1 : パンパスネコ(埼玉県):2012/08/31(金) 17:55:51.02 ID:DNkEB6FtP ?PLT(12000) ポイント特典

■福島瑞穂氏「尖閣で自衛権行使は疑問」

 --9条の意義とは

 「9条がなければ戦争ができる国になっていた。韓国の若者がベトナムに従軍したように
日本も戦地に若者を送ったはずだ。韓国軍はベトナムで憎まれている。戦後の日本が戦争で
人を殺さなかったことは誇ってよい。日本が今後、米国の利害に引っ張られて戦争への
加担を強いられたときに、『NO』と断れるのが9条の効用だ」

 ●9条守れば攻撃されず

 --他国からの攻撃にはどう対応するか

 「9条で『世界を侵略しない』と表明している国を攻撃する国があるとは思えない。
攻撃する国があれば世界中から非難される」

 --中国政府に尖閣諸島を侵略される可能性はないか

 「尖閣は民間人の所有だ。侵略は所有権侵害にあたり、領土侵犯に当たる。
今(7月27日現在)のように経済的に両国の関係が密接ななか、中国政府は戦争という
手段が取れるだろうか」

 --尖閣に自衛隊を常駐させる案が浮上している

 「問題をこれ以上緊迫させるべきではない。尖閣は日本の領土であることは間違いない。
日本には海上保安庁もある。自衛隊を置く必要はない」

(つづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120831-00000557-san-pol

9 : ギコ(鹿児島県):2012/08/31(金) 17:57:20.40 ID:aAbAerJe0
みずぽ「中に出すぞ!!」

19 : ハイイロネコ(奈良県):2012/08/31(金) 18:00:56.87 ID:SfdnIn6v0
ほんとにこの人東大なの?

159 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 18:48:33.11 ID:k2ua6eEQP
スレ読んでないがネトウヨはファビョってんだろうなw
でもこれは正論だ

164 : キジトラ(愛知県):2012/08/31(金) 18:49:46.06 ID:RO5T/KV50
>>159
>韓国軍はベトナムで憎まれている

正しいな。

176 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 18:54:10.24 ID:k2ua6eEQP
--9条の意義とは

 「9条がなければ戦争ができる国になっていた。韓国の若者がベトナムに従軍したように
日本も戦地に若者を送ったはずだ。韓国軍はベトナムで憎まれている。戦後の日本が戦争で
人を殺さなかったことは誇ってよい。日本が今後、米国の利害に引っ張られて戦争への
加担を強いられたときに、『NO』と断れるのが9条の効用だ」


まさにこれ
正論すぎてもう

206 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:05:03.87 ID:K5ixw4ad0
>>159>>164>>176
どこが正論なんだ?
韓国人がベトナムで嫌われてるのはベトナムで民間人を虐殺し、
ベトナム人女性を強○して5000人以上ものライタイハンを生み出したことが原因だろ


チョンはバカすぎ

214 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:07:24.64 ID:CEYHIAByP
>>206
その見返りで、膨大な援助と対日への政治的優位、アメリカへの大量移民を得たのだから大儲けだよ
で、そのライタイハンで韓国が損したことはあるのか?って話

慰安婦と違って上手く封じ込め成功うしてるから問題無いだろう
要はみずほ見たいな裏切り者が居るかどうかなんだから

231 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:12:11.61 ID:K5ixw4ad0
>>214
恨まれるのにも理由があるってことさね

234 : スペインオオヤマネコ(長屋):2012/08/31(金) 19:12:44.95 ID:pVdWpYto0
9条があって侵略されてるんだから、9条は役たたずって事だろwww

239 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:13:53.02 ID:CEYHIAByP
>>231
恨む恨まないも宣伝次第だろう、宣伝すれば大したことじゃなくても恨みを作ることが出来る
全ては宣伝能力に起因する話で、事実がどうであるかは関係ない

実際、ベトナムでも日本の戦犯の方が問題なんだろ?

244 : チーター(愛媛県):2012/08/31(金) 19:18:27.32 ID:NOdGCsbs0
>>234
なんでそんな単純な思考なんだ?

9条では侵略から身を守る事はできない。それは当然で、小学生でもわかること。

しかし9条を利用した外交姿勢で、日本は戦後莫大な利益を上げてきた。
戦後70年、さまざまな戦争があったが、日本人は一人も撃ってないし、日本人も誰も血も流してない。
これは相当でかい

245 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:18:36.84 ID:CEYHIAByP
韓国がベトナム参戦で得たもの

・膨大なアメリカからの金銭的技術的援助
・対日への政治的優位→アメリカから日本に圧力を掛けて膨大な技術移転を得た
・アメリカへの移民権→アメリカに日系人の3倍近い移民を得て、アメリカでの政治的優位を擁立

失ったもの
・ライタイハンと呼ばれる「ちっぽけな事件」

どうみても大儲けだよ

248 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:19:31.74 ID:K5ixw4ad0
>>239
ベトナムは親日国と聞いたが

251 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:20:48.98 ID:CEYHIAByP
>>248
ベトナムも韓流ドラマで、韓国の悪イメージは払拭されたからな
一方で、「日本軍の食料調達で餓死」の宣伝が活発に行われ、反日感情が高まっている

所詮はその程度でなんとでもなる話

263 : ジャガーネコ(石川県):2012/08/31(金) 19:23:33.08 ID:/qPTXLjG0
>>244
>しかし9条を利用した外交姿勢で、日本は戦後莫大な利益を上げてきた。

9条を利用したとか適当なこと言ってるなよ
さりげなくデタラメを混ぜるのが信者の手段だ

264 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:23:38.00 ID:K5ixw4ad0
>>251
払拭されてるとは思えないニュースがあるが・・・
国で韓国人との結婚を禁止されるほどじゃん

1:名無し募集中。。。:2012/02/21(火) 21:10:12.07 ID:0

ベトナムが韓国人男性との結婚に規制

ベトナムの女性連盟が、韓国人との国際結婚により自国の女性らがさまざまな被害に遭っていることを問題視し、
昨年12月にベトナムの各地方政府の代表による関連の協議が行われた。

早ければ4月にも関連法案が成立するという。韓国の複数メディアが伝えた。

韓国メディアは、当規制が成立すればベトナム人女性との国際結婚が大幅に減ると伝えた。
一部では「独身男性の結婚のチャンスがなくなるのか」と、婚期を逃した独身男性の結婚に影響が出るとの懸念の声もある。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=national_0221_143.shtml

268 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:24:37.56 ID:CEYHIAByP
>>263
どう見てもベトナム参戦した韓国の優位は明らかなのにな
その手のご利益の話は信者の説法としか言いようがない

279 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/08/31(金) 19:27:25.79 ID:eaAITk/+0
民族主義者には理解しにくい考え
ベトナム反戦運動のロックコンサートしたヒッピーたちは民族主義者とはまったく違うことを考えていた
戦争反対主義とでも言うべきか

281 : スペインオオヤマネコ(長屋):2012/08/31(金) 19:27:57.63 ID:pVdWpYto0
>>244
9条があるから交渉する前から弱腰になってるんだろ
どれだけ国益を損なってると思ってるんだ
だいたい他国に拉致された国民を助けに行く事にも及び腰で国民の人権を侵害してるじゃねーか

285 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:29:23.83 ID:K5ixw4ad0
>>268

とりあえず言ってしまうと
金の為に自分から参戦して
ベトナム国内で非道の限りを尽くし
今も人身売買でベトナムに迷惑をかけまくって法的措置が取られている韓国が恨まれることと日本の事情は関係ない

OK?

291 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:30:35.20 ID:CEYHIAByP
>>285
極悪非道でも韓国大儲けしたんだから、日本も見習うべきだな
そういうリアリズムを敢えて言うことも必要

どんな非道をやっても宣伝能力がなければ無いのと同じだからw

302 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:34:00.35 ID:K5ixw4ad0
>>291
日本は弱者を挫いて強者に媚びへつらう韓国とは違う
んな方法で金もらって喜べるのはチョンかお前くらいじゃないのか

304 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:35:01.94 ID:CEYHIAByP
>>302
そういう甘ちゃんは宣伝戦に負けて世界中で指弾されるといいよw
一人も殺してなくても宣伝次第で悪玉に出来るから

308 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 19:37:22.34 ID:K5ixw4ad0
>>304
そもそも日本にとっての慰安婦も小さいことだよ
気分悪いだけで何の金銭的不利益も無いもんな
ロビー活動のための資金で損してるのはむしろ韓国人なんじゃね?


ベトナムでも宣伝の甲斐もなく嫌われまくってるみたいだけど?>>264

312 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:39:30.63 ID:CEYHIAByP
>>308
でも、そんなベトナムが「韓国人の嫁供給国」なんだよな
韓国は長年の宣伝で憧れの国になっていて、韓国に嫁に行って酷い現実に打ちのめされるケースが多い


317 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/08/31(金) 19:43:17.55 ID:KAmx0GwpP
>>312
だからはよ親韓になったベトナムのソース出せよ糞チョン

321 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:45:04.32 ID:CEYHIAByP
>>317
http://logsoku.com/thread/takeshima.2ch.net/news4plus/1248008908/

322 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 19:45:38.11 ID:k2ua6eEQP
ネトウヨはなぜ戦争したがるのか?
おれはもう全力を挙げる戦争はごめんだね
そもそも今の解釈内でも自衛権はあるんだから
9条をどうこうする意味がわからないね

325 : オセロット(石川県):2012/08/31(金) 19:47:50.89 ID:pfcqvKF80
>>245
韓国が途上国だから得ることができるものばかりじゃん
先進国同士だと意味ないだろ

328 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 19:49:05.52 ID:CEYHIAByP
>>325
少なくとも「戦争=負担」という方程式は成り立たないよね
韓国の例を出してるけど、それで大儲けしたのが歴史的な事実なわけで、それを言わないのは歪曲だよね

334 : ウンピョウ(兵庫県):2012/08/31(金) 19:52:07.13 ID:w5DmNmJL0
>>322
コレ




むしろこういう玉虫色の条文をしたたかに活用してこそ活路があるというもの

348 : オシキャット(千葉県):2012/08/31(金) 20:00:09.81 ID:WHUoQihb0
慰安婦問題を焚きつけた張本人なんだよなこいつ

351 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 20:01:16.39 ID:CEYHIAByP
>>348
宣伝次第で歴史問題はどうにでもなるっていい例だな
ベトナムでどんだけ虐殺しても積極的に宣伝されなければ、大した問題じゃない

逆に慰安婦みたいにマスコミ業界がキャンペーン張ればあっという間に悪玉になることになるわけだ

357 : ソマリ(東京都):2012/08/31(金) 20:02:43.67 ID:oT3q6HBl0
お花畑

363 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 20:04:53.36 ID:k2ua6eEQP
>>357
お花畑はむしろ米軍を頼りにしているネトウヨだろうね
実際尖閣でも米軍はでないと判明したし
そもそも自国の防衛を他国に頼るって現実主義のおれには理解不能だね

373 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 20:11:20.07 ID:K5ixw4ad0
>>363
9条破棄すればもっと軍備増強できるだろ
9条に基づいた専守防衛の為の最低限の軍備ってのが今の軍備だろ?


9条破棄でやっと集団的自衛権の行使の為の先制攻撃できる軍備を持てる

393 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 20:17:29.29 ID:k2ua6eEQP
>>373
そもそもになっちゃうが
そもそも経済大国日本に攻撃を仕掛けてくる国はないと思うけどね
日本を攻撃して得られるメリットってなんだろうね?
9条保って米の戦争に加担せずしていれば米国みたいに敵は増えないと思うよね

411 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 20:23:40.94 ID:K5ixw4ad0
>>393
韓国が竹島不法占拠してるけど?
対馬も狙ってるけど?
中国が尖閣を革新的利益として狙ってるけど?

9条に起因する日本の弱腰姿勢につけこんで戦争を起こさずなし崩し的に
不法占拠からの実効支配で地下資源吸い尽くしてしまおうって算段だろ

サルでもわかる。
9条破棄すれば弱腰になる必要もなく先制攻撃もできるしそこに軍を派遣するのも容易だ

419 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 20:25:50.77 ID:K5ixw4ad0
>>322>>334
テロリストから家族を守りたいとだけ思ってても
丸腰で守りきれるものじゃない
それくらいわかるよな?


戦争なんて起きなければ一番いいと思ってるよ。

421 : ウンピョウ(兵庫県):2012/08/31(金) 20:28:43.97 ID:w5DmNmJL0
>>419
今のままでも竹島取り返しにいけるじゃん自衛隊が爆撃してさ
大体、米軍のプレゼンスがあれば現状でも心配はないはずじゃないのか

なんで改正しなくちゃできないと考えるのか

427 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 20:33:54.58 ID:k2ua6eEQP
>>411
>9条破棄すれば弱腰になる必要もなく先制攻撃もできるしそこに軍を派遣するのも容易だ
ほらこれwこれが危ないんだよw

武力に拠らない外交の喧嘩のうちはいいけど
戦争は国民全員の負担になるんだよね
しかも下手をすれば日本が滅ぶこともありえなくはないよね
たかが小島の領有権のためにというならなおさらだよね
資源なら共同開発して採掘すればいいと思うよね

それに中国だって自衛隊がいるからほいほいと尖閣を奪いにはこれないよ
国際社会の目もあるしね

431 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 20:36:35.46 ID:K5ixw4ad0
>>421
爆撃なんてしなくても取り返せるよ

そもそも中国韓国に戦争を起こさないような理性があるとは到底思えん
国民が反日で洗脳されているんだから

中国が譲歩できない革新的利益と言っている通り
戦争をしてでも奪いとる覚悟があるんだろあっちには

仮に何十年後かに日本の国力が弱まった時、核も武力もアメリカの後ろ盾も失っていたら中国が何をするかわからんぞ?
到底今の憲法のままで守りきれるはずもない


憲法がなくなれば守るための行動をする準備ができる。

435 : ウンピョウ(兵庫県):2012/08/31(金) 20:39:57.54 ID:w5DmNmJL0
>>431
アメリカの後ろ盾がなくなったらその時に考えればいいじゃないか
もちろん急に軍備をできるとも思えないから、あらゆる可能性を考慮して
今のあまりに低すぎる軍事予算を増やしていく必要はある
しかし、それは政治家がやろうとすればできることだろ

437 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 20:40:38.29 ID:K5ixw4ad0
>>427
これないこれないと安心しているうちになし崩しに実行支配されてるのが竹島ですが?

今は日本の国力があるから戦争を起こせないだけで
国力が衰えたときどうなるかはわからんぞ
中国なんて特に。
核も武力もアメリカの後ろ盾も失った時に今の憲法で攻撃されない保証がどこにある?

445 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 20:47:08.60 ID:k2ua6eEQP
>>437
9条堅持しても自衛隊は防衛をできるよね
アメリカなんて最初からあてにしてないけど
自衛隊の実力でも十分抑止力になってるよ

458 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 20:53:45.53 ID:K5ixw4ad0
>>445
今の憲法と、
GDP比で少なすぎる軍事力と、
核を持っていないこと


これが日本の弱腰、他国の高圧外交を招いてる
外交上の後ろ盾は軍事力に起因する。

あと韓国人と中国人は一般市民でさえ
日本相手に簡単に勝てるから戦争起こせと真面目な顔で言ってるよ。
国内世論がそうなるのは洗脳教育や報道がそうさせてるのかもしれないが
日本の軍事力がGDP比的に少ないのは事実だからな


何か事件が起きた時に中韓の国内世論が抑えきれなくなって戦争に踏み切らない保証はない。

459 : 黒(北海道):2012/08/31(金) 20:55:19.57 ID:lz7o6oSf0
9条なんて外国に関係ないだろう
こんなのがなんで国会議員なんだ
ババアもう辞めろ

463 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/31(金) 20:57:20.69 ID:k2ua6eEQP
>>458
少な過ぎる軍事費には同意するよ
もしアメリカから独立するならやはりここを増やさないといけないからね
中国がこんな無益な島にあえて攻めてくるとすれば
日中の戦力差が大きく開いた時だろうからね
あまり開かないようなくらいの自衛隊はおれも必要と思ってるよ

469 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/31(金) 21:02:49.62 ID:CEYHIAByP
>>463
>中国がこんな無益な島にあえて攻めてくるとすれば

日本は立地が地政学的には超重要ですよ
太平洋の半分を支配することになるわけだから、中国は「第二列島線」と名付けて狙っていますよ

470 : ラグドール(静岡県):2012/08/31(金) 21:03:23.46 ID:K5ixw4ad0
>>459
9条で他国に侵略戦争起こされることがないなら
世界中の国が採用してるはずだよな
だが実際はこんなおかしな憲法があるのは日本だけ・・・



本当みずぽアホすぎ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346403351/l50/../人気ブログランキングへ