1 :そーきそばΦ ★:2012/08/24(金) 00:17:33.09 ID:???0

 「イオン発生機能付き」をうたう高性能ドライヤーについて、家電大手4社が十分な実験をせずに髪の潤いや保湿の効果があると宣伝していたことが、
東京都の調査で分かった。都は景品表示法の不当表示に当たる可能性があるとして、適正な実験をするよう業界団体に要請。
4社はカタログや広告の内容などを改める方針だ。

 各社のイオンドライヤーは、電気を帯びた粒子を風と一緒に放出し、水分を髪に吸着しやすくする機能などをうたっている。価格は数千~2万円程度。
製造大手のパナソニックによると「乾かすだけでなく、毛髪のケアも一緒にしたい」という消費者のニーズに応えて需要が伸び、
11年度に国内で出荷されたドライヤー約580万台のうち約7割を占めるという。

 都生活文化局は1月、国内メーカー4社(パナソニック、シャープ、日立リビングサプライ、東芝ホームアプライアンス)の商品の広告表示を調査。
その結果、全社の商品で効果を示す根拠となった実証実験の問題点が見付かった。

 ある商品は、冷風モードで20~30分かけ続けた時のデータを表示。1回5~7分、冬は温風モードを使うのが一般的な使い方とされており、
実態に即していなかった。また、3社の商品は被験者が1人だけで、個人差の検証をしていなかった。イオン発生機能がない商品との
比較をしていないケースも2社であり、ドライヤーの使用前後のデータだけで頭皮の脂の低減効果を強調するなどしていた。

 都は7月、メーカーや小売店でつくる「全国家庭電気製品公正取引協議会」に、十分な実験結果を得たうえで効果を表示するか、
表示を変えるかするよう要請。4社はいずれも取材に対し、要請に従う姿勢を示した。パナソニックは「指摘を真摯(しんし)に受け止め、
消費者に誤解がないように改善したい」、シャープは「次の機種から改善する」とコメントしている。

 都取引指導課の松下裕子課長は「メーカーの説明が足りない。誇大表示になっていないか今後も調べる」と話している。【柳澤一男】

毎日新聞 8月23日(木)19時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000068-mai-soci

13 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 00:24:26.44 ID:z1WqcjJr0
マイナスイオンドライヤー使うとさらさらになるよ。
あれはマイナスイオンの効果じゃないってこと?

16 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 00:26:40.37 ID:tRerhyi0O
えっ?でもパナの上位機種だと冬場の静電気が他社のドライヤーより明らかに少ないんだよなぁ

19 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 00:28:21.41 ID:3e3W28zuO
何年か前に何機種か抜き出して、メーカーや型番がわからないように隠してイオンの発生量を測定する実験をやってたけど
いちばんイオン発生量が多かったのは、あれは間違いなく日立の当時の比較的高価な機種だった
同じメーカーでも型番によって違いがあると思うわ

26 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 00:33:22.29 ID:AO2xEitJ0
銀イオンで殺菌効果とか言ってた洗濯機があったような記憶がある。

32 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 00:34:17.91 ID:WK+V/7t70
うちは元松下電器の1万5,000円くらいのを買ったけど、普通のドライヤーと全然違う。
髪の毛がさらっさらになる。

毛染めのせいで洗うとキシキシしていた髪の毛だったのに。

3000円とか5000円とかのマイナスイオンドライヤーは全然ダメ。

78 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 01:07:06.58 ID:COhef7wl0
そういえばパナが酸素発生器みたいなの売ってたな。
さすがにヤバいと思ったらしく今ではカタログすら見れなくなってるが。
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/000/416/831/100000001000416831_10205.jpg

79 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 01:14:47.12 ID:AWXXIcJ0O
>>16
そんなの温風でしばらく乾かして
パサパサに乾く前の若干湿気を残すくらいの状態で冷風に切り替えれば
同じような感じになるよ

だいたいマイナスイオン謳うやつは
温風自体があまり熱くなかったり
イオンの風が出るとされるところから冷風が出る

高温で完全に乾燥させることをしなきゃいいだけ
マイナスイオンなんて関係ない

95 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 01:38:35.32 ID:UnRDlMw10
もうすぐ100レスなのに除電効果に
触れるやつ誰もいねーのかよ
イオンは怪しいというこれもまた都市伝説
信じてるやつ多すぎ

マイナスイオン当てれば除電効果があって
髪の毛がまとめやすくなる
結果的に髪へのダメージが少なくなる

潤い云々は知らんけどな

あとイオンの定義云々いうやつもアホ
空気をイオン化してて、空気中を構成する
気体分子が電荷を帯びてイオン化する
こういった類の製品でいうイオンは
空気分子が電荷を帯びたものだ。

そんなのも知らずに知ったかするのが
たくさん出てきてビビるわ
怪しいものをすぐに否定するのはよくない

99 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 01:43:43.33 ID:vVYTTbDU0
>>95
明確に除電効果が得られるとしてだ。
プラスイオンはどこいっちゃうの?

123 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 02:37:19.52 ID:yagVG0yb0
ナノイーとかゆう1万以上するドライヤー買ったけど全然良さがわからんと思ったらそうゆうことか(゜д゜;)

127 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 02:44:38.09 ID:reoK9IIL0
>>123
一応効くには個人差があるとメーカーの言い訳があったけどね
何処まで信じて良いんだか

214 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 04:53:19.24 ID:peGEpAa50
プラズマクラスターとかもひどいよね。
百歩譲って、プラズマクラスター効果もある、ならいいかもしれんが、
プラズマクラスター発生装置なんか、あれ詐欺同然だろ。
あれ、実際何が発生してるんだ?中の何かを交換するはずだよね?

259 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:16:14.60 ID:I5Yaut160
マイナスイオンドライヤーしか売ってないから仕方なく買った
使ったら髪が若干サラサラになった
でもこれオゾンでたんぱく質溶かしてるだけでしょ

280 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:44:56.05 ID:BCszPOxr0
ナノイーだのプラズマクラスターだの
シャープもパナソニックも潰れていいよ

292 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:55:46.37 ID:0Pw3a3by0
パナの使ってるけど、普通のドライヤーよりサラサラになるのは確かなんだよ
何が違うのん

307 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:07:44.27 ID:ycmsIn590
こんなのに騙されるのは女
プラズマなんたらとか有り得ないネーミングだろ
真空でもない常温で分子が電離するわけがない

336 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:34:43.45 ID:eKbiXLTK0
これは効果ないと有名な話でまだよかったがプラズマクラスター付きのエアコンが消臭効果ないんだが
というかホコリ臭くなってプラズマクラスター単体で使えない

372 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:26:50.93 ID:2g94VE3w0
もう十数年は家電板で マイナスイオン信者 VS 否定派 で議論バトルがされてる問題だな

まず無知な>>13みたいなことを言い出し
そもそも存在しないものを測定する機械とか>>19のようなトンデモ理論が飛び出す
電気で作る、トルマリンから発生する、森林にはある、滝にもある・・・
各社ともマイナスイオンの定義が曖昧、そして全てが非科学的で疑似科学的で非論理的
「マイナスの 電気を 帯びた 粒子」 という見解だが水の粒子とかは帯電しない
霧状の電気を帯びた粒子とか(ヾノ・∀・`)ナイナイ

水の中で電極を差して陰イオン陽イオンの水の電解質分離とか高校科学で習わなかったか?
言っておくが”マイナスイオン”なる得体の知れない物質は陰イオンとは全く関係無い
陰イオンは塩水の溶質の粒子が溶媒分子の力により分散したときに生じる
この状態を空気中で霧状に保つとか、科学的に無理。あと塩分どこいったんだよっつー話。
ということでマイナスイオンは陰イオンとは一切関係ない。

>>95 空気のイオン化とかねーからw 科学的にそんなの存在しないw

大気中にマイナスの電気を帯びた粒子、それは静電気を帯びた「埃」以外に無い

それでも>>32 >>95のようなことを言う奴のきりが無い

>>79が大正解だからよく読んでおくように。

急激に髪を乾燥させると髪は水分を失いパサパサになる
たまに、美容室でさえ「全然違うんですよ~」とか言うイオン信者がいるけど絶対に騙されるなよ!
下手したら高卒、専門学校卒の馬鹿だからw



376 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:32:51.45 ID:BCszPOxr0
>>372
イオンって塩水からしか出来ないのか笑

378 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:44:07.55 ID:72C+ixFc0
そもそも、信じてる層はイオンが普通にそこら中にありふれてるってことは知らないんだろ
そして陰と陽がひかれあうから「イオン」の状態でいられる時間が極々短時間だってことも
仮にマイナスイオンを放出出来たとしても、放出した次の瞬間にプラスイオンと結合して終わり

380 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:48:05.31 ID:2g94VE3w0
>>376
じゃあナトリウムイオン以外の何イオンで説明して欲しいんだよ?
どうやって他の物質でイオン発生するんだ?それもドライヤーやトルマリンの石から。

>>378
そもそも、陰イオンとマイナスイオンは違う。全く別。
マイナスイオンは別なナニカ 異次元には存在してるのかな?w

wikiでさえこの始末
「マイナスイオン」に関する注意

マイナスイオンという用語は、1922年に空気中の陰イオンの訳語として紹介された和製英語である。
一部では負イオン(負の大気イオン)の意味でマイナスイオンが使われる場合があり、2002年前後を中心に国内の学会で日本の多くの研究者が使用した実態があった。
またマスコミ等では陰イオンをマイナスイオンと誤って報道する事例もある。流行語にもなったが、この文脈では定まった科学的定義がないために科学用語として認められないとする批判がある。

384 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:59:44.42 ID:5BHiubw8O
マイナスイオン効果とか信じてる奴が多くて驚いたわ。
初めからウソに決まってるじゃん。
コラーゲン()の美肌とかスリム効果()とかと同じだろ。
みんな分かってて聞き流してたわけじゃなかったんだ。

401 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:37:39.77 ID:KTRn8fUHi
プラズマクラスターの効果は実証されてるけどね。
http://www.sharp.co.jp/pcig/feature02/

436 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:01:32.05 ID:5EkNY6y10
「ナノイー」ってただの霧化したH2Oだよ。
ペルチェ素子使って結露させて、
その水を高電圧で霧化して噴霧してるだけ。
当然シットリするわな。


438 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:03:19.63 ID:pW3OM75q0
>>436
まだいうとちょっと前の製品は水を詰め替えタンクに入れて
それを霧化して吹きつけていた
だから前の製品のほうがしっとり感があった

ベルチェ方式は冬とか温度が低くてもともと乾燥した部屋だと
ほとんど効果がでないよ

442 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:18:32.68 ID:5EkNY6y10
>>438
ベルチェじゃなくてペルチェとかペルティエ(Peltier)な。

そういう水などを入れるタンクを必要とせず、
効率よく湿度の高い空気を作り出すユニットは
結構工夫されて作られてると関心するよ。
http://panasonic.co.jp/ptj/pew/552j/pdfs/552_15.pdf

だから、エセ科学的宣伝せずにさ、
技術的工夫で頑張ってるって普通にやりゃあいいのによ。

これって経営陣がバカなんだろ。



458 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:37:46.63 ID:dyY0v9N50
いくら似非科学だと喚いても
ドライヤーと扇風機の”マイナスイオン”効果は歴然としてある間違いない
これが科学信仰により廃れてしまうのは許せない

462 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:53:24.81 ID:/fcLnkoy0
日本の家電がまったくダメになったのはマイナスイオンのころからか
マイナスの効果はあるようだ

463 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:56:41.81 ID:gkGjBAxsP
以前もイオンで埃を吸着するという空気清浄機を弱小家電メーカーが売り出していたが
空気清浄機に成り得ない機能なのに家電量販店が揃いも揃って売り出していた。
こういう実際の効果が疑わしい物を、それと知って公表せずに売ることしてるんだもん。
日本の家電産業が右肩下がりになるのは当然でしょう。
自分たちの落ち度を少しは反省しろよ、家電量販店!

468 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:04:09.55 ID:PJayHRTu0
>>463
イオンが関係あるかどうか知らんが効果は間違いなくあるよ。
マイナスイオン発生機使うと、その周りの壁が真っ黒になる。
実験装置もついていて煙草の煙でやると発生機側透明カップの煙がスーと消える。

476 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:23:22.35 ID:gkGjBAxsP
>>468
あのねえ、部屋の埃や塵がどれだけ空気中にあると思ってるの。
黒くなるだけしか汚れとれないなら、そんなものテレビのブラウン管にだって出来ますよ。
空気清浄機ってのは常にクリーンにしたいから使うの。
長い時間かけて「ほらこれだけ黒くなりました、凄いでしょう?」なんてまやかしの製品なんか
あなただけ買ってればいいんだよ!

482 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:48:44.21 ID:gkGjBAxsP
やばい、凄ぇバカ相手にしてた

485 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 21:03:37.56 ID:PJayHRTu0
>>482
必ず説明せずに逃げる馬鹿乙。

487 :95:2012/08/24(金) 21:07:44.44 ID:UnRDlMw10
>>485
あれ?全部答えたつもりだけど、なんか抜けてた?

499 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:08:55.05 ID:I2DQrukp0
ナノイードライヤー、洗髪後に毎日使ってるけど剛毛が柔らかくなったよ。
何が効いてるかはまったく分からんけど
言う事きかなくて悩まされていた髪が扱いやすくなったのは確か。自分はね。



525 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 09:25:31.09 ID:IB05wU+Z0
なんでどーゆー経緯でこれが20分かけた場合の結果だってバレたの??

528 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 09:34:47.29 ID:nRBtCNmf0
>>525
景品表示法違反の疑いで調査でしょ
この手の実験は通常の使用環境下でなく
極端な環境下で行われてるのが通例。

まぁ普通のメーカー製品にも言えるけど
最も効果が出る実験方法取る。
わざわざ広告にデメリット書くメーカーも
ないしね

530 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 09:39:55.27 ID:IB05wU+Z0
>>528
調査と言ってもわざわざ都が再実験して確かめることはしてないと思う。
20分での結果であることを隠し通すことは難しくはないと
思うのだけど

569 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:11:17.59 ID:RFwgMtnv0
温風強と温風弱と冷風弱の切り替えなんだけど、
個人的に冷風強も欲しい

597 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:34:25.70 ID:37lu7xjS0
>しっとり+さらさら
串通りが良くなったと言うことでしょ
静電気が抑制されただけだよ

603 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:44:07.28 ID:iC2LnIyO0
そもそもマイナスイオン発生させると
プラスはどこ行っちゃうわけ?
不思議でしょうがない

605 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:51:24.63 ID:mdw+zd5q0
>>603
そのプラスってなにを差したプラス?
知ってることなら答えられるが。
電子のこと言ってるの?
それとも交流電圧をかけた時に発生する
プラスイオンなの?


この手の質問、よく見るけど、
答えらようとして聞いてもレスが返ってこない

609 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 17:36:37.46 ID:UnBe5Vw+0
>>605
電子を失ったプラス(陽)イオンのことだろ。


610 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 19:24:50.76 ID:mdw+zd5q0
>>609
ok それじゃお答え。
アースに落ちたり、周囲のものに吸着したり、
クーロン力でマイナスイオンとぶつかり中和、
空気中で自然放電し、中和される。

612 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 19:58:25.28 ID:eXlA8Sb40
>>610
だとすれば、ドライヤーを動作させたまま机の上にしばらく放置したあとに触ると、
感電するわけだが…

613 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 20:26:02.21 ID:mdw+zd5q0
>>612
もちろん、下手な開発をすれば
筐体が自己生成したイオンで帯電する。
その場合はアースに落ちるようにしたり、筐体を導電性材料にしたり、
逆極性のイオンで中和できるような
仕組みや回路を作る。

実際この手の民生用製品には触ったこと
ないけど、恐らくそうなっているはず。

624 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:33:43.40 ID:dlbzO3jkO
しかしドラフトって、マイナスイオン発生みたいな不確かな機能じゃなく
まさに優秀なドライヤーって機能で付加価値つけて高額、高利益にできんのかね?
普通のドライヤーより早く乾く、とか、普通のドライヤーより髪への痛みがすくないとか

641 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 07:49:09.26 ID:U3auufZb0
マイナスイオンドライヤーは単に風がぬるいってだけじゃないのかと思ってる

650 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:43:03.26 ID:TcKuYc160
専用のイオン水を使わなくちゃいけないんだよね?
水道水を使うと壊れるのかな

651 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:45:17.38 ID:MLhnVqVp0
>>650
え?なにもいらないよ?
とりあえず、自分のパナのブラシ付きドライヤーは。


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