。またいっしょにお話しよう。 - 316 ： ◆MtX.rt3Dfw ：2012/06/22(金) 23:52:55.17 ID:DSkIbHsl0
- はっはっは！
そんなわけないでしょう？ - 346 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/23(土) 07:18:21.43 ID:MLmOu9T+0
- 俺はID:iu33qTOd0に一票だな
ゆんゆんがわざわざ代行者を立てる必要性がわからん
ゆんゆんという存在が実在するとしてだぞ、時間なんか超越してるんだぞ？
代行者が本当はどちらの側なのかも疑わしい - 349 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/23(土) 11:55:39.31 ID:XASgYtfn0
- >>346
>>ゆんゆんという存在が実在するとしてだぞ、時間なんか超越してるんだぞ
時間超越してるという根拠おせーて？ｗｗ - 357 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/24(日) 17:07:21.27 ID:m8UMmBtW0
- 赤色だよ。適当に書くよ
新種の生物が発見された。そして名前が付けられいろいろ調べた
じゃあその新種は、発見されるまでは存在しなかったの？
突然変異で生まれてきたのかな？
新種が見つかった地域でそれは何て呼ばれてたのかわかんないね
その文章が白かったから出てきて書いたけど
知りたいと望むばっかりじゃ意図ある者か、お人好ししか返してこないよ
意図あれば不都合は隠す。お人好しは質問者を気遣って隠す。
まともな返し欲しかったら、そうしたくなる姿を見せないとね - 363 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/24(日) 23:56:57.16 ID:Fbi2BVsK0
- >>357,358
ありがとう！
ちょっとは自分で考えます。 - 404 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/30(土) 20:15:34.04 ID:Y5KnCmWqO
- Hello,Olga.
How is a tune?
I found your footprint.
Please meet her in a hurry.
It is not a case where it is playing at such a place.
You are not an onlooker.Stop a joke. - 406 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/30(土) 20:45:36.53 ID:kjlAj+dnO
- 自称傍観者とゆんゆんは文体から何から同じだよね
だからたまに出てきても胡散臭くて萎える
梯子とは同一人物なんだろうか？
そうだとしてもやっぱり梯子のトリップが見たいわ - 407 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/30(土) 22:31:55.15 ID:fVugX01d0
- >>406
>自称傍観者とゆんゆんは文体から何から同じだよね
えー、おまいにはそう見えたか。
ボキャブラリーがまるで違う。ただの劣化コピーだろ。
ゆんゆんの中のヒト＝高学歴ハイミス５０代
傍観者の中のヒト＝中退３０代ニート男
ついでに、ゆんゆんは、梯子のトリを持つ妹にだれだかさんと勘違いされたのをいいことに悪のり（信じ込み）→病状悪化で一時入院（またはネット環境を取り上げられる）→再登場という流れだった可能性は捨てきれないと思ってる。
すみません、梯子スレなのにスレチでしたね。 - 408 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/30(土) 22:58:37.06 ID:kjlAj+dnO
- >>407
そうか
とりあえず自分はトリップ付きの梯子には全力で釣られたいんだけど、
ゆんゆんやら他の登場人物の書き込みによって嘘臭さが強くなっちゃって冷めちゃった感じw - 420 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/01(日) 15:02:04.55 ID:rf1uVqye0
- 詭弁を超えて論理破綻もいいところだな。
もはや狂人のそれに近いものがある。
延命一点張りはお前らの自由だが、
お前ら電車男には絶対なれないよ。 - 425 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/01(日) 16:20:41.56 ID:gIuW3mVY0
- ん？じゃ、お前らにも判るようにそのメモの断片一つ解いてやる。
時間に関する事柄は本来誰でも、お前らも持っていた能力。
理論だの作らなくても今でも元々あるもんだ。
ただ、御前達は引き替えにそれらを無くした訳。
いつ無くしたのか？それは言語を獲得した時だ。
思考実験マリーそのものが御前達なんだよ。
お前らが生まれた時、モノを見て一々言語化してたのかよ。
クオリアを言語と引き替えにすり替えてしまったのが皆。
言語にして名付ける事で本質を見失った。
社会で生きている以上、理屈や流れにそった
言語を組み上げてコミニュケーションを取る以上無理もない事なんだよ。
試しにお前ら見回してみればいいよ。無意識にモノを言葉に置き換えているから。
当然そっちで(言語の置き換え）物事を無意識に組み上げて理解しようとするんだけど
赤ちゃんがそんなことを考えながらモノを捕らえていたかｗ
例にとればサバン症候群を持つ人がそんなクオリアを持って居るとでも思っているのかい？ - 428 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/01(日) 16:51:52.35 ID:sfst4hIb0
- >>425
で、それがなに？としか言いようがない
例えこの物語が真実だったとしても
皆フィクションとしてしか読んでいないよ
裏付けるモノが全く無いからね
仮に諸々が真実だとして
あなたが、誰かに気づいてもらいたい、行動を起こしてもらいたい、と思っているのなら
具体的な表現で1から100まで語りなよ
それができない、または単にしたくないから、現状があるのかね
何年もひっぱり続けてさ、いい加減不毛で無駄だという事に気づけよ 諦めろよ
このスレに望まれてる事は
梯子に登場してもらって、このフィクションの伏線や謎を洗いざらい語って欲しいだけだから
あなただけではなく、この話に関わった全てのコテハンと、事情通の名無しに言いたい - 431 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/01(日) 18:10:09.86 ID:dJgPEGfi0
- >>428が正論すぎる
- 434 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/01(日) 19:15:32.21 ID:ONsB6AoU0
- 俺は結構今のズルズルを楽しんでるけどな
まとめから来たからリアルタイムに梯子の書き込みを見たのは今年の1月だけなんだけどね
梯子の世界観はとても興味深かったから、たまに沸いてくる事情通さんでもその世界観を
補強してくれるなら大歓迎だ
>>425のマリーの部屋の思考実験の話、知らなかったのでwikiで調べたが、
岡田メモの「Qualeは物質に干渉し因果律を支える」「MaryはPaper Moonを歌わない」
に繋がる話だぞ
ゆんゆん好きならば天涯孤独の少女の例えにそっくりの話でこれまた興味深い - 443 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/01(日) 22:11:50.83 ID:rf1uVqye0
- う～ん、その辺はよくわからないけど、ただ真面目に彼のみに
聞きたいことがあるんだ。他の関係者ではなく彼に。 - 454 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/02(月) 01:12:54.72 ID:WcSghi780
- >>431 >>434
名乗って置くけど、俺はCube。当たり前だがこの話の当事者関係者ではない。
.また釣られてやるわ。物理も使わないでな。
そうそう。フィクションフィクション。それで良いんだよ。
別に梯子以外には何の関係もないからな。
ただね笑えるのは梯子の話や失笑メモ？に大きな破綻が見当たらないからさ。
続けて解いてやろうかｗ
俺はあのメモ簡単に解けるよ。でもな解いちゃいけない方が幸せって事もある。
むしろ解かない方がよっぽどましだと思われる。
お前ら個人のパーソナルを構成してるのは物心付いた時からだろ。
日を追う事に言語を通して知識化されてモノに名を付けて行って、常識化。
社会に適応するためや、自分を納得させるために、片方の自分に論理の壁を作る。
それでな、その行為自体がマリーそのものだとしたらどうするね。
ありのままってのが思考のフィルターを通してしか見えていないならどうするね。
お前ら個人の今まで培ってきた常識とまるで違ったらどうなるよ。
理性のバランスを失い錯乱するだけさ。だから探らない方が良いと思うぞ。 - 505 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/04(水) 23:10:32.74 ID:8LWJJ66b0
- ヴォイニッチって、どこで盛り上がってんの？
- 514 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/06(金) 18:13:05.41 ID:AfSYnv8q0
- ほいほー赤だよ。暇だよ
みんな４０４言ってるからやっちゃう
あの文章は黄色
あんまり面白い色じゃないから気にしないほうがいいと思うよ。個人的に！
お前のほうを気にしないほうがいいわ、とか思ったそこのあなた！
そういうの、嫌いじゃないよ？ - 574 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/08(日) 03:07:55.44 ID:ED4Asz2N0
- 赤さんか・・・その言葉通りならば君もわかっていないねぇ。
色ねぇ・・・何故青色に見えている必要があるのか知らないみたいだねぇ。
それとも情報を引き出したいから釣ってんのかなぁ。
でもその程度解けなきゃ釣られてあげない。 - 642 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/14(土) 21:51:05.78 ID:HQVZEMwh0
- 小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った
聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい
そして最期に勝ち残ったのが俺様だという事だ
その結果得た人生が、この有り様
俺が思うに、精子たちは戦っていないのではないか
基本的には譲り合い
「・・・いえいえ、お先にどうぞ・・・」
この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ
・・・過去に戦った精子たち
今ごろ俺を笑っているのか - 648 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/15(日) 05:46:13.68 ID:IkdlwFwI0
- 瓢箪から駒って訳ではないけれども、意外に興味深いスレではあった。
でも昨今では、らしい、と、である。の距離感すら喪失し、
重なる知言の多様性の一群は単なる言葉遊びに置き換えられ
表面だけが形骸化されて、もう大した意味をなさないように思える。
このスレの話は形式上オカルトではあるけれども、
何でもありとは如何なものかな・・・
表の知言と裏の未知。相対性の均衡を保つ為に役立つ部位も見受けられない。
表の知で言えば、知らない言葉や物事のあらましを、
知っている言葉や事象に置き換える定理も欠けている。故に公理にも遠い。
表も裏も広い意味で平行にひかれた２本の直線の一本。
片方の直線内にある１点から如何に交わる直線へとする事が出来るのかが
個人基準で一つの位置を占めていたんだけれど、
表側（会話含め知の側）も裏側(未知の側）も既に形骸化している見たいだね。
裏側の表現、今なら色がどうのこうのを表側の言葉に歩みよれないのなら
見えない表側にいる人にとってはそれは少しもリアルさが無い。
限定で特定のそれらを解する人に話しているのなら別だが。
まぁもはや娯楽の読み物ですらないな。
意味のない羅列で、何も無いのなら終わらせた方が良いと思うよ。
まぁ、気まぐれでも中々リアルはいないものだなぁなぁ・・・ cube - 655 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/15(日) 10:23:58.49 ID:EJVLJpIeO
- 我々の中で時間はいつ流れ出したのか。
それは“時間”という“概念”を“認識”した瞬間からではないか。
日が登り、沈む。過去の人間はそこに時間を見いだした。すなわち、時間は物体の運動から創られる。
停まった点に時間は存在し得ない。それは未来でもなく過去でもない。 - 661 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/15(日) 12:46:00.32 ID:EJVLJpIeO
- 記述を並べるとページになり、ページを並べると本になる。
だからバイブルと例えられた。
我々が梯子の存在を認識したのはこのスレの上。そして、梯子の行動を観測出来たのはここだけ。
観測は記述によってのみ可能だった。 - 674 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/15(日) 21:46:20.49 ID:d/p007y00
- まぁ思った事カキコするけど、上で訳わかんないカキコしてるのは女だろ。
てめーらの文は中身がすっからかんだから意味ねーんだよ。メンヘラそのものじゃん。 - 675 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/15(日) 21:52:56.32 ID:JX3NUDTf0
- 「女だということ」と「中身がすっからかん」とをセットにしちゃいかんよ。
非難されるべきは、「中身がすっからかん」というただ1点にするべききだよ。
こんな感じさ。
「全然、面白くないんですけど。」 - 677 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/16(月) 08:30:54.80 ID:d769QO3rO
- Uejima?
- 681 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/16(月) 20:51:10.76 ID:qo+XCkem0
- >>677
No, I'm Kamishima.
Stop a joke. Don't fool around.
I love you. - 694 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/19(木) 20:35:49.60 ID:UElA1KZM0
- ピッグカットスマソ
ゲーセンで会った不思議な子
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3248942.html - 695 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/20(金) 00:08:48.15 ID:oH7JdwZt0
- >>694
ステキな話を教えてくれてありがとう。
>>all
他に面白い話ある？
感動的なのは当分しんどいから、オカ板的に面白いのを希望 - 698 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/20(金) 22:24:44.99 ID:PQSJt2tIO
- なんだかんだでこのスレには人がいるな
自分もそうだけど、きちんと結末を見届けたいんだよな - 700 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/21(土) 01:23:49.07 ID:7HoexuiGO
- >>698
本気でそう思ってるなら相当な間抜け。
間抜けじゃないなら人が居る事を既成の事実という事にして他の人にアピールしたい哀れな梯子本人。 - 723 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/23(月) 23:36:16.59 ID:y+zdhJ+g0
- いやね、ピアスとメモじゃないんだが、
さっきオッサンが橋んとこで丸い綺麗な石拾ってじっと見つめてたんだ。
そんで暫くして携帯取り出して時間確認したかと思ったら
携帯を川に放り投げて石をポケットにしまってた。
直後に膝から崩れ落ちててワロタ - 726 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/24(火) 00:46:32.86 ID:g2LtuXsG0
- 傍観者さん、赤さん、よろしくお願いしますね！
話したいことがたくさんありますよね？ - 729 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/25(水) 19:10:28.11 ID:K35chyEx0
- 代行者ってのがどこぞの気持ち悪いまとめサイトの管理人ってのはわかる
- 735 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/28(土) 01:17:56.59 ID:rwrulHyT0
- ないないないない。
ないって。 - 739 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/28(土) 02:36:37.82 ID:HhfwLq2a0
- >>735
いやいやいや。普通にあるしｗｗ
ないっていうのは料理で例えると
そこに置いてある食材が見えてないってことに等しいぞ。 - 755 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/06(月) 17:53:42.79 ID:/7laPv5z0
- >>648 よぉ。久しいな。どうやらまた行き違いみたいだな。
そうそう。次にコマ落ちする機会があれば誘ってね。
>>655
一言で言うならばその認識では誤りなんだよね。
>>661～
つまりは当人以外には寓話に過ぎない梯子の物語を楽しみたいわけだ。
映画でもみるように。
あぁそうか。あなたの望みが叶えばいいね。 - 758 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/07(火) 12:38:13.86 ID:co5h2HK60
- ageなくていいから
- 763 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/07(火) 20:42:53.74 ID:a1a9cfSj0
- あるっちゃあるよ
- 765 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/07(火) 21:09:09.08 ID:M5olCadl0
- >>755 よぉおめー。久しいな。どうやらまた行き違いみてーだな。
そうそう。次にコマ落ちする機会があれば誘ってくれや。
そう、お前が言うとおり、俺らはつまりは当人以外には寓話に過ぎない
梯子の物語を楽しみたいってわけさ。
映画でもみるようにな。 - 766 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/07(火) 22:09:10.57 ID:wAnU6Pvr0
- >>765
一人芝居乙 - 767 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/07(火) 23:22:44.81 ID:M5olCadl0
- >>766
でもお前も含めみんな本音はこの話に魅了されてんだろ？
創作であるにしろ実話であるにしろ。 - 779 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/13(月) 20:40:26.49 ID:Kz0I4KmQ0
- Hi.
白い空の下で旅立てるかと思いきや、そうもいかなかった。
耳障りな鼻歌うたって、空っぽの臓物作って何になるというのかねえ。
網にかかった魚は不味くてポイ！ - 789 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/20(月) 00:35:26.80 ID:Ljnmna/x0
- 暇だわひまだわ。
今日とある映画を見てきたのだけれど、ヒーローよりヒールの方が大きな夢と野望もってて何だか応援しちゃった。
それにしても梯子はいつになったら書き込みする気なんだろう！
映画を見るように、わたしはおまえの物語を聞けるの楽しみにしてるのにー。 - 796 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/20(月) 03:03:40.97 ID:Ljnmna/x0
- 結局なあ、おまえ達もあの子も誰も悪くは無いんだよ。
それぞれが、異質を悪と見做しているだけであって。
聞こえている誉歌は、架空の存在かもしれない。
よーく耳を澄ましてね。 - 799 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/20(月) 11:32:06.70 ID:MUBv9plb0
- >>796
翻訳しといてやる。
結局、オレもスレ主もみんなも、ただの2チャンネラー
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