1 : 三毛(東京都):2012/08/26(日) 14:02:55.25 ID:ZZHTstgH0● ?PLT(12002) ポイント特典

意見交換し問題提起
「閲覧」と差別結びつかず
NHKのテレビ番組「鶴瓶の家族に乾杯」で寺院訪れ「過去帳」利用しある俳優のルーツ探しが
「解放新聞」(2012.08.27-2582)

 NHKのテレビ番組「鶴瓶の家族に乾杯」(5月7日放送)で、ある俳優のルーツを、浄土真宗本願寺派の寺院を訪ね、「過去帳」を手がかりにしようとし、閲覧を求め、
寺院が「これが過去帳」といって、明治年間の「門徒明細簿」や「門徒戸数控」を開示するようすが放送された。
この問題で、8月2日午後、広島県福山市内でNHKとの意見交換をおこない、「過去帳」問題をはじめ部落問題への認識を深め、メディアとしての社会的責任をはたすよう求めた。
  NHKは、「寺院にいけば「過去帳」が安易に閲覧でき、情報を得ることができる」との認識を視聴者に与えたものとの部落解放同盟の指摘をうけとめ、
「これを機会に認識をあらたに、「過去帳」問題にとどまらず、「放送してはならない」ということではなく、NHK全体で課題を共有化し、共通理解としていけるようにしたい」との姿勢を明らかにした。
 (中略)
  NHKは、「過去帳」を撮影、放送したことについて、「私どもも、もちろん「過去帳」の存在は知っており、またその中に差別につながる記述がある場合もあって、撮影や編集に当たって注意が必要であることは認識しておりました。
したがって、もし差別につながるような記述があった場合は、当然、使用できないものと考えておりましたが、閲覧させてもらうという行為そのものに問題があるとは、その時は思い至りませんでした。
放送前に、あらためて該当箇所の試写と検討を行ないましたが、映像の中に問題となるような記述が映っていなかったことと、○○さんがご自分の祖父に限定して住職に尋ねていることから放送可能と判断したものでした。
ご指摘のように、「番組を見た視聴者が「過去帳」というものは簡単に見せてくれるものだと思ってしまうかもしれない」という可能性にまでは、注意が及びませんでした」とし、
指摘後の確認で、身元調査などに利用される問題がおきているため、仏教宗派では閲覧を禁じている事実を知ったことなどを報告した。

続く
http://www.bll.gr.jp/news2012/news20120827-4.html

6 : ジャパニーズボブテイル(福島県):2012/08/26(日) 14:04:49.75 ID:FYD4XIEB0
お葬式の塩も差別で止めろって言ってる。

12 : オシキャット(やわらか銀行):2012/08/26(日) 14:07:05.72 ID:+cpcdiyb0
ちなみに俳優って誰?

はじめてその過去帳っていうのを知ったわ
部落開放同盟さんのおかげでどんどん詳しくなるwww


90 : ブリティッシュショートヘア(公衆):2012/08/26(日) 14:24:04.89 ID:vol95tlF0
今の若い奴等に部落とか言っても理解できんのか?

138 : オシキャット(大阪府):2012/08/26(日) 14:39:08.77 ID:TF9uqUsR0
穢多とか書いてあったの?
昔TVでそういうのあったような

154 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/26(日) 14:47:46.42 ID:BxxYsmwr0
>>138
差別戒名、差別法名ってのが昔あったんだよ
そうでなくてもお寺の過去帳に添え書きあったり

その反省としてどーたらという理屈で宗派にとっての課題みたいになってる
課題になったきっかけはお馴染みの団体

157 : サーバル(茸):2012/08/26(日) 14:51:31.62 ID:/C5hMjoWP
>>154
浄土真宗では卑とか賤とか動物の字を入れてたって聞いたことがあるよ

164 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/26(日) 14:59:58.51 ID:BxxYsmwr0
浄土真宗なら仏壇の引き出しに入ってたりいつも見台に置いてあるけど
位牌が基本の宗旨もあるし

>>157
…という過ちを決して忘れず語り継がないといけないらしいです
どこかの団体の主張みたいになってる

230 : アジアゴールデンキャット(秋田県):2012/08/26(日) 16:15:41.54 ID:K0bxElBI0
こっちではその差別が全然無くて集落の事を部落とかジジババが言ってたりするんだが

実際どのくらい差別だのがあるの?
馴染みの無い俺に誰か分かりやすく教えて

264 : アメリカンボブテイル(空):2012/08/26(日) 16:39:48.23 ID:tH/wqm2ri
すっごい部落意識する地域または家もあれば
そうでない地域または家もあるみたいだね

東京の大学で知り合った友人とか俺が奈良出身だって分かると
橋のない川の話を延々してきてた
俺は逆に名前だけ知ってるレベルで実感もない世代だし
話をスルーするのに困ったの覚えてる
まだそんなこと言う人いるんだなって思った

あとこれはそれとは全く逆のケースだけど
ずっと前に実家の事務所に部落の名鑑とか買えって電話かかってきて
断ると無知で装う差別者か、糾弾するぞって言われたりしたけど
出るとこ出ても結構だ、脅迫するなって言ったら引き下がったよ

部落でもそうでなくてもむやみにその記憶を掘り返す人が、とうに忘れてしまった人の部落に対する評判をいまだに下げてる気がするんだけどな

269 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/08/26(日) 16:49:00.29 ID:Q9t+flSG0
Bってチョンなの?

278 : アジアゴールデンキャット(秋田県):2012/08/26(日) 16:55:03.36 ID:K0bxElBI0
>>264
〉橋のない川の話
これはなにを意味してるの?

281 : スノーシュー(東京都):2012/08/26(日) 16:58:24.19 ID:15WkeGng0
>>6
それひどいな、清めを否定することは被差別部落自信の否定になるのだが

部落解放同盟は穢れを清めて日本を守ってきた被差別部落の歴史を否定的に評価して
差別を拡大再生産して差別利権をむさぼってるだけだろ

解放同盟はエタであることを誇りうる時が来たと言いながらエタの歴史を否定的に評価して
韓国人みたいに反日活動

本当に誇りえるなら穢れを清めて日本を守ってきた被差別部落の歴史に自信を持つべき
もはや解放同盟は解放同盟に所属してない多くの被差別部落民の敵でしかない

286 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/08/26(日) 17:00:16.26 ID:g+9IhRW70
檀家を持たない家は在日判定できる
過去帳ない家など密入国したカルト集団だろ
娘を嫁にも出せんだろw

288 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:01:49.55 ID:MTQ41wTf0
>>281
何言ってんだよ
「清め」が「日本を守ってきた」事になる科学的根拠を述べてみろよ
どうせ、「清めだ」とかいって、詐欺波の手法で金を取っていた、インチキ宗教の差別主義者の回し者だろ

291 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:04:58.01 ID:MTQ41wTf0
>>286
何が「檀家」だよ
金集めたいだけの、外来インチキ葬式宗教が日本人のふりすんじゃねぇよ
ほんとにクズだらけだな

299 : スノーシュー(東京都):2012/08/26(日) 17:11:38.77 ID:15WkeGng0
>>288
おまえバカ?

おまえの先祖は清めに関する仕事を独占する権益を持っていて、それで農民より
豊かな暮らしをしてきたんだよ

おまえ自分の先祖をインチキ宗教の差別主義者呼ばわりするのかよ

何も知らないんだな、解放同盟のプロパガンダを信じてないで少しは勉強しろバカ

306 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:18:02.32 ID:MTQ41wTf0
>>299
バカはお前だろ
俺の先祖は地主だ

315 : ジャパニーズボブテイル(四国地方):2012/08/26(日) 17:22:12.71 ID:5CMPPQH50
なにこの言いがかり?
意味がわからないw

319 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:28:37.48 ID:MTQ41wTf0
>>315
お前は、現代の日本人が差別を無くす為に、活動している人間が
過去の外来宗教的差別資料を、さも重要な書類のように扱う事を、批判する理由もわからんのか
どうせ、インチキ宗教でメシ喰ってる様な奴なんだろうが

320 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/08/26(日) 17:29:48.92 ID:lJ7e6WKC0
こんなしょーもないことで言いがかりつけてくるから嫌われてるんでしょうに。

326 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:33:42.26 ID:MTQ41wTf0
>>320
何がしょうもないんだ?
「仏教という、かつて国内で最大勢力だった、外来勢力宗教が引いた差別用の書簡を、重要物として扱うな」
という、日本人としてしごく真っ当な意見だ
お前は、過去の仏教がしていた差別が、科学的に正しいとでも思ってるのか?
外国政府から、無理やり押し付けられた仏教を、日本人の為の宗教であったとでも思ってるのか?


332 : スノーシュー(東京都):2012/08/26(日) 17:38:22.52 ID:15WkeGng0
>>306
江戸時代でも被差別部落民にも地主はいましたが・・・
被差別部落民は地主になど到底なれないほど貧乏ではないよ
本当に何も知らないんだね

江戸時代の被差別部落民は資料によると平均的に農民より広い農地を所有していたり
独占権を持ってる皮革産業で70万両(10万両という説もあり)もの富を築く人もいたり
して豊かの者もそれなりにいた、もちろん貧しい人もそれなりにいたが
(被差別部落内での貧富の差が激しかったようだ)

341 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:43:08.46 ID:MTQ41wTf0
>>332
お前が勝手に、俺が被差別側の人間だと思ってるだけだろ
どっちが正しいか、差別とは何か、という事を述べているだけだ
解放同盟のプロパガンダ、なんぞ、かけらも信じていない
しかし、この『過去帳』というのは
外来であった仏教が、政治的影響力を持つ為に、日本列島内のヒエラルキーを設定した物だ
ようするに、宗教的支配の為の道具

352 : アメリカンボブテイル(空):2012/08/26(日) 17:49:33.89 ID:tH/wqm2ri
>>341
それはちょっと違うよ

仏教を檀家制度に再編したのは新興権力者であった徳川幕府だし
そのために仏教本来の反差別性が失われてしまったんだと思う

古神道を体系化できたのは仏教思想の影響だし
仏教思想がなかったら神国日本という概念もなかったんだよ?

仏教から哲学性を奪って儀礼主義のインチキにしたのが日本人自身だってことは否定できないよ

357 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 17:53:22.57 ID:MTQ41wTf0
>>352
徳川幕府の、自称『鎖国』の実態は、ほんの数カ国による貿易の独占
当時の貿易の実に70%以上を占めていたといわれる大国がある
さてその大国は、何処の国でしょう?
仏教のお偉いさんが、「学び」に行き、ありがたい指示を貰ったのは、何処の国でしょう?

ヒント  インドは無関係です、小中学校で習う知識です

363 : ジャガランディ(大阪府):2012/08/26(日) 17:56:52.10 ID:zJiYSOF90
過去にこういう事実があった、しかし今は過去に部落であったとか関係ない時代である
となぜできないんだろ?事実は事実なんじゃないのかな?
胸をはって祖先は部落でしたっていえない部落開放なんとかの人自身がその存在を差別してるよね
部落差別があったという事実やその存在を日本史から消し去らないと気がすまないんですかね?

389 : スノーシュー(東京都):2012/08/26(日) 18:16:15.30 ID:15WkeGng0
>>341
>お前が勝手に、俺が被差別側の人間だと思ってるだけだろ
おまえが先に、俺がインチキ宗教の手先というレッテルを張ったんだろ

自分は他人にレッテル張りするが、他人は俺をレッテル張りするなというのは
倫理の二重基準という愚か者の所業だからやめたほうがいいよ

おまえの嫌いな腐敗してた頃の仏教と同じことをやってることに気づくべき

390 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 18:17:33.60 ID:MTQ41wTf0
>>389
「過去帳」なんて、科学的に意味不明なものを庇う時点で、間違いなく、インチキ宗教の手先

401 : スコティッシュフォールド(関西地方):2012/08/26(日) 18:31:02.74 ID:J4wDxMGD0
ちょっと小話を・・・

昔の解放新聞(1970年代まで)を国会図書館で読んでみな。
日本革命云々とか、マルクスレーニン万歳とか、過激派の機関紙と変わらんぞ。

449 : ジャガー(九州地方):2012/08/26(日) 20:04:47.91 ID:WJU3LT/3O
あたしの場合はどうするの?
先祖は1638年くらいに熊本に来たらしいが、出身地には同姓が12000人いるそうだ。
お寺巡りか藩の資料見なければ先祖はわからん。
解同のやってことは、全ての歴史研究者を脅迫する行為だ。
法に訴える。


469 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 21:05:04.97 ID:MTQ41wTf0
住職が、過去帳という個人情報の塊を管理してる法的根拠は何?

473 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/08/26(日) 21:12:54.59 ID:WIiMJmKd0
>>469
色々と無知すぎて呆れ返る

485 : カラカル(禿):2012/08/26(日) 21:47:25.92 ID:eShlS1ON0
今の若い人って部落とか知らないよね?
そもそも差別ってあるのか?

491 : ジャガー(九州地方):2012/08/26(日) 21:57:25.56 ID:WJU3LT/3O
>>485
1980年から、大きな差別事件は起きてないよ。
by もっこす

504 : マーゲイ(青森県):2012/08/26(日) 23:24:59.14 ID:k5T0EQAp0
部落解放なんだから、公にして何がダメでどんな不都合があるの?

509 : バリニーズ(愛知県):2012/08/26(日) 23:34:39.40 ID:csVoOZLT0
「他人のプライバシーを守る」のも大事かもしれんが
「自分のプライバシーを知る」権利だってあるはずだろ
だいたい檀家が来て過去帳見せられないってどういうことだよ
何のための檀家だよ そんな坊主はいらない
部落も坊さんもまとめて氏ね 過去帳は戸籍のように請求できるようにしろクズ

510 : シャルトリュー(静岡県):2012/08/26(日) 23:39:11.19 ID:MTQ41wTf0
>>509
宗教はクソに決まってる
もともと宗教だけが個人情報データベースを所持できると言うのがおかしすぎるんだよ

祖父の息子は、親父だけか?
曽祖父の曽祖父の曽祖父の孫の孫の孫は、他人じゃないのか?


520 : ジャパニーズボブテイル(広島県):2012/08/27(月) 00:04:11.20 ID:ozT2inSL0
NHKは三顧の礼でもって経営委員に招き入れて
しっかり勉強せんといかんぞ


という意味?

525 : ギコ(東京都):2012/08/27(月) 00:12:12.57 ID:dQtxvSCS0
解同はなぜ過去帳を忌み嫌う?
自分に関するところだけ開示してもらうだけでしょ?

534 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/27(月) 00:22:48.75 ID:MBcu1H0+0
エッタは過去帳ないの?

540 : アメリカンカール(東京都):2012/08/27(月) 00:55:28.47 ID:Syf3cCOl0
そもそも

水平社を作った「西光万吉」は、浄土真宗本願寺派の「西光寺」の子供だろ

543 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/08/27(月) 00:57:35.11 ID:bJo6NNZu0
>>534
日本人だしさすがにあるだろ
よっちゃんとかいっちゃ駄目ですよ
差別していいのは在日だけにしなさい

546 : アメリカンカール(東京都):2012/08/27(月) 01:02:05.76 ID:Syf3cCOl0
>>326
なにこの歴史を知らないウヨwww

仏教は天皇などが正式に導入して、国家の宗教としただろww
天皇も仏教徒というのが「日本の歴史」なんだよw

549 : サビイロネコ(内モンゴル自治区):2012/08/27(月) 01:06:12.40 ID:9CDlCLEr0
>>546 神道…

550 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/27(月) 01:07:01.32 ID:MBcu1H0+0
>>546
頭大丈夫か?チョン

552 : アメリカンカール(東京都):2012/08/27(月) 01:10:21.58 ID:Syf3cCOl0
>>550
おまえが日本の歴史を知らないチョンだろw

554 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/27(月) 01:12:28.57 ID:MBcu1H0+0
>>552
エベンキさん火病ってるwwwwwwwwwwwwwww

555 : アメリカンカール(東京都):2012/08/27(月) 01:12:31.51 ID:Syf3cCOl0
>>549
おまえ天皇家の宗教が神道(笑)だと思ってたのかwww

天皇家は葬儀も「仏式」で行うのが明治までの伝統w
御所の中には仏壇を置く間があり
天皇位に即位するときも、真言・天台宗の坊主に従って
「光明真言」を唱えるというのが天皇即位の式w

556 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/27(月) 01:13:14.47 ID:MBcu1H0+0
>>555
捏造必死だなwww

557 : アメリカンカール(東京都):2012/08/27(月) 01:15:19.31 ID:Syf3cCOl0
>>554
具体的に反論できない朝鮮人(静岡県)来たwww

聖武天皇とかも知らないチョンw

558 : イリオモテヤマネコ(秋):2012/08/27(月) 01:15:23.27 ID:B/xUQUOJP
>>543
あるよ。
「家舟 おちょろ」で検索してみ。
沖浦和光氏の著作や対談に詳しく書いてあるから、
これを機会に事実をきちんと勉強するのも良いかもしれないね。


559 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/27(月) 01:16:13.88 ID:MBcu1H0+0
>>557
漢字が読めないエベンキさんwwwwwwwwwwwwww
知恵遅れなの?

564 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/08/27(月) 01:21:45.19 ID:MsCuZtNh0
源氏物語など平安朝の本を読んでも
天皇や公家は仏教徒だな

575 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/08/27(月) 01:39:53.74 ID:bJo6NNZu0
>>558
おまんこ船くらいしか理解出来なかったおスマソ
差別なんてあったのだろうか?私の地域はこんな話ありますよ
武士にも汚い言葉使えた船頭居ますし
船でもこんなに違うもんなのか
http://www.kyoto-wel.com/yomoyama/yomoyama10/059/059.htm

577 : パンパスネコ(空):2012/08/27(月) 01:55:39.32 ID:1vEzBhHdi
>>564
平安時代までの神道はどっちかっていうと姓のグルーピングに使われてて
宗教性も国家帰属性も薄かったんだよね

たまに歴史に登場しても託宣なんか垂れたり
氏の長者のかわりに天皇家に仕えますっていう役目追わされてたりする程度
荘園蓄積も少なかったし庶民の信奉は専ら観音の方に向いてて
はっきり言って各姓ごとの一族会みたいな感じだった

庶民にとって神道が身近になったのは江戸時代に現世利益が浸透して以降だね
檀家制度と宗門改が導入されて仏神のすみわけが起こった
中世からあった職業賤民差別が江戸時代に至って
安定した身分制度が必要になり宗教を介して固定化したんだと思う

636 : ヒョウ(九州地方):2012/08/27(月) 08:33:40.12 ID:YQ+G+dwMO
あたしん家は熊本細川家の足軽だったが、それ以前は鍋島藩のお抱え陶工なんだ。
400年程度は遡れる。



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