1 :春デブリφ ★:2012/08/27(月) 09:51:47.31 ID:???0
・竹島領有権をめぐり、日本が韓国に対し、ICJに共同で提訴するよう求めた。
 韓国に応じる気配はなく、裁判が開かれる見通しはない。

 それでも、領土問題という感情的対立に陥りやすい問題を、国際法で公平に解決しようという
 呼びかけは、説得力がある。
 日本政府が韓国の不法占拠に対し、自らの立場を国際社会に訴える意味合いもある。
 日本は長年、韓国に配慮して提訴を控えてきたが、李大統領の竹島上陸は一線を越えるものだった。
 天皇に謝罪を求める発言への反発も強い。対抗措置は当然のことだろう。
 韓国側は野田首相の親書を送り返すという。不協和音を強めるだけでは出口が見えない。

 野田政権は閣僚同士の対話延期も打ち出した。経済や科学技術など他分野の対話を止めれば
 日本にも不利益が生じる。対抗措置と大局に立つ外交を賢く組み合わせる必要がある。
 落ち着いた関係を築くには、歴史問題にももう一度向き合わざるを得ない。

 李大統領は竹島上陸の理由に、慰安婦問題で進展が得られなかったことを挙げた。
 日本政府は1965年の日韓協定で解決済みとの立場だが、93年の官房長官談話で旧日本軍の
 関与を認め謝罪した。アジア女性基金を通じ、償い事業も行った。そうした努力自体は韓国の人たちにも
 理解してもらいたい。その上で、まだ出来ることがあるのか両国で考えればいい。

 残念なのは、日本側で歴史認識への疑問を呼び覚ますような言動が繰り返されることだ。
 2007年には当時の安倍晋三首相が、当局が無理やり連行する「狭義の強制性」はなかったと主張。
 米下院が日本に謝罪を求める決議を採択するなど、国際社会で強い批判を浴びた。

 このところ、経済的に存在感を増す韓国に対し、日本は自信喪失気味だ。韓国にとっての日本の
 位置づけも変わり、人的パイプも以前ほど太くない。
 韓国次期政権も見据えて、政治、外交、民間の各層で関係を築き直す必要がある。(一部略)
 http://www.asahi.com/paper/editorial20120823.html#Edit2

※前(★1:8/23(木) 10:44:38):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345996505/

4 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 09:53:12.82 ID:boL3trAm0
こいつらは、きちんと犯罪者とて処罰する必要があると思います。
言論の自由があるなら何をしてもいいわけじゃない。

155 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:38:22.70 ID:DK+qzpS30
>問題は『強制なかった』と言う人。おかげで世界の批判浴びた
いや、問題は日本国による強制があったかどうかだけだろう?

当時は売春も合法だったのだから、自発的な売春婦なら何の問題も無い。
強制したのが日本国・日本軍以外だったのなら、問題はその強制した組織にある。

韓国人の人買いが無茶をやってたから「やめろ」と日本軍が通達を出したことも
あったな。この場合、問題なのは「やめろ」と言った日本軍ではない。

お金が無く生活のために自分や子供を売った人は不幸だけど、それも日本の責任
ではないし、今の近代国家ですらお金のために望まない職業につく人は大勢いる。
というか、大部分の人はそうなのではないか?

「給料なんてどうでもいい」「自分は自分のやりたい仕事だけやる」なんて事が許され
てる人間は極少数だけだろう。みんなお金のために望まない仕事に就いてるんだ。


208 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:39:41.28 ID:TTfpp8h40
>>155
売春施設は軍専用で、一種軍の機関のようなもの。
業者が勝手にやったことというが軍の関与もあったわけで、
その監督責任は免れない。

213 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:47:26.79 ID:/lNl1NGj0
>>208
ただ単に慰安所運営に関わったってだけで罪になるなら、
世界中の軍隊がその責任を問われる事になるが?w

217 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:51:26.35 ID:TTfpp8h40
>>213
売春そのものを問題と言ってるわけじゃない。
そこでの人権情況が問題だ
世界の慰安所の人権状況はどうだったのか?
たとえば違法につれてこられたものが訴え出でたら
救済されたのか

251 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:42:29.85 ID:TTfpp8h40
>>217
その通達は内地からの渡航する女に対して発せられたもので、
中国朝鮮や他の国々にも適応されたかは疑問だ。
軍法会議についてはそれは業者と軍の関係だろう

258 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:58:16.90 ID:/lNl1NGj0
>>251
内地だけに向けられたってもんだと言うソースは有るかね?
どうせアンタの憶測だろ。
それとなんで軍が一般業者に対して「軍法会議」を開くんだよw

268 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:09:19.11 ID:K1lJZzMZ0
韓国は単に慰安婦と捉えていない
人類の敵は性奴隷、そして日本帝国、政府が人類最大の性奴隷を行った
奴隷商人を許さないという、地球の意志を日本に示す事で
奴隷の解放につながるという壮大な計画、欧米も奴隷と言われたら賛成する

285 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:26:41.73 ID:jusX9mKz0
>>217
民主党や社民党らのこの慰安婦についての法案に日本人慰安婦は
含まれていないからね。
そもそも国内の日本人慰安婦は俺はソース元でみていないわ。

人権って、あなた現在の価値観で当時をみるのって
法の遡及といって過去にめぐって現在の法律は適用できないですよ?
しっかりしてね。

364 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:42:42.49 ID:wOhJc6Do0
もうお金渡して全部解決にすればいいじゃん。

たかだか数十億だろ。それで向こうが文句を言わなくなるんなら安いものだ。

387 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 16:10:06.85 ID:0tkbPart0
韓国政府が日本側に対し、慰安婦問題の解決に向けた「仲裁委員会」の設置を提案する方針を固めた。(朝鮮日報日本語版)

これってどうなの?

487 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 22:08:34.26 ID:K1lJZzMZ0
河野談話はかなりの人が見てる、覚えてる、知らないとは言わせない
初めは国会で答弁した、その時には国会で反論はろくに出ない
そして記者クラブでNHKの生中継した、全国放送してる
その後に筑紫の番組に出て、筑紫からよく決断したとほめられる
久米の番組にも出て、経緯を説明した、その間、国会議員、自民から
大きな反論なし、そのうち議論も消えた、今頃言っても通用しない

535 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:57:35.06 ID:G/6YC/Bq0
どのスレ読んでも、反朝日のレスは頭悪そうなやつばかりで
残念で仕方がない。

577 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:38:56.82 ID:rVv1pmIi0
証拠が出てこないのは旧日本軍がそんな証拠残しとくわけ無いよね?
時々、強制連行された(?)って韓国のお婆さんが出てくるけど
あれは全員嘘をついてるってこと?

580 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:43:41.35 ID:7zhmdg+e0
>>577
日本だってそうだが、
今子持ちの若いママに

あんた前に円光したことありますか?なんてきいて 答えると思うか?

慰安婦は強○被害者じゃないんだよ。 対価に 金があったはず
嫌なら拒否できたのに、あえてそこは言わず、私は日本兵の性欲処理だった
とか抜かすからたち悪い

584 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:45:21.23 ID:rVv1pmIi0
>>580
強制連行だったら拒否できないだろ。
そして強制連行した資料なんか残すわけがない。
公式の命令ではないはずだからな。

586 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:46:52.14 ID:5XYLaXUW0
>>577
あのね、証拠はいくらでも出てるんだよ。
「日本軍は、それら元慰安婦たちを、あくまで職業売春婦として雇ったにすぎない」という証拠がね。
強制連行されたという彼女たちの「証言」は、要するに「嘘」であり「作り話」であり、
信憑性が全くないんだよ。
ではなぜ彼女たちはそんな嘘をつくのか?
それは、朝鮮人の民族性について知ることによってわかると思う。

588 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:49:09.28 ID:rVv1pmIi0
>>586
>信憑性が全くないんだよ

その根拠は?

592 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:55:59.99 ID:GJqtp5LQO
>>584

お前は、軍隊に限らず役所というものがどういうものか分かってない。
公式の命令なしに、一般的には不法行為にあたる行為をする事は、
単なる犯罪行為。
その事で告発されれば身を守るものは何もない。
強制性をもつ行為を行うときに、
命令なしとか有り得ない。
また、そうしたものは、命令出した側、
受けた側、受けた側がさらに部下に命令する時と、
大きな組織を動かすなら大量に文書が出される。
まぁ、こんな事は兵役逃れのパンチョッパリには分からんかもシレン。
さっさと帰国して、兵役就いて実習して来い。

596 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 09:10:51.84 ID:5XYLaXUW0
>>588
君は、日本軍が「強制連行」の証拠を消したのではないか、と疑う。
では君や私を含めた日本人は当然疑うべきだ、「なぜこの問題が1990年代になって急に発生したのか?」と。
そこに、どう考えてもおかしい不自然さ、矛盾がある、と感じないのか?
慰安婦が日本軍にいたのは事実だし、それは日本の軍だけのことではなかった。
彼女たちはあくまで職業売春婦だったのである。
そもそもなぜ日本が、当時日本領だった朝鮮半島の女性(日本人)を拉致して、無理やり売春婦にさせるなどということをする
必要があるのか?
そんなことをすれば、当然朝鮮人を怒らせ、日本国家を危うくするだけじゃないか。
普通に考えてあり得ないと思わないか?

599 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 09:15:34.86 ID:/vEKeKAQ0
>>588
発言する度に証言の内容がコロコロ変わるから。

606 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 09:26:50.24 ID:lZUFIHB50
<石原元官房長官の河野談話に対するマヌケな弁明>

国家賠償を後に請求されることは全く想定していない。それはもちろん、あの談話をまとめるにあたっては外務、財務、
法務省すべて関係者は承知している。われわれはあの談話によって、国家賠償の問題が出てくるとは
全く想定していなかった。当然、当時の韓国側も、あの談話をもとに政府として要求するということは
まったくありえなかった。

(中略)慰安婦問題はすべて強制だとか、日本政府として強制したことを認めたとか、
誇大に宣伝して使われるのはまことに苦々しくて仕方ない。もちろん、こういうものをいったん出すと
悪用される危険はある。外交関係とはそういうものだから。だけど、あまりにもひどいと思う。

(河野談話発表の)あのときは、これで日韓関係は非常に盤石だ、お互い不信感がとれたと日韓間で
言っていた。韓国側も、自分たちが元慰安婦たちの名誉のために意に反してというのを認めろと
求めたのを日本が認めた。これで未来志向になると言っていた。それが(韓国は)今日まで、
いろんな国際会議で日本政府が政府の意図で韓国女性を強制的に慰安婦にしたと言っているが、
全く心外そのものだ。 (後略、おわり)



608 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 09:41:03.74 ID:5XYLaXUW0
>>606
いやはや・・・何とも言いようがないよ
何でもいいからとにかく謝っとけば丸く収まるという考え方は、日本でしか通用しないんだよ

日本人にとって、どっちが正しいかということは、実は二義的なことなんだよ
最も大事なのは、摩擦という醜い状態を早く脱して、和合に到達することなんだ
そのためには自分が悪者になることもいとわない、というね・・・
繰り返すが、これは日本国内でしか通用しない考え方だ。
本当にこちらに非があるのなら、それを認めるのは立派なこととされるだろう。
だがこちらに非がなく、謝る必要もないのに謝れば、世界の常識では永遠に不当なそしりを受けるだけだ、ということが日本人にはわかっていないんだな。

世界の田舎者の悲しさだね。

626 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:58:23.68 ID:uYsRplyR0
ここ数日河野や朝日叩きの風が吹いてきたとたんに
新規の基地外擁護記事が出なくなったな

657 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 12:55:31.31 ID:9DCstCCw0
辛淑玉
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。でも、
その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う。」

666 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:03:46.28 ID:8tlMBLrF0
この記事を書いた記者は、生かしておいちゃいけない
放置しておけば第二第三の災厄をもたらすことは間違いない

690 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:32:14.46 ID:g+oPc2Y/O
そういえば「娘が強制連行された」っていうオヤジはいないの?

697 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:02:36.56 ID:Jdxr7YHL0
日本に出稼ぎできている韓国の慰安婦どうにかしろ!
病気が怖いんだよ

705 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:29:47.68 ID:v3f6sA9p0
朝日はハッキリさせてほしい。
強制連行はなかったけど、慰安婦という制度が問題だったのか、
あくまで強制連行はあったと言い張るのか。

714 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:46:10.86 ID:cTBIAKxr0





        慰安婦問題 ← ×

        売春婦問題 ← ○





慰安婦問題など存在しません。 売春婦問題と呼びましょう





723 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:35:44.83 ID:wRP0c60wO
確たる証拠なんて何も出てない中で、
日本の左翼と韓国人が強制だ強制だとわめき続けるもんだから、
いつの間にか強制という見方が既成事実化されちゃったってのが従軍慰安婦問題。
米議会の決議もその延長上にある。

こいつら全員、
「強制って事にしといたほうが都合がいい」連中なんだよ。
被害者づらで有ること無いことでっち上げて、日本政府に少しでも重い責任を取らせたがってる連中。
明らかな戦争責任を背負う旧日本軍になら、何をふっかけても良いと高をくくってんの。
馬鹿馬鹿しい事このうえない。

米国議員は『12人の怒れる男』でも見直せや。
老い先の短いジジイやババアたちの証言がどんだけ信憑性に欠けるか。
古くから訴訟社会を築いてきたお前らが一番よく分かってるだろうに。
証拠もなしに守銭奴ばばあの証言を鵜呑みにするとは何事か。

繰り返し言い続けて既成事実化させようとするのは典型的な韓国人の性質。
歴史教科書の内容しかり竹島の領有権問題しかり例のフェンシングの座り込みしかり、
現地メディアを使った韓流のステマしかり。

軍が現地の風俗業者に依頼して慰安婦を募り、
慰安所の衛生環境や規律を軍が監督しつつ兵士の性処理をまかなっていた、
いったいそれの何が問題なのか理解に苦しむよ俺は。


727 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:38:46.29 ID:g2RpwfyH0
私の疑問

旧日本軍には 多くの朝鮮人もいたはず。
なぜ彼らは、かわいそうな朝鮮人の慰安婦を
助けようとしなかったのか?
上官に「解放してやってくれ」と訴えなかったのか?


737 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:52:25.23 ID:wRP0c60wO
>>723
訂正。
軍が募集をかけたかどうかすらまだ闇の中なんだっけか。

軍が慰安所の運用に関与していたこと自体はどうやら確かっぽいが、
軍が自発的に慰安所を作ったのか、それとも業者が売り込む形で軍人にキーセンをあっせんしていたのか
その辺がまったくグレイなんだよな

739 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2012/08/29(水) 00:53:12.39 ID:yeEifZEO0
朝日新聞は、もはや従軍慰安婦の強制連行の証拠を探す気は全くなくて、

ひたすら自己弁護するつもりしか無いんだろうな。

748 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2012/08/29(水) 01:16:55.20 ID:yeEifZEO0
朝日新聞がやってることってさ、ただただ日本を叩くだけで

現実の問題を何一つ解決しないよね。

754 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:10:22.59 ID:a7y79Ip2O
朝日は無能なジャーナリストの集団ではない
かなり優秀なテロリストの集団
奴らと歴史認識の論争をしても無駄
ジャーナリズムではなくテロリズムの原理で動いてる連中だから

好き嫌いは別にして、この認識をB層にまで浸透させないと、残念だがこいつらには勝てない

何かいい手はないものか…

755 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:12:40.39 ID:tQDTkB4A0
>>754
これを選挙の争点にすればよい。

河野談話をみなおし、慰安婦問題をもう一度検証しなおすという
公約を出している党を応援すれば良いんだよ。

慰安婦問題をもう一度検証しなおすということは、
何をどうやっても、朝日は逃げられない。

758 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:20:10.19 ID:tQDTkB4A0
慰安婦問題の再検証は、
朝日や毎日が死んでもやりたくないことだろう。
すなわちマスコミ改革にもなるのだ。

そのためには、選挙の争点にする以外ありえない。

759 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:26:55.02 ID:a7y79Ip2O
>>755
>>758

そうだな、その通りかもな
「ジャーナリズムの原理で動いてませんでした」という事実をB層にまで周知されるのは、奴らが最も嫌がる事だからな


たちあがれ辺りがやってくれるかな?
維新が公約に掲げれば効果抜群なんだが

761 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:33:20.39 ID:tQDTkB4A0
>>759
おそらく、10月の末あたりに選挙になるだろう。
その時に、どの政党がそういう公約を出しているか、よく確認することが大事。

慰安婦問題検証のほかにも、
過去の報道のアーカイブを作る義務設定や、
民放TVに参加するハードルを低くする政策や、
今現在、単なる内輪組織でしかないBPOにかわる報道監視組織の設立を
提言している政党などがあれば応援すべき。

そのことが、日本のマスコミを是正する方法だ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346028707/l50/../人気ブログランキングへ