1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/23(木) 16:43:06.88 ID:???0
★「逆転」6都道府県で続く=最低賃金、改定後も生活保護下回る

・最低賃金(時給)が生活保護の給付水準を下回る「逆転現象」が発生している
 11都道府県で、今年度の最低賃金の改定に関する審議会の答申が23日までに
 出そろった。最低賃金は7~14円引き上げられる見通しとなったものの、北海道、
 宮城、東京、神奈川、大阪、広島の6都道府県は、なお「逆転」が続く。
 青森、埼玉、千葉、京都、兵庫の5府県は、改定により最低賃金が生活保護を上回るか、
 同水準となる。

 労使代表と学識経験者で構成する各地の地方審議会では、経営者側が人件費増に
 難色を示した。この結果、6都道府県の「逆転」解消は来年度以降に持ち越される。
 各地の労働局長が最低賃金の改定額を正式決定し、10月以降に適用される。
 新しい最低賃金は北海道719円、宮城685円、東京850円など。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000085-jij-pol

※元ニューススレ
・【政治】 "生活保護の方が儲かる?" 政府、「最低賃金1000円」目指し、まず7円アップ決定…744円に
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343184269/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:44:33.61 ID:ljdoTd1D0
賃金アップが追いつかないなら保護費を下げて逆転を解消しろよ

7 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:47:29.52 ID:svoYS3Ho0
働けば働くほど受給額が増えるようにすればいい
月収0は月5万円
月収10万なら月15万円
月収20万円なら月30万円
もらえるようにすれば働いた方がトクだからみんな働く

10 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:47:52.41 ID:xfd7t9+y0
もはや先進国の所得じゃねえな
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1108/02/yd_taidan1.jpg

30 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:57:39.84 ID:3zBpiVJh0
いや生保自体は別に構わんと思うが、それより審査基準をきっちりさせろと
少なくとも親族がいるならそいつ見つけて、扶養義務つけるなりすればいい。
戸籍には経歴がのこるだろ?審査に時間かけりゃいいだろう。

面倒だからってホイホイ認めるのがダメなわけで

55 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:13:51.79 ID:fskn8ryz0
最低自給1000円どころか
今ってそもそも正規雇用の従業員がいなくなってるような
民主党のチラシで正規も非正規も同じ労働なら同一賃金で笑顔とかあった気がするけど
みんないなくなっちゃった感じだよね

>>2
いやいやそれはさすがにおかしい

57 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:16:27.34 ID:w+XJUK/p0
>>55
全然おかしくないと思うよ
最低時給を上げられないなら、生保水準を下げるべき
こんな馬鹿な事を許してる国があるなんて外国の人が見たら笑うだろう

61 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:19:00.36 ID:H1dC98Aa0
>>57
健康で文化的な最低限度の生活を満たすための基準となっているから、
直ちに受給額を下げるのは無理だろう。
もし下げるとなればこれまでの政策の間違いを認めることになる。

65 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:20:59.27 ID:x3yS5aGl0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を/切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

98 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:50:03.01 ID:jhn/IsSL0
>>61

>健康で文化的な最低限度の生活を満たすための基準
それより多く支払ってるだろう。明らかに。
やはり、なるべく現金は支給せずに現物支給にするべき。
でないと、生活保護になりたがる奴が多すぎる。

なんといっても、働くより儲かるのだから。

133 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 18:47:55.15 ID:MrdwRkbhO
引き上げたら中小企業死ぬだろ。

203 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 22:02:20.75 ID:AOXY4OVc0
Aさん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチ○コも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万2230円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・


240 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:27:25.10 ID:ZkGXayye0
国保・国年・税金・医療費が無料だから全ての都道府県でナマポのほうが儲かるだろ

246 :名無しさん@13周年::2012/08/24(金) 12:27:59.24 ID:o/bRpqUJ0
その2.長いと規制を受けるので分けました。他のと比べて長くないと思うのだが。
だから額を増やしてもダメなのです。食券を与えるなど工夫が大切なのでは。
だから、生活保護費を現物支給にすべき。お金の使い方の講習を受けたものに
お金を与える。そもそも現金を与えているのは、日本だけだろう。



248 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:33:21.87 ID:Q348F6X50
賃貸の家賃を下げろ。
これでみんな幸せになれる。

250 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:40:31.37 ID:Q348F6X50
>>246
AEONのワオンにチャージして渡せば良いんだろ。
AEONでしか使えない。
岡田さんウハウハ。
しかも、受給者ということがばれないし、プライバシーの配慮がある。
ここは、送料1000円取られる。

もう一つの案は、Amazonを使って食品などを買うこと。
支払いはAmazon商品券。
これもプライバシー保護を目的としている。
しかも、送料無料。

どちらになっても、他の小さな店は潰れるので、それらの店には補助金を出すように。

258 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:34:34.86 ID:cd0R1XWc0
>>250
マックスバリュでレジバイトしてるけど
ワオンの利用客がややこしい事言い出しそうだから
それはご勘弁だ
これ以上レジの負担増えるとかお断り

291 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:33:44.10 ID:tak3DMMZ0
平均年収1000万円だったら時給4000円くらいか
じゃあ最低賃金はその半分の2000円で良いよ

292 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:44:44.40 ID:e1w8m+y30
身もフタもない意見だが、最低賃金を現行より15~20%ほど上げてくれという
話だろう?
最低賃金で働いている人の大半が非正規雇用だと思う。
希望する人たち全員を正社員にしろとか、年二回賞与を支給しろとか、
福利厚生を正社員並みにとかまで言っているわけではないのに(現時点では)
時給アップする事がそんなにハードルが高い事なのかね?
繰り返すが、非正規社員を全員正社員にしろと言っているわけではないのだが。

305 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:01:39.69 ID:YzE6sVBa0
逆転現象解消と言っても、生活保護は給付額の他に年金やNHK受信料免除などがあるから、
実質、全ての都道府県で生活保護の方が得してるだろ。

308 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:50:06.89 ID:l3k96nQe0
Aさん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチ○コも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万2230円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html


312 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:59:08.31 ID:4Mv4MAzc0
最低賃金を無理にあげて企業を圧迫するより
高額な生活保護費を年金額まで下げろよ
年金受給者は月65000円で頑張ってるんだぞ

333 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:20:34.50 ID:t4Im7d7X0
何をもって「健康で文化的」と定義するかはその時の時代次第なのだから
時代に合わせてランクダウンもありだと思うがな
そもそも医療費タダなのに、金使うところがないだろ

358 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:47:29.36 ID:jF2MCisS0
ナマポ下げたっておまえらの給与上がらんから
やめとけよ なんで公務員給与カットや議員歳費2年で元に戻される
のに、社会保障ばかり切ることを優先させるのかね おまえら公務員か官僚なのか??

377 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:20:24.67 ID:jDSbv4zf0
今の状態から簡単に上げれるならやってるつーのw
企業でも真っ先にリストラして下げてから経営努力してるだろwww

390 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:32:48.31 ID:b7Yh4N4K0
北海道なんかは受給率が高いけど、実際クルマで北海道の田舎町を走って
関東との落差に愕然としたよ。
これなら生活保護は必要だと分かった。
札幌でも姉妹で亡くなる事件があったし。
問題は必要な人に行き渡らないことじゃないかな。
全体の数%に過ぎない不正受給者のために
本当に困窮している人たちまで叩かれることは悲惨なことだと思った。

394 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:37:43.06 ID:7FRve78B0
生活保護って年収700万円相当だろ
時給1000円でも遠く及ばないだろ
安すぎだわ

395 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:41:32.83 ID:jDSbv4zf0
>>394
単身者はそんなに貰えねーよ年150万円位だ
子供がいたりすると一気に増えるがな

414 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:58:46.01 ID:jF2MCisS0
電気釜が壊れたり冷蔵庫やら日用品も全て買い換える
ためのお金までパチ○コに使ってるんだろ パチ○コを禁止すればいいだけ
なんで、じゃ株はダメなのか?ってことになる

432 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:29:24.68 ID:DCP2uHg/0
ナマポすごすぎて将来の不安がふっとんだは

434 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:31:19.57 ID:j2rP5HT90
正社員になれても
大半が、浄水器や布団のセールス、居酒屋チェーン
住宅や自動車販売、体育会系の不動産屋

結局、社員になっても3年持てばいい方でみんなすぐに辞めざるを得なくなる

中小零細とかも、額面12万とかザラだからな・・
これで正社員だからって理由で8時~23時勤務が週5で一年中続く。
盆くれ正月も無し。

それでも正社員より生保の方が負けだと思いますか??

435 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:32:37.24 ID:jDSbv4zf0
>>432
ぶっちゃけ働いてる奴も退職後は
財産を他人名義にして生活保護受ければ安泰だな


437 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:34:41.66 ID:IfHUXsN90
>>435
他人名義にしたらその人が死亡時に
相続人に資産行っちゃうからなぁ
知らない人が来てこれは俺の財産だって
言われても詐欺だとしか思わないわ

440 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:37:49.08 ID:jDSbv4zf0
>>437
相続人含めて根回しすればいいだけだからな
この方法で生活保護受けながら外車乗ってる奴知ってるし

442 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:42:28.80 ID:IDLkxF1TO
>>426
2chにも沢山居るよな…

446 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:49:21.95 ID:+MySXfO80
東京ってよく最低賃金850でやっていけるな。

てか、東京で850ができてその他の地方でできない理由って何?

448 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:50:16.78 ID:tG3D3u9o0
>>434
飲食の正社員なら普通に月30万はあるぞ。
バイトだって頑張ってそこで正社員になってもいいし
就活を続けながらバイトをやったっていい。

生活保護が負け組じゃないって主張の比較対象は
なぜか労働者の最底辺で、なおかつ最初の一番少ない賃金が相手。
普通に働けばもちろん生活保護なんかより遥かにいい暮らしだよ。

まあ、それでも生活保護の乞食どもが貰いすぎってのは思うけどな。

449 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:51:22.82 ID:+vT93bT20
>>448
その最低賃金層が人口の半分を埋めてるから問題じゃないかな

452 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:56:29.44 ID:f1SogeZW0

北関東で移民を呼び寄せた地区住まいだが
日本人の働いたカネ(税)で外人が町営住宅でナマポもらってガキ作って
いい暮らしをしている実態をいざ目の当たりにするにつけ
多文化“共生”って一体なんなんですかと疑問に思うわ


457 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:04:48.64 ID:IxxJeDhC0

戦時中 日本を紹介するフィルムでは

  日本人は異様に安い給料で 文句を言わず黙々と長時間働く


と紹介されていたのだが 今も変わらないw

これは変えなきゃダメだよ

459 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:28:44.05 ID:O+wa9E/jP
よく共産党や赤旗が主張する最低時給の引き上げは何の意味もない。
たとえば最低賃金の法改正でスーパーマーケットのパートさんの時給を800円から
1000円に引き上げたとする。そうするとスーパーマーケットの経営者はパートさんに
支払わなければいけない給料(支出)を補うために、商品の値上げをしなくてはいけなくなる。
例をスーパーマーケットにしたけど、最低賃金が法改正されると全ての業界に適用されるから、
車、石油、日用品全てが値上がりする。給料は多少増えたがそれに伴って物価も上がるので
意味がない。時給が最低賃金の下限で働いている人はパートなど、生活の隙間時間で
生活の足しを少しだけ稼ぐ意味で働いている人が主なので、生活保護者など安定した仕事が無く
全く収入がない人と比べること自体が意味がないし間違っている。

461 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:34:52.89 ID:fSODYNx7O
>>459
高度成長期はそれで上手く行ってただろ
バブル後は物価そのまま賃金下げだったんだから賃金が上がり消費が増えれば値上げ幅は小さくなる

短期的には意味はないが中長期的にみて賃金あげて内需強化は有意義だな

462 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:37:31.85 ID:IxxJeDhC0

激安給料 で 長時間働かせる ってのは 共産主義国 がやってること 

スターリンなんで 粗末な食事と寝床の供給だけで働かせた


一方 アメリカやヨーロッパの最低賃金は 日本より高く 不法移民でさえ日本人より給料貰ってる

だから やる気が出て働く


給料あげられねえだの ナマポを下げろ だの言ってる連中 は スターリンみたいな共産主義国を目指してますw


469 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:17:43.59 ID:k2c42kII0
おまえらが、安いもの安いものってケチケチするから、おまえらに支払われる給料もケチられることになるんだよ。

それとジジババは120歳まで生きるつもりで貯蓄してんじゃねーよ。浪費して華と散れ。

477 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 16:34:31.13 ID:NWGIewa50
よくある誤解シリーズ

×生活保護が高い。
×公務員の給料が高い。
○庶民の給料が低い。ごくごく普通にインフレ継続していたら今頃、庶民の平均年収700~800万。

479 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 16:47:14.59 ID:b+dwAsGA0
ナマポの何が恵まれすぎってまず、安定した収入を得られる権利を持っているってことだよ


480 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 16:48:36.69 ID:tG3D3u9o0
>>479
まあ、その安定も、じきに無くなるだろうけどな。
橋下が国政で力を持てば、現物支給の時代が来る。
乞食どもざまぁだわ。

489 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:12:06.64 ID:e36Cu0Ri0
まー今の若者は気の毒だな。
近所の80代の爺。
年金で毎月30万くらい収入があるはず。公務員だったらしい。
退職金3000万円も手つかずと思われる。

で、それはいいんだけどさ、働いてきた結果だから。
笑えるのが、その爺、宝くじを毎回購入どころかロト6も毎回購入してんだと。
その年齢になって、まだ億単位の金を欲しいのか?とw
欲ってのは、際限がないね~・・・

493 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 21:34:45.31 ID:3TY4UlkP0
よく生活保護と年金って比べられるけど
生活保護費が本当に最低限度の生活に必要な費用だとすると
年金がそれよりも低かったらその差額、年金もらってる人だってもらえるはずだろ?
実務上それが無理ってこと?

500 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:06:37.76 ID:blLFd+dv0
最低賃金というのは企業が市民から搾取するのを法律で規制する最低のライン
生活保護というのは国家が市民の生存権を補償する最低のライン

互いに比べるようなものではない


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