1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/25(土) 11:28:42.56 ID:???0
「室伏さんの母親は生活保護を受けています。室伏さんからの援助は、いっさいないようです」(室伏の母の知人)
ロンドン五輪男子ハンマー投げで銅メダルに輝いた室伏広治選手(37)。アテネ五輪金メダルに続く2度目の快挙に加え、
’11年からは中京大学の准教授にも就任している。ところがその裏で、実母のセラフィナさん(62)が
生活保護費を受給する生活を送っているというのだ。

「室伏の両親は、彼が中学生のころに離婚しています。妹の由佳さんとともに
父親の重信さんに引き取られ、母のセラフィナさんとはほぼ交流がない状態です」(スポーツ紙記者)

室伏の父が住む実家は愛知県みよし市内にあり、セラフィナさんは隣接する豊田市内に住んでいる。
セラフィナさんが住んでいる自宅は、室伏の実家から車で10分ほどの距離にあった。
建物の共益部分の窓ガラスは割れ、エントランスの屋根にはゴミが散乱していた。
セラフィナさんは生活保護費を受給している事実を次のように認めた。

「もう15年になるでしょうか。毎月7万円の支給を受け、そこから1万6千円の家賃を払っています。
ルーマニアから日本に来て40年、ここには30年近く住んでいます」

一方、室伏の実家は豪華な一戸建てで、ガレージにはポルシェとレクサスの高級車が並んでいた。
実母の状況を、室伏はどう受け止めているのか。所属するミズノに取材を申し込むと本人からのメール返答が届いた。

《私の父、母は、昭和63年2月25日に名古屋地裁にて協議離婚をしております。その際に親権は父に移っております。
したがいまして、私と妹が母と何らかの関わり合いを持つ事は、父親に対して重大な裏切りだと認識しております。
したがいまして今後も母親と接点を持っていく考えはありません》

ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2551/4576/
前スレ:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345779409/
(1が立った時間 2012/08/22(水) 07:08:56)

10 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:33:48.14 ID:sufyUHa40
河本と違い、別におかしくない。問題にしてるの逆恨みしてるあの民族

14 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:38:33.87 ID:bG37cO/j0
両親の離婚の理由というのもあるんだろうが、拒否は確執などがあって
援助したくない場合にはできるんだよ。河本のは確執もなくて母親ネタ
で商売もして、TVにも引っ張り出して本も出版して…それで拒否ってた
(ことにしてた)ことが問題。

29 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:49:07.74 ID:PEMpnoJz0
河本のケース「民法上の扶養義務があるんだから、生活保護などもってのほか!」

室伏のケース「親子間でいろいろあるみたいだから、扶養義務なんて固いこと言ってやるなよ」


結局、その有名人が好きかどうかで意見が変わってくる
まさにネトウヨとは愚民そのもの(爆笑)

216 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 19:56:23.96 ID:0/2gyKEk0
誰か扶養義務に関してはっきり説明してくれる法律の専門家いないの?
スレ見てるとどうもそこに行きつくので。
道義的な問題は別にして。

219 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 20:05:19.41 ID:PQmMfqrI0
>>216
扶養義務は親が離婚してもなくならない
http://www.hou-nattoku.com/consult/116.php
扶養義務は成人に達した子どもの親に対する扶養義務は、「その者の社会的地位にふさわしい生活を成り立たせた上で、余裕があれば援助する義務」にすぎないこと、しかも、その場合の扶養の程度、内容は、あくまでも話し合い合意をもととするものであること
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

257 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:32:03.86 ID:QyuqFSX80
これ、扶養の可否の連絡が役所からきて
事情をきちんと説明した上で、扶養義務を回避しているなら
法的には何ら問題ないよな。
後は道義的問題と言うことだろうが、
家族の事情は他人にはすべては分からないから
一概にどちらが悪いとは言えない。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:33:51.34 ID:MMD2Wo3v0
>>257
扶養義務を無視しているだけ

259 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:34:00.33 ID:+wpeFbuJP
>>257
もともと罰則はないから、役所の命令に従ってないのかもしれないんだけどな。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 21:38:37.57 ID:QyuqFSX80
>>258
無視ということは通知書を返信してないということ?
可能性としてはあまり高くない。
自治体にもよるが、家族間の事情も割と斟酌されると思うんで
通知書に本当のこと書いて返信すると思うんだけどね。

>>259
確かに罰則ないもんね。仮に扶養している形になっても
実際援助していないケースもあるしね。それはもう家族間の問題になるけど。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:15:41.35 ID:J0nQ5OGc0
法的には家族関係に関わらず、扶養義務はなくならない。
ただし援助額は経済状況に応じてとしか規定されていないので
援助できない場合も含めて、それを役所が認めたら違法ではない。

室伏、河本、梶原とも、役所が認めたから受給できた訳なので
虚偽申請でないなら法律上の問題は無い。
虚偽申請に関しては証拠が無いし、証拠が公的に認められれば返還請求されるので
現時点では3者とも見つかってないと思われる。
だから3者で批判が異なるのは、道義上の問題だけがポイントになるんだが

室伏・・離婚後に引き取ったのは父親、現在は母と絶縁
河本・・離婚後に引き取ったのは母親、現在も母と良好な関係
梶原・・これは知らない

道義上で叩かれるのは河本だろ。
法的には誰も叩けない。

323 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:18:39.51 ID:wPybM0dr0
>>321
室伏は役所が諦めたんでしょ
親権云々はどう考えても扶養できない理由じゃないもん
しつこい役所なら室伏の家に説得しに役人が来るよ

330 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:37:34.71 ID:rhN/02c00
>>321
こいつの一番の間違いは受給資格と扶養義務は別なのに一緒にしているところ
>室伏、河本、梶原とも、役所が認めたから受給できた訳なので

333 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 00:47:11.22 ID:J0nQ5OGc0
>>330
扶養義務そのものは、息子が収入ゼロでも無くなりはしない。
でも理由は何であれ、義務のある人から「援助できない」とか
「○円しか援助できない」と回答されて、それ以上を求められないと判断したら
飢え死にさせる訳にはいかないから受給が開始される。

扶養できない「理由」を認めたから、扶養義務が無くなったという意味とは違う。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:51:25.29 ID:BxK2D/k30
河本のときは扶養義務を果たす=生活保護を受けなくてもいいだけの金額の仕送りをするものだという論調だったけど
↓が正しい
扶養義務を果たす=役所と話し合って生活レベルを変えない範囲で仕送りをすればいいだけで無理して仕送りをする必要な無い
室伏は仕送りしたくないと言うだけで↑すらできないクズ人間

393 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:52:52.86 ID:tQGzzuHFO
>>392
ていうか再婚した先の子供がどうにかしないといけないのにね

394 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:55:28.34 ID:UHwfFlhyO
>>393
再婚相手の子どもは20代前半で金がないから扶養出来ないのは仕方なく、
扶養する能力のある室伏が支援するべきということになる

397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 03:57:26.79 ID:tQGzzuHFO
>>394
離婚して親権もないのに義務あるの?

405 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:01:41.98 ID:v9cNEgXe0
中学生の時に離婚なら、室伏は関係ないんじゃないか。
これで扶養義務が生じる場合、両親が結婚離婚を繰り返したら複数の親を扶養する義務が生まれてくるだろ
そんなおかしな話無いぞ

完全に絶縁してるなら扶養する必要なないし、それを文句言う方がアホだろ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:06:15.73 ID:IaTfbQlGO
>>397
ないよ
というか河本は仕送りとかして親戚と姉と母親の住居の世話をしながらも
生活保護を受けさせてたんだろ?
それと親子の縁を切ってる家庭を比べるのはおかしい

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:08:23.78 ID:nbxbqWrI0
>>411
河本叩きと室伏擁護は嘘ばっかり>>219

453 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 04:58:55.08 ID:IaTfbQlGO
>>415
再婚してたら基本的には出さなくても大丈夫だよ
ただその再婚相手と離婚した場合に頼ってきたら扶養義務は問われる
ただし母親も子供を再婚相手の子供には会わせたくないから普通は行かない
裁判になったとしてもこのケースなら払わなくて良いケース
親権捨てて再婚した親の世話なんか子供の心理を考えたら普通は出せっていえないから
原則だと払わなきゃいけないと勘違いするかもしれないけどそこまで無理はさせないよ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:08:13.81 ID:nasX7ZVQ0
>>453
扶養義務が問われてるか照会書面が来てるんだよ
扶養義務のない奴には照会書面が来ないんだよ
援助はしないと言われて役所が泣き寝入りしてるだけ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:21:46.37 ID:lM32UVLV0
お前ら否定派はどんだけ馬鹿なんだ
一般的に離婚して次の男と子供までもうける人生を歩んだのなら、
生活保護もしくは扶養義務の優先順位はその「あたらしい家族」にあるだろうが
これで室伏叩くなら、結婚と離婚を繰り返した方が「当たり」を引く可能性が高いってことになるぞ
10回も結婚すればそのうち1人ぐらいは多少の金持ちになる可能性があるからな

もしくは、その10回分の家族全員に「月1万円でいいから」と頼むのもOKならば
毎月1万円×(10+成人した子供の分のα)の収入のできあがりだ

これをおかしいと思えないヤツは子供か生活を他人任せにしてるヤツだろ

470 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:29:56.55 ID:5JG2nO7y0
>>466
室伏と異父弟は同じ一親等ですが

471 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:30:31.33 ID:IaTfbQlGO
>>466
なんとなく吉本工作員な感じはする
他のスレだと河本、梶原を擁護できないから必死に室伏を叩いてるんだろ

473 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:32:19.98 ID:UHwfFlhyO
河本のとこは息子からの支援(収入)があるのに、
収入がない嘘ついて生活保護を受給していた母親が詐欺罪に問われてもおかしくない
親しいのに疎遠だからと理由つけて扶養拒否した息子も悪質

室伏のとこも以前は交流があるやら仕送りしてるやらの話があったのに、
ここに来て急に絶縁状態と言い出してるから、
河本のとこと同じ疎遠詐欺かも知れないね

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:35:15.13 ID:sAZrApt10
>>471
河本たちと室伏は同じように見えて全然違うから比べる対象じゃないだろ。

河本→扶養しながら生活保護も貰ってた。
    不正受給ではない。         
    謝罪して生活保護打ち切り。過去遡れる期間の金額は返納済み。

室伏→アテネの頃には会ってたはずが、母親の生活保護受給について知らん顔。
     不正受給ではない。
     謝罪もせず、援助出来ない理由ではなく、援助したくない理由で言い訳。


ほら、全然違うだろ?
    

475 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:40:07.16 ID:IaTfbQlGO
>>473
室伏は異父弟とかにたかられたんじゃないかとも思うんだよね
だからたかる理由をなくすために仕送りを打ち切って母親が生活保護になってもらったのかと
で、今回の記事も金のために異父弟が売ったんじゃないかと
ただの妄想だけどね

476 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:41:06.93 ID:fzPa+mx+0
離婚してなくても親と仲が悪いからと援助しない奴はいるぞ
それは許されてるわけじゃなくて役所が泣き寝入りしているだけ
もともと私的扶養よりも公的扶助のほうを優先すべきという姿勢だからたいていの役所は深追いしない

>>473
>河本のとこは息子からの支援(収入)があるのに、
>収入がない嘘ついて生活保護を受給していた母親が詐欺罪に問われてもおかしくない

息子の収入は親の受給資格には関係ない

>親しいのに疎遠だからと理由つけて扶養拒否した

親しいか疎遠かは扶養義務に関係ない
そして河本は仕送りしていたので扶養拒否していない

480 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:48:35.07 ID:lM32UVLV0
>>470
>>474
お前らは、ある個人が結婚と離婚を繰り返し、
その過去の「当たり」から金を引き出す、もしくはその全員から金を引き出す行為が正しいと思ってるんだな?
なら現行の配偶者がニートやヒモでも生きていける計算になるけど、それでいいってことなんだな?

そういう価値観なら根っこから俺と考え方が違うから会話する価値も必要も無いな

481 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:49:03.29 ID:UHwfFlhyO
>>466
馬鹿はお前だよ
兄弟の中での優先順位なんぞ存在しないし、
異父弟は20代前半で経済力がなく支援する余裕がなく扶養できない

>10回分の家族
お前>>405か?
妙な勘違いしたまま何回同じこと書き込んでんだよ
継母も連れ子も互いに扶養義務は発生しない

>>475
ホント、ただ妄想だな
広治・由佳と異父弟は仲良く交流してるから

>>476
息子の収入なんて俺は言ってないんだが
息子からの支援=母親の収入
母親は収入があるのを役所に黙って生活保護を受けてるから詐欺です
仕送りはないと嘘ついてなきゃ生活保護が減額される

485 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:51:48.10 ID:sAZrApt10
>>480
日本は法治国家なんです。
法律で「扶養義務」があると決まってるんです。
理解出来ますか?


490 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 05:59:26.07 ID:lM32UVLV0
>>481
異父がいるというのなら、真っ先になんとかすべきなのはその父親だろ
なんでソイツに話を持ってくヤツが誰もいないんだ
さらに、離婚して、その後に家庭を築いたのなら、過去の家族は過去のものだ
その弟が成人してないのなら、成人してからたっぷり養ってやればいいだろう
男2人がかりで一人の女性すら養えないってどうなってんだよ
そうだな、仮にその2人が死んだら室伏の出番かもしれん

>>485
その通り。お前は法律の目線で判断する立場に無い。
法律に関わる人間が「問題アリ」と判断するならばそうなるだけのこと。
この意味理解できますか?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 06:17:00.79 ID:UHwfFlhyO
>>480
何回も言うけど、結婚離婚を何回繰り返そうが、結婚相手の連れ子に扶養義務は発生しない
お前さんの玉数が多けりゃ当たりも出る理論を実践するには、実子の数を増やさなきゃならんね

>>490
セラフィナの再婚相手は行方不明だから誰も話を持っていけない
籍が入ったままなのか離婚したのか、失踪宣告で死亡扱いになってるのかは知らん
異父弟に経済力がついたらたっぷり養ってやれば良いね
それまでは室伏の出番ということで

504 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 06:28:02.47 ID:lM32UVLV0
>>500
でも、世の中には育ての母に孝行する人もいるよね?法律関係無く
どんなに距離があろうと、良好な関係を築けたなら孝行する子供はいる
そうでないならどんなに近くてもダメ
でも元夫には扶養義務あるんでしょ?なら10回やりゃ10人分の財布ゲットかよwそりゃおかしいだろ

不倫とか関係なくて、離婚→次の男と家族を築いたって話なら
先に現行の家族の問題を解決しろよ、って話

なんか、じーちゃん死んで、あったことも無い「遠い親戚」が遺産とか遺品持ち出すのに似てると思う
そういうのに眉をひそめる方か、権利があるから乗っかっとけとか言う方かの違いだろ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 08:03:31.64 ID:yuxFenXM0
河本氏や梶原氏と同じことしてる室伏氏はクズと言いたくなるのも無理ないのかもしれないけど、
河本氏達の場合は吉本や特定の団体が組織的に関与してる疑いもあるからね
関与とまではいかなくとも、他での手口を真似してる可能性がある
積極的に法の抜け道狙って自分から働きかけるのと、
法的には義務があるとしても、ずっと前に離婚してるし母親の側にも援助を受けるのに気が引ける部分もあるから生活保護で、
というのを同列にするのはちょっと違和感あるな

たとえるなら、悪質なスピード違反だと気づいてるのに繰り返してるのと、
黄色で止まらずにそのまま行くような感じか

567 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 10:19:48.11 ID:XfeCUXNr0
>>14
正しいな
元家族でも嫌いな人間の面倒とか見たくないだろう
ほかのなかよし親子芸人と同列に扱うべき問題ではないな

578 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 11:15:02.73 ID:23DUDrLt0
>>567
必要なのは面倒を見たくない理由ではなく面倒を見られない理由

587 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 12:05:47.42 ID:VWg3tzEN0
>>578
「嫌いだから面倒を見なくていいんだもん!!」 ←これ言ってる人ってネタなのか馬鹿なのか

絶対の義務ではないにしろ努力義務はある
日本人なら日本の法律を尊重するのは当然だよなぁ


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