- 1 ：春デブリφ ★：2012/08/25(土) 01:37:04.52 ID:???0
- ★キリストがサルに変身？トンダ“修復”に世界騒然
スペイン北東部の町ボルハの教会に飾られているキリストの宗教画が、地元の女性に
修復され全く違う絵に変わってしまい、世界中から注目を集める騒ぎになっている。
絵は同国の画家、エリアス・ガルシア・マルティネスが１９１０年に描いたフレスコ
画。色がはげ落ちるなど傷みが激しくなっていた。
地域の文化研究センターの職員が修復の下調べに教会を訪れたところ、すっかり変わ
ってしまった絵を発見。調べた結果、信者の８０代の女性が善意で修復作業に取り
かかり、もじゃもじゃ頭に平板な顔の表情で、サルにそっくりな人物に変えてしまった
ことが分かった。女性はアマチュアの画家で、絵画修復の経験は無く、無造作に絵の具
で新たな顔を描いたという。
地元メディアの取材に女性は「教会は修復作業を承知していた」と述べたが、画家の
子孫は「絵が破壊された」とショック。町当局はプロによる再修復を検討している。
すっかり有名になった“最悪の修復画”。国内外から「そのままにしておくべきだ」
との声も上がっている。
2012.08.24
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120824/dms1208241535016-n1.htm
※写真 キリストの宗教画の修復前（左）と修復後（ＡＰ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20120824/dms1208241535016-p1.jpg
前スレ 1の立った日時 8/24(金) 10:53:13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345798548/
(実質4) - 16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:40:22.53 ID:YghUSmCj0
- 日本の文化庁に依頼すれば。
カビだらけにして、バラバラに破壊して返してくれる。
もちろん修理代金以上の費用を請求する。
日本の公務員は、強盗だから。 - 54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:52:09.85 ID:MMcVuJ7y0
- 腹筋鍛えられるわ～www
- 165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:23:38.66 ID:kO9IiQnQ0
- 多分最初は絵の具が剥がれた白い部分だけ塗ってたんだよ
それで済むと思ってた
そうしたら塗ったところの色が強過ぎて全体のバランスがおかしい
それで周囲も塗り始めた
一生懸命に「修復」しようとした
でもやればやるほど原画から離れていった・・・・
その結果がアレw - 247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:37:49.36 ID:s2oGcaE40
- http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1bIm-yCHjbQ#!
でもこれ見ると笑えなくなってしまうかも - 312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:52:55.26 ID:LfLZM4Pr0
- しかし修復後のほうがなんか神がかってる。
一見すると猿に見えるのは人間が猿から進化したように、
キリスト教も人間を高みに導いたものだというかなり明確な示唆があるとみたね(´・ω・`) - 330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:57:28.56 ID:Irpxxp0X0
- >>312
キリスト教ってのは、進化論を否定する立場にあるんだよ。 - 357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:03:33.83 ID:5yLQ0umO0
- まだ途中って言ってたな
ここからリカバリーする技も見たいｗ - 362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:04:56.01 ID:1vQau1nn0
- >>357
でも周りからもう触るな、て止められてるてインタビューで本人言ってた - 363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:05:45.72 ID:yVKExJ1u0
- >>362
それなら最初から止めろよwwwww - 374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:07:21.21 ID:1vQau1nn0
- >>363
最初は顔描いてなかったから、まだいけると周りは思ってたみたいよｗ
顔描き終わったら周り騒然 - 385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:10:00.65 ID:LH5Zt647O
- 絵自体が面白いから仕方ないけど
この絵に親しんで大切にしてた人達の気持ち考えると…
ちょっと笑えないんだよなあ - 392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:12:23.12 ID:KL9ZBeq50
- >>385
本当に大切だと思ってたんなら、自分で金出してプロの修復師を雇っただろ。
それもせず、いまさら「大切だ」なんて後付けで言い出されてもねえ。 - 402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:14:43.57 ID:e3idv1tA0
- >>330
マジレスすると、ダーウイン以前に下等な生物から高等な人間への進化論は
キリスト教から認められていた。
キリスト教が長い間認めなかったのは進化論でなく、ダーウインが、生物の
変異に方向性がないと主張したことによるが、猿よりヒトが高等だと考えたが
るのはキリスト教徒に限らず日本人の大半も変わらない。 - 416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:18:07.41 ID:du0a5yY90
- >>402
クリスチャンじゃないけど、進化論を完全に認めるかどうかは保留にしときたいなあ
現時点で１００％信じちゃてる連中こそカルトなんじゃないかと思う
インフレーション宇宙論とかも同じく - 421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:19:56.44 ID:V/nquNdr0
- >>392
もとの絵を描いた方の親族がお金を出して
プロが修復する予定になっていたんだよ。 - 426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:21:47.37 ID:e3idv1tA0
- >>416
むしろ、何億年も生物種が変化しないでいられるなんてことがどうして
信じられるのかが信じられません。 - 436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:25:47.82 ID:KL9ZBeq50
- >>426
信じる／信じないで、自然科学を語られてもねえ。 - 450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:29:45.39 ID:e3idv1tA0
- >>436
諸行無常、生者必滅万物は変化するのが当たり前
何億年も前のヒトの化石が見つからないのはなぜ？
それだけの期間変化していないものは自然界にどれだけありますか？ - 455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:31:19.56 ID:KL9ZBeq50
- >>450
その質問になんの意味があるの？
「信じる」のに、そんな事実なんて必要ないぞ。
お前が信じたいと思うだけで十分。 - 466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:33:17.37 ID:e3idv1tA0
- >>455
「信頼性」って聞いたことある？
科学的に「信じる」には理由が必要です。 - 474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:38:42.76 ID:KL9ZBeq50
- >>466
＞科学的に「信じる」
日本語でおkです。
もっと科学的思考というものを身に付けましょう。
科学に信仰は必要ありません。
（科学者の人生に信仰が必要とされることはありますが） - 489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:49:13.83 ID:e3idv1tA0
- >>474
生物種が変化することを主張するにはこれ↓だけで十分
何億年も前にヒトが存在していた化石証拠は存在しない。
そのかわりに、現在は見られない生物種の化石が無数に存在する。
そして、何億年もかけなくても遺伝子が変化している証拠は
ウイルスから哺乳類まで数多く存在する。
反論したければ反証をよろしく>>426,>>450
それが科学のお約束です。 - 504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:57:41.24 ID:lTxyeY5DO
- 下のクルンってなってるとこは無駄に上手くてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:00:20.89 ID:/bhcjyDX0
- >>504
巻く方向が逆の気がするけど、そこははるかにましだなw - 515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:01:36.77 ID:KL9ZBeq50
- >>489
そうですね。
別に反論はありません。
では、話を元に戻します。
科学に信仰は必要ありません。 - 525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:05:11.44 ID:pNiMcroG0
- キリストってアラブ人だろ
修復後のほうが正解 - 531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:07:52.48 ID:BADxms6z0
- スペインって歴史的価値のあるものはしっかり管理してる印象持ってたけど
そうでもないんだなと思ったけど、そもそもそれほど価値があるものでもないのかな - 548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:12:28.55 ID:e3idv1tA0
- >>515
ん？
信じる (believe, trust, rely on, ...)と信仰(believe in)は別のものですよ？
信仰と違って自然科学の仮説は信頼性(reliability)によって評価するものです。 - 549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:12:32.87 ID:ds3t2EOv0
- >>525
キリストはユダヤ人じゃないのか？ - 560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:16:08.64 ID:2pVwDIHC0
- >>549
ユダヤ人はアラブ人と同じ、肥沃な三日月地帯を中心に活躍したセム系遊牧民
同じアブラハムの子孫 - 565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:20:43.68 ID:ds3t2EOv0
- >>560
だからって、ユダヤ人＝アラブ人とやったらおかしな話だろ？ｗ
歴史的経緯からして、この二つの民族ほど憎み合っているのは他にないぞ - 574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:23:12.42 ID:FN8F87uD0
- ババァに好意的に解釈すればだな。元の絵は20世紀初めなのに、後期ルネサンス様式を
真似た三流の作品。修復後の絵は、20世紀様式を真似た三流の作品。
プリミティヴィズム＋ムンク＋ピカソを3で割ってボコボコに殴ったみたいな。
時代様式的には、こっちの方が合ってるよ。 - 585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:30:34.46 ID:2pVwDIHC0
- >>565
イエスの時代には別に憎みあってなんぞいないぞ？
モーセがエジプトから逃れて身を寄せてたり、その１０００年前から近い
第一、アラブ・イスラムの時代も特別待遇だったじゃねえか
今の対立は近代ヨーロッパ人が引き起こしたものだぞ？ - 610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:41:17.50 ID:rV5eHhWM0
- 俺は手放しに笑えんね
この婆さんのメンタリティ、韓国人的な卑しさがあるし
日本で似たような事が起こり
日本のマスゴミが面白ニュース的に報道して
それを見た欧州人が「糞ワロタｌｏｏｏｏｏｏｌ 」
なんて感じで盛り上がってたらどうよ？ - 617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:44:36.43 ID:gwpekNEd0
- これが何億もする名画だ、
って言われれば、どうせみんなそう思うくせに。
・・・絵の良し悪しなんて理解できないくせに、
よくバカに出来たもんだ。なんの事前知識も
持たずにピカソの絵とか見て、すごいと
思えるヤツなんて、ほとんどいない。 - 634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:49:29.82 ID:oNSrtSIJO
- なんかストラップとかに出来んじゃねw
- 636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:50:21.38 ID:L9ZzmVMl0
- >>634
関連グッズ作ったら案外売れたりしてなｗ - 640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:52:30.42 ID:q6POJS/X0
- ばあちゃんって何万もする高級黒毛和牛の肉をエバラ焼肉のたれで焼いちゃうからね。
- 651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:57:28.33 ID:ds3t2EOv0
- >>585
お前明らかにおかしなこと言ってるな。
そもそもエジプトはアラブ人の国だし。
出エジプトとか、バビロン捕囚とか知らんのか？
なぜユダ王国の滅亡後、ユダヤ人たちの国家が出来なかったのか分かっているのか？ - 658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:59:29.39 ID:33MIqv9U0
- お前ら最悪の修復とかいうけどキリストさんの顔みたことあるの？
もしかしたらこのおばちゃんが修復した顔そっくりだったかもしれないぜ - 668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:03:46.37 ID:mDiqgfabP
- >>651
たしかユダヤ人とは「ユダヤ教を信奉する人々」のことで、ユダヤ人に
対応する人種は存在しないのではなかったかと - 675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:10:05.69 ID:FcYQY3x50
- >>636
Ｔシャツやフィギュアはもうあるみたいよ。
こんなのもあるし
http://peccatore.gqitalia.it/files/2012/08/cena-ok1.jpg - 690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:15:33.31 ID:UfiuyQw0O
- ピカソがよくてこれがダメとか世の中おかしいわ
婆さんは狙って近代的な絵に仕上げたんだろ？ - 693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:15:53.94 ID:AHIb9NnL0
- >>675
お前らの仕業じゃないのかこれｗ - 703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:22:10.84 ID:FcYQY3x50
- >>693
おまいらはいっぱいいるのかな、集めたのあった
http://www.oesquema.com.br/urbe/2012/08/24/a-grande-restauracao-de-ecce-homo-de-elias-garcia-martinez.htm - 730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:35:06.48 ID:8Y+0RL0gO
- >>690
ピカソも他の人のまねっこで写しの同じ絵描いてるんだよｗ
しかもあのニュアンスで
最初は「芸術を汚しやがって」みたいに評価されなかったし理解されなかった
時代が後から追いついていくんだよ
頭堅いと楽しくないぞｗ - 741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:39:47.21 ID:XBSAzv6Y0
- >>730
修復と写しを同列に扱うんじゃねえよ - 753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:46:04.54 ID:8Y+0RL0gO
- >>741もちろん同列に扱ってないよ
ピカソとこのばーさんの違いが一から描いたのと、修復したのの違いって書いてたから、ピカソだって一から書いてない同人作も有るんだって言っただけｗ
あんた修復修復五月蠅いけど、このばーさんは修復じゃなくて完全なる修正な
修復作業とか関係ないよｗあんた2chに向いてない - 765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 05:50:11.33 ID:XBSAzv6Y0
- >>753
わかったわかった。
じゃあお前の言うとおり修正でもいいよ。
ピカソが「修正」して後世認められた絵が一枚でもあるならお前の言い分が正しいと信じるよ。
どうなんだ？ - 809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:16:50.83 ID:dutJdOkF0
- 基地外BBAの落書きが観光資源になるわけねーだろ
このスレ閉じた直後にはお前らも町の名前を思い出せなくなってるよ
一時の醜聞なんてそんなもんだ。名画を台無しにした報酬にしちゃあまりにしょっぱい - 815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:22:30.12 ID:MWOIbH0x0
- >>16
ようチョン - 830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:27:22.54 ID:8Y+0RL0gO
- てか、よく見たら修復前のキリストもそれを見て礼拝するために描かれただろう構成だな
芸術面よりも、御尊顔賜り的な
修復後は礼拝には使えんよなｗｗｗ - 853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:35:08.39 ID:mDiqgfabP
- すくなくとも、この婆さんがいなければWikipedia にこの画家の
エントリが追加されることはなかっただろね。
エリアス・ガルシア・マルティネス （El?as Garc?a Mart?nez、1858年 -1934年）はスペ インの画家
エリアスは生まれ育ったレケナで芸術家と して出発した。バレンシアの王立サン・
カ ルロス美術アカデミーに学び、バルセロ ナでも勉強を続けた。その後サラゴサに
移り結婚している。1894年にはサラゴサの 美術学校で講師の仕事を始め、 1929
年に退職するまで装飾画と肖像画の講座 を持った。彼は別の学校でも教授として
授業を持っていた。
>>809
げーじつとはなんぞや
これだって16億円の価値を持つげーじつです。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/24/98/f0107398_094734.jpg - 897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:59:00.12 ID:J0L5UfWC0
- でもこれ美術館に飾ってあったら「芸術だ」とか言って讃えるんだろ？
- 899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:00:16.40 ID:u9JZdUlb0
- http://up4.jp/img/2629.jpg
修復したおばーさんはまだ、修復途中だったって怒ってたよな
もしかして下書きだったかもしれないしな
どうせなら最後までやらしてあげればよかったな - 915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:10:41.03 ID:OMSBTEvz0
- >>830
キリストも自分を描いた絵でみんなが笑顔になってくれるなら案外喜んでくれるかも知れんぞ - 922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:14:11.66 ID:2sXYHSsX0
- このおばあちゃんに最後の晩餐の修復を依頼したい
- 942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:33:32.96 ID:xpWoDv6PO
- 見た瞬間にワラタｗ
>>915
でもキリストってそんな寛容じゃなくね？ ってイメージ - 951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:38:58.87 ID:r92epvIY0
- >>942
寛容じゃないユダヤの神のかわりに登場したのが
許す神キリストだったはずなんだがな。 - 952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:39:06.53 ID:navsoeuI0
- 高松塚古墳の壁画を素人のばあさんが修復したら
こんな感じになるんかな。 - 968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:48:24.47 ID:943o8Z/sO
- この絵の複製あれば部屋に飾りたい。
サイコーっす！ - 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345826224/l50/../人気ブログランキングへ
