1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/29(水) 12:43:10.38 ID:???i
もう一つの韓日戦を控え、雰囲気が尋常でない。軍国主義の象徴()である旭日旗を掲げての応援も提案されている。

韓国と日本は30日午後4時、東京国立競技場で国際サッカー連盟(FIFA)U-20(20歳以下)女子ワールドカップ(W杯)準々決勝を行う。2勝1敗でB組2位の韓国はA組1位の日本と対戦する。

2010年U-17(17歳以下)女子W杯の決勝戦メンバーが多数出場し、事実上2年ぶりの再戦となる。当時、韓国はPK戦の末、日本を破って頂上に立った。

日本のサッカーファンは普段より激昂している。日本国内のポータルサイト掲示板、コミュニティーを中心に韓国非難の程度を強めている。

ロンドンオリンピック(五輪)当時、朴種佑(パク・ジョンウ、23、釜山)の「独島(ドクト、日本名・竹島)パフォーマンス」をはじめ、最近の両国間の対立局面が雰囲気を悪化させている。

あるネットユーザーは「競技場のスタンドから選手のベンチまで、韓国のプラカードを徹底的に監視する必要がある」と述べた。「竹島を盗んだ民族、叩きのめせ」「朝鮮人は東京国立競技場に入る資格がない」など刺激的なコメントもあった。

旭日旗を持って応援するというファンも増えている。日本サッカー協会は当初、政治的なトラブルを招くという理由で観客の旭日旗所持を禁止した。

しかし大会開幕直前に突然、「FIFA規定の拡大解釈があった」とし、禁止方針を撤回した。小倉純二日本サッカー協会名誉会長も28日、「日本国内で禁止したのではない。旗の搬入は止めない」と明らかにした。

日本のファンは「みんな旭日旗を持って応援しよう」と提案し、これはSNSとコミュニティーで急速に広まっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000011-cnippou-kr

119 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 13:33:30.43 ID:KSZO2nnx0
そもそも韓国側が旭日旗に文句を言ってきたのは、五輪での政治メッセージをIOCが問題視し始めてから。
出して来た理屈は「日本の体操選手のユニフォームは戦争犯罪の象徴である旭日旗。これを問題にもせずに
我が国のパク選手のパフォーマンスだけとがめるのはえこひいき!パク選手を処罰するな。」という理屈だからな。
無理過ぎる。そもそもが、パク選手の話から日本の体操選手の話への問題のすり替えなんだよ。

444 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:13:34.09 ID:YMRIS70l0
旭日旗に対する風評被害ですね

454 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:19:59.18 ID:aMWTWNeQO
>>444
旭日旗は
昔から
日本でのスポーツ応援に欠かせないアイテムなのにね

515 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:54:31.28 ID:Z8SNIU110
旭日旗を持ち込むと韓国が嫌がる
それが政治問題となってサッカーを純粋に楽しめないから自粛しよう!と言ってるお花畑って
自分が韓国の望む通りのアシストをしてることに気づかないだろうな

そして一生「僕は常に冷静で先進的な人間だい!」って子供のような顔でドヤ顔するんだろうな
この手の単純で馬鹿がゆえの平和主義者って一番手におえないよな

524 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:58:09.56 ID:gW6VAlxU0
マジ気をつけろ・・絶対自作自演で「竹島は日本の領土(ニダ)」とか
プラカード持たせようとするぞ?

528 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:01:28.34 ID:UVGOG+5k0
>>515
韓国はむしろ旭日旗でスタジアムが埋まるようなのを期待してるだろ
「日本は明らかに挑発行為に旭日旗を使ってるじゃないか!」って騒ぎ立てたいんだろうと思う。

だから旭日旗はちらほら程度で、ごくごく普通に応援されるのが一番困るだろうと思うよ

534 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:04:17.74 ID:emCKqNgd0
>>524

ああ、あいつらなら日本を失格にさせる為なら平気な顔して成りすましてやりかねんな
もしホントに日本人のふりしてやりやがったらどうすればいいんだ?

551 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:12:58.06 ID:PXdoGkX10
オーストラリア戦とかなら別にいいけど、韓国戦で旭日旗振るのはどうだろうな。
ルール上は何の問題もないのはわかるが、相手が嫌がるのは確かなわけで。

喫煙所なんだから赤ちゃんが隣にいようがタバコ吸っていいだろ、ってのと同じレベルの話だと思うが。

560 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:16:18.75 ID:KSZO2nnx0
>>551
分からないでもないが、言いがかりに対して反論する事を面倒くさがって譲歩すると、それは言いがかりの正しさを認めたと
みなされて既成事実化してしまう。
明日出さずにその次の時に出した時「あの時旭日旗の違法性を認めて引っ込めたのにまた日本人は使ってる!」
と新たな言いがかりを生むだろうな。
今までは相手が言ってる事がおかしいと思っても争いを避けて譲歩していたが、それではもっと大きい争いがあとで
起きる事が分かった。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:19:58.19 ID:PXdoGkX10
>>560
韓国がどう思うかは問題じゃない。あんな奴らには好きなように言わせておけばいい。
一番の問題は、オリンピックでも1つしかなかったような旭日旗が韓国戦になったとたん
10個も20個も上がってたんじゃ、国際社会がどういう目で見るかって所だと思う。

韓国がこういう挑発的な記事を書いてるのもむしろそれが狙いだろう。
絶対にその旭日旗の多さを取り上げて世界に訴える気でいるよ。
「ルール上問題はないのかもしれないが、韓国戦にだけこういうことしてくるのが日本だ」って。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:27:26.63 ID:aoby6d6N0
なんで旭日旗の持ち込みをこんな必死になって止めようとしてる人達がこんな一杯いるの???
気持ち悪過ぎ

596 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:27:53.37 ID:OENgX0e40
>>572
国際社会がどう思うかってなに?日本の旗を振ってなにが悪いの?
韓国の嘘で塗り固められた日本下げのロビー活動を全部潰して行けばいい、いままでそれをやって来なかったから今の現状があるんでしょ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:38:04.41 ID:PXdoGkX10
>>596
世界の目は気にするべきだろ。世界はもう少し中立的な立ち位置なんだよ。
旭日旗はルール違反じゃないとわかりつつも、韓国にも同情してる人が多い。
韓国は日本に比べて弱い立場だって思ってるからね。外人からすると。で、日韓の歴史にも興味はない。

この状況で旭日旗が10本も20本も出たら、韓国人は絶対その画像を海外の掲示板やらYouTubeやらに貼りまくるよ。
日本のイメージ落とすためなら全国民が総力を上げるのがアイツらだって。


旭日旗は日本の国旗だよ。問題ないよ。けどそれは、ある程度ちゃんとした知識のある人にしかわからない。
外人の9割は旭日旗が良いのか悪いのかなんて知らない。

662 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:45:22.72 ID:aoby6d6N0
>>572
コクサイシャカイガーさんですか……
普段特定国相手に↓のような画像出してて何か国際社会で問題になったなんて聞いたことないから、旭日旗で埋め尽くしても何も問題ないでしょ。
用意出来る人は持って行きしょうね

http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111207075447ff8.jpg

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/j/o/j/jojack5/20101012_japanvskorea2.jpg

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/j/o/j/jojack5/20101012_japanvskorea4.jpg

666 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:46:11.75 ID:dQDpvwAX0
>>593
「少しでも相手が嫌がってるかもしれないと思ったら止める」ってのはホスピタリティとしては正しいでしょ

当座の、眼の前にいる韓国人を不愉快にさせないための動きと、
旭日旗の問題の無さ、誤解を解こうとする動きは別の段取りとして考えないと

669 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:46:46.86 ID:VabxaTZR0
韓国がそこまで旭日旗に拘る意味が分からない
よっぽどのトラウマなんだろうか

673 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:47:40.84 ID:PXdoGkX10
>>662
だからそれと同じレベルに見られるんじゃダメだろって話だよ。
韓国が勝手に国際社会から孤立してんのに、なんで日本が同じ土俵に脚突っ込まなきゃならんのよ。

外人が旭日旗がなぜルール違反じゃないのか、しっかり勉強してくれるとでも思ってんのか。甘すぎる。

678 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:48:44.20 ID:5vuzHacp0
>>673
何度もいわれてるけど「旭日旗」は同レベルですらない全く問題ない

679 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:49:02.80 ID:nDwZR0cE0
>>669
論点すりかえつつ、被害者顔して、自分を正当化させようとしているだけ。

姑息さにかけては、世界一の才能を持つ民族かもしれん。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:51:21.85 ID:KSZO2nnx0
言いがかりに対して反論する事を面倒くさがって譲歩すると、それは言いがかりの正しさを認めたと
みなされて既成事実化するよ。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:55:07.27 ID:eylAIwEZ0
>>690
それを繰り返して今の日韓関係があるのに、
まだ「自粛しろ」って主張してる奴いるのには驚きだな。
一歩引いたら相手も一歩引いてくれるのは日本国内だけでしか通用しないのにね。

710 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:57:18.63 ID:95bliPHA0
旭日旗を振ることに文句は言うつもりはないが、
それに触発されてチョンサポが発狂し、日本人にケンカ売ってきたらどうする?
日韓サポーターが衝突してケガ人が多数なんてことになったら
本当にケンカ両成敗になる可能性だってあるけど…

720 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:00:54.79 ID:nDwZR0cE0
>>703
俺ら、政治家じゃないから。
今は、FIFAの裁定あるから、それの結果みてからにしたら?
と言ってるだけで、FIFAの裁定後だったら、「どんどん持ち込め~~w」
になるぞ。

現状、韓国が一方的に非礼な態度をしている!の現状なのに、
いいがかりだとしても、つけいる隙を与えることが賢いとは言えない。
と、一つの見方を述べているだけ。

いつも、旭日旗を持ち込んで応援している、普通のサッカーファンの人の
自由を奪う気は、さらさらない。好きにすればいい。
ただ、新大久保デモのような連中が、旭日旗を持ってスタジアムに来るのは
止めて欲しい。

722 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:01:34.00 ID:XQEP1Hhg0
>>710
大人しく殴られていればいい。
死者がでるか数十人規模の乱闘にならなきゃよくあることでしょ。

745 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:09:11.12 ID:Z8SNIU110
>>720
FIFAは五輪での韓国選手の行動について裁定を下すわけだろ?
なぜU20女子の観客席の旭日旗の有無がその裁定に影響を及ぼすと思い込んでるんだ?
そもそも旭日旗持ち込みは違反行為でもなんでもないから「付け入る隙」でもなんでもない

761 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:15:09.58 ID:nDwZR0cE0
>>745
政治目的じゃ無くて、純粋に応援に使いたいから持っていくなら
別にいいんじゃない?
代表のユニフォームを着て、無邪気な顔をして、旭日旗を振りながら
ヤングなでしこ応援するというのなら、どうぞ。

血走った目で、韓国人みたいな顔をして、旭日旗を振るのだけに夢中に
なるのは止めてね。

773 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:18:27.39 ID:eylAIwEZ0
>>761
そもそも旭日旗に政治性がないのに何言ってんだ、お前は。
旭日旗を振るのだけに夢中になっても、それは単にその人が認識がおかしい
韓国人に嫌がらせしてるだけで、政治性とは何の関係もない。


781 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:21:58.88 ID:nDwZR0cE0
>>773
だからー
韓国人に嫌がらせだけしたいという目的で、わざわざ、
サッカースタジアムに来るな!っていってるのよ。

「あなた、韓国人みたいだね」って言われるよ?

786 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:24:41.99 ID:PXdoGkX10
別にスイス戦とかでも旭日旗がたくさん上がってたなら問題は無かったんだよ。
韓国戦の時だけ旭日旗だらけだったら不自然じゃん……。

「なぜ韓国戦だけ旭日旗が大量なのですか?」って質問になんて答えるんだよ。

「上がっても違反ではないので大丈夫です」とは答えられないよ。

790 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:26:20.48 ID:5vuzHacp0
>>786
決勝トーナメントに入ったからってことでここから決勝までなら問題ないね

821 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:34:31.32 ID:ekPend9x0
あえて旭日旗持ってく必要ないだろ。

どうして普通の日の丸じゃダメなん?

ヤツらと同じレベルに落ちてどうする?
韓国面にとらわれちゃうぞ。

828 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:36:29.26 ID:B9FI4bGZ0
>>821
それ言い出すと「なんで旭日旗はダメなん?」ってなる
旭日旗を振ることがなんで朝鮮人と同レベルになるんだ?

835 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:38:14.46 ID:ekPend9x0
>>828
そーいう事言ってるから低レベルだと思われるんだよ。

841 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:40:18.94 ID:B9FI4bGZ0
>>835
だから何が低レベルなんだよ?
わけのわからん事言われてもおとなしくしてれば高レベルなのか?

846 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:42:48.64 ID:ekPend9x0
>>841
こういう事が理解出来ないから低レベル

849 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:43:20.41 ID:rBzbJaTP0
>>846
事実無根の言いがかりをつけられても事実の証明も論争も避けて
沈黙、自粛、遠慮、配慮を繰り返す方が低レベルですよ

851 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:44:16.82 ID:ekPend9x0
>>849

それをサッカーでやる必要がどこにあるんだ?

859 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:46:20.33 ID:rBzbJaTP0
>>851
なぜサッカーでやらなければならないのか?
それはサッカーで問題視されてるからだよ
スレタイ読めるかな?

864 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:47:28.93 ID:ekPend9x0
>>859
フーリガンのメンタリティと一緒だな


869 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:49:01.84 ID:rBzbJaTP0
>>864
はあ・・・フリーガンってw
人の発言に脊髄反射してるだけで
前の意見なんてまったく見てないんだな

870 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:49:08.31 ID:eDAJIEeg0
旭日旗であろうが日の丸であろうが振って問題になることは何もない
日本を応援する場なら尚更

相手とユニフォームを交換してケツに挟んで侮辱してやろうとか
誰も知らないハングルで領有権を主張して勝ち誇ってやろうとか
卑怯なことを日本代表の選手がしたら「韓国人みたい」と非難されても仕方ないが
そんなことはありえないだろう
日章旗や旭日旗を振ったからと言って難癖をつけるのが「韓国人みたい」な行為である

879 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:51:05.61 ID:ekPend9x0
>>869
お前の意見なんてどうでもいいんだよ。

サッカーに政治的問題を持ち込むなと言ってる。
韓国が持ち込んでるから?
関係ないだろ。

暴れたいなら新大久保でも行って旗振ってこいよ。
それは止めない。

いや、むしろ推奨

883 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:51:52.01 ID:PXdoGkX10
>>870
旭日旗の数

スイス戦 0本
韓国戦 25本
準決勝  0本
決勝   0本

こういうことになるのが問題なんだよ。振るのは構わないよ。
けど、ちゃんと他の試合でも振れって言いたい。
韓国戦だけ旭日旗振ってその論拠じゃ、第三者からすれば言い訳にしか聞こえないんだって事。

894 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:55:03.69 ID:eDAJIEeg0
>>883
それは嫌がらせを仕掛けた報いだろ
旭日旗を貶すことに屈しないって日本人が現れて何の問題があるんだよ?

898 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:56:44.76 ID:M1zq04eL0
選手がするのと観客がするのとではまったく意味合いが違う
ってこと理解してないようだし、1本でも見つけたら大騒ぎして
オリンピックの件と相殺してやろうって魂胆丸出し
誰も持ち込まなかったってのが一番効くぞw

907 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:58:54.80 ID:PXdoGkX10
>>894
つまり嫌がらせをされたから嫌がらせで返すべきって事だよな?

お前は嫌がらせに立ち向かう勇者にでも成り切ったつもりかもしれんが、
傍から見ればそうとしか思えないからな。いい加減わかれよそのくらい。

909 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 18:59:16.71 ID:C8eJd8AM0
>>883
いや、韓国がいちゃもんを付けて問題化するから増えた
日本人に問題のないものを駄目だと強要する韓国人への
抗議が理由で旭日旗が増えた!!

これの何処に問題があるんだ?
言ってみろ!!ばか!

911 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 19:00:07.40 ID:dQDpvwAX0
>>909
その時点で旭日旗問題は「政治化」します

919 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 19:01:31.69 ID:OjTVGv9F0
>>898
旭日旗が会場になかったら、朝鮮人は「ウリが勝った」と思うだけだぞ

そういう人種なんだぞ、

927 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 19:02:57.07 ID:OjTVGv9F0
>>907
いやがらせではない。
正常な行為

929 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 19:03:48.84 ID:PXdoGkX10
>>919
世界中に変なこと吹き込まれるよりはよっぽどマシだろ。
勝った気にさせときゃいいんだよあんな奴ら。

932 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 19:04:41.08 ID:PXdoGkX10
>>927
犯罪者はみんなそう言うんだよ。


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