- 1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/08/24(金) 20:44:51.77 ID:???0
- ★橋下市長の慰安婦発言 撤回と謝罪求め公開質問状
・従軍慰安婦問題の解決に向け活動している市民団体「日本軍『慰安婦』問題・関西ネットワーク」は
２４日、橋下徹大阪市長が「強制連行があったかどうかの確たる証拠はなかったというのが日本の
考え方」と述べたことに対し、発言の撤回と謝罪を求める公開質問状を提出した。
質問状は、大阪市議会が２０１０年、慰安婦への軍当局の関与と強制性を認めた
１９９３年の官房長官談話（河野談話）を受けて慰安婦問題の真相究明を求める
意見書を可決し、政府へ提出したことを指摘。「市長として矛盾した対応」として
見解を求めている。
一方、橋下氏は２４日、記者団に対して、「０７年の（安倍政権での）閣議決定は、
強制連行の証拠はなかったと結論づけている」と改めて発言。「河野談話は
日韓関係がこじれた一番の問題。単に（慰安婦だった人の）証言があれば
いいというわけではない。その証言に信頼性があるかをあいまいにしたまま出した
河野談話は最悪だ」などと主張した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201208240051.html
・市役所で２４日、記者会見した同ネットワークの方清子共同代表は「従軍慰安婦が無理やり
連れられてきたのは調査で確認されている。今回の発言は被害者に対する侮辱であり、
市長は一日も早く謝罪してほしい」と訴えた。
公開質問状は、市長の発言は河野官房長官談話や根拠となった調査結果に異議を申し立てる
ものなのかと質問、回答を求めている。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120824/plc12082414300020-n1.htm
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345792121/ - 11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:47:04.44 ID:GXmv5bwB0
- 韓国側が提示した慰安婦の証拠
http://blog-imgs-24.fc2.com/r/o/b/roboukoishi/20060927211218.jpg - 29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:49:39.00 ID:TxJpiqhk0
- >>11
売春婦募集のチラシじゃねえかｗｗｗｗ
奴らこれで強制連行とか強○とか言ってんのか？ - 93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:56:53.85 ID:d+goiIBd0
- つか、このスレ馬鹿が多くね？
左翼の巧妙さも見抜けないのかね？
この文見てみ
＞従軍慰安婦が無理やり
連れられてきたのは調査で確認されている
主語が抜けてるだろ？誰に強制連行されたかこれじゃ分からん
日本軍及び日本国によって強制連行されたのなら
左翼どもはこれ見よがしに「日本軍によって強制連行された」と言うだろ
要するにそれが出来ないって事は奴らも暗に日本軍による強制連行の証拠が無いと認めたようなもん
どうしてお前らはこの程度も見抜けないのかと - 99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:57:54.99 ID:jmG29ynE0
- みんな参考までに
「特殊慰安施設協会」も知っておいてくれ
これは占領下の日本に置かれた、米兵のための慰安婦施設だ
詳しくは検索で
基本は従軍慰安婦と一緒な
アメリカの団体が、これの存在も知らずに、従軍慰安婦を非難するかもしれんから - 126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:01:02.67 ID:qkvyXOGXP
- >>93
巧妙というよりは、どこら辺まで奪い取れるかと言った戦術的な話だと思うな。
良くも悪くも、河野談話に基づいているのは双方同じだ。
ある意味、まともな攻防と言える。 - 153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:04:31.16 ID:d+goiIBd0
- >>126
まあ、現時点でハッキリ言えることは
軍による強制連行はなかったと言うこと
これは左翼は朝日新聞も暗に認めてる
やつらは最近では日本軍による強制連行と主張しなくなった - 154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:04:40.95 ID:h+dwsRAT0
- 今まで橋下は在日と組んでるって妄言を喚き散らしてたアホはどこへ消えたんだ。
- 156 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/08/24(金) 21:04:52.97 ID:LRupYFdT0
- この人たちはなんで具体的な証拠を出してくれないの？
そうしたら、争わずにすむのに
早く証拠を出すか
証言に真実味を持たせてくれない？
斜め上すぎて笑い話にしか聞こえないのよ - 191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:09:59.46 ID:NOBcmhtf0
- >>154
だから、橋下は中身からっぽなの
ただ、どうすれば国民の支持を得られるかの嗅覚がするどいｗ
ちょっと前は反原発だったけど、
いまは対韓強硬派に華麗な転身してるでしょｗｗｗ
でも国民の熱が冷めたとおもったらポイと捨てるのさ - 195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:10:41.90 ID:0TWcoQAA0
- ◇東ティモールのエスメラルダ・ボエさんの話
ある日、私が兄と畑でタピオカを収穫していると、日本軍の兵士が5人やってきて、何か言いあいながら私の腕を取り、首を締め、彼らの家に引きずっていった。
そこからシモムラ（Shimomura)という司令官の家に連れていかれ、そこで私はシモムラに強○された。私はその後解放されて家に戻り、両親に自分の身に何が起きたか告げた。
両親は村長に相談した。村長は両親を「逆らうと殺される」と諭した。当時私は12、３歳ぐらいで初潮もむかえてなかった。
それから夕方になるとシモムラがやって来て、私を家に連れていき強○した。こうして約２年間私はシモムラの相手をさせられた。シモムラが去るとシモムラと同じ家にいたカワノ（Khawano)の相手をさせられた。カワノの次はハルカ(Haruka)だった。
東ティモールに侵攻した日本軍はすべてを破壊した。私たちの牛や豚や鶏を奪い、男や女を殺害した。多くの女性が慰安婦にされた。
ティモール人はみな重労働を強いられた。農作業も木材伐採も道路や橋の建設も全部ティモール人の仕事だ。
午後、外の仕事が終わると男は家へ帰されるが、女性は慰安所で働かされた。女を求めて兵士が村へやってくることもあった。
少女が家から引きずり出され、慰安所に連行され、強○された。そうした少女の中には死んだ者も重い病気になった者もいる。
強○された後殺されて山の中に捨てられた者もいる。
私の兄のひとりは日本軍に殺された。兄は逆さ吊りにされて喉を切られた。死体は埋葬されなかった。
埋葬されるどころか吊るされたまま火がつけられた。なぜ兄がこんな目にあったかというと、彼は私の姉と妹を助けようとしたからだ。
この姉と妹は10人以上の兵士に強○されて殺された。彼女たちの遺体は山の中に放置された。
日本人は本当にひどい国民だ。既婚の女性に何の敬意も払わないのだから。残虐だよ。 （2000年12月11日談） - 216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:13:31.89 ID:h+dwsRAT0
- >>191
橋下は調子の良い方へつくお調子者ってのはわかる。
したたかで橋下らしいが。
それはそれとして、アンチ橋下のプロパガンダ臭があまりにも臭くて気持ち悪いことが多かったのでな。
なのにこのスレはなんだか、そこまで臭がしなくて。 - 284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:24:57.45 ID:usGj8fj90
- >>191
もともと増税、ＴＰＰ、外国人参政権賛成だから橋下信用できんわ。
竹島や尖閣諸島問題で無策だったのは自民党の失点だが外国人参政権、TPPに反対し人権擁護法案成立を阻止したのは党内の良識的保守派だったのも事実。
無人島と日本の主権どちらが重要は一目瞭然だ。ネトウヨは橋下を過大評価し過ぎだ。 - 295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:26:46.33 ID:d+goiIBd0
- お前らに聞くが
最近の左翼どもは軍による直接の強制連行は無かったが
日本軍は慰安所を管理していたので慰安婦に関与していたと言う
批判に対してはなんて反論すればいいの？
最近は広義の責任を問うようになってきてる - 306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:28:56.68 ID:tY47V6vK0
そもそも河野談話なんてな、ことなかれから来た一個人の発言
チョン相手に気心見せた地点でアウトなんだが
破棄しても一切問題なし、てか断交でええやろ- 325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:32:11.40 ID:qkvyXOGXP
- >>306
背景には、「とにかく謝ってくれ、そうで無いと収拾がつかん」と言ってきた韓国が有る。
まあ、信じた河野が馬鹿を見た訳だが。 - 342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:36:02.34 ID:tY47V6vK0
- >>325 日本人の価値観やメンタリティで交わった地点でアウトだわな
あの地点で既に政治家も有権者も平和ボケ進行してたわけだ - 349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:37:13.14 ID:0TWcoQAA0
- ◇東ティモールのクレメンティーナ・カルドゾさんの話
日本軍の兵士は女性たちの住まいから気に入った女性を次々とバラック（兵舎）に連行し、性の相手をさせた。
これらの女性たちは昼間はその他の村人とともに肉体労働に従事させられた。
当時、私は17、8歳で結婚していた。私も軍のバラックに連れていかれ、慰安婦をさせられた。
そのバラックにはたくさん、そう60名ぐらいの少女たちがいた。私は一度女性たちの小屋に戻された。二度と連れていかれたくなかったので、
夜中に密かに男性小屋へ行き、夫に事情を打ち明け、助けを求めた。夫はその時まで私の身の上に起きていたことを知らなかったので、非常に怒った。
その後夫は女性小屋までやってきて、日本軍の兵士が私を連れていこうとするのにはむかった。兵士が夫に向かって武器を振り上げたのを見て、
私は夫をかばおうとして抱きついた。兵士は抱きついた私ごと夫を殴った。夫は死んだ。私はこの時に右手首を骨折した。大怪我だったので、
その時は兵舎に連れていかれなかった。傷は薬草で癒したが、私の右手首は折れたまま二度と動くことはなかった。
私の知るかぎり、自分の意思で慰安婦になった女性などいないし、また女性たちに報酬など一切支払われていない。
（2001年3月26日談） - 350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:37:13.73 ID:dwGPUufS0
- ベトナム戦争ではライタイハンが沢山できたが
慰安婦問題でそういった混血児が出来たって聞いた事がない
全員避妊してたって事か？
この点から考えてもおかしいと思うが、あるって言ってる人は
この事をどう説明してるんだ？ - 359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:39:46.75 ID:qkvyXOGXP
- >>342
と言うかな、「かつては同胞」と言った辺りで甘くなるんだな。
これは責められん。
要するに、日本側はまだ「韓国」を仲間として扱っていると言う事だ。 - 361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:40:19.77 ID:0TWcoQAA0
- （１）マゲラン事件とは
太平洋戦争中、1943年に日本軍占領下のジャワ島で起きた、日本軍による民間人の慰安所への強制連行・強制売春事件である。
スマラン事件とほぼ同時期に起きており、一緒に慰安所が閉鎖されている。
戦時下ジャワ島ではオランダ人約７万人（半数が女性）が抑留所に収容されていた。
島内の行政は元日本軍将校が司政長官として任命され、州長官と称して州の行政事務を行っていた。
1943年12月マゲランの州長官は、憲兵隊長と共に抑留所を訪問し、慰安所へ送る若い女性のリストアップを始めた。
オランダ人達は警戒・抵抗したが、最終的には憲兵は抜刀して彼らを排除し、
１００人以上の女性がマゲランの軍慰安所に連行され、強○され、売春を強制された。
（２）宣誓証言調書から
??目撃した女性、Ａ夫人、1897年ブニンク生まれ（調書作成日：1948年3月11日）
私は1943年12月から抑留終了までムンティラン抑留所の委員長を務めていました。
（略）1944年1月25日、３人の見慣れない日本人（マゲランの州長官と他）が抑留所に来ました。
その嫌な日に××から少女達を礼拝堂に集合させろという命令が来ました。
私たちは激しく抗議しましたが××は私を○○博士と共に礼拝堂の外に追い出しました。
私はある少女が行かなければならなくなって気が狂ったように泣くのを目撃しました。（略）
私たちは抑留所の女性全員に一緒に門の所に集まって抗議し、出来ることなら連行を止めさせるように指示しました。
日本側はこれに激怒し長い竹と抜き身のサーベルで武装した警官隊に集まった女性達を排除するよう命令しました。 - 365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:41:07.60 ID:tY47V6vK0
- >>359 いや、そこが甘さの根源！島国だからかなぁ・・・
- 372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:42:51.50 ID:W4pkHRNx0
- 実際橋下に勝ち目はないでしょ
証拠も証人も全部あるんだから
どうやってなかったことにするのか橋下機長の良い訳が楽しみだ - 379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:44:06.46 ID:qkvyXOGXP
- >>365
甘さでは無く、現状に基づいた判断だと思うがな。
「無難に」「敵対する」という条件をクリアするのは、ちょっと大事だぞ。
「戦争してはいけない」と言う縛りも有るし。 - 390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:46:08.50 ID:0TWcoQAA0
- 1994年にオランダ政府が公表した『日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府所蔵文書 調査報告書』より
フロレス（フローレス）島事件
1944年4月中旬、憲兵と警察がスマランで数百人の女性を検束し、「スマラン倶楽部」で選定を行い、
20名の女性が憲兵によってスラバヤに移送された。
そのうち17名（20名のうち2人は逃亡、1人は病気で残留）がさらにフロレス島の慰安所に移送され、
そこで売春を強制されたと報告している。
（※憲兵はいい関与どころか、ここでも女性が逃亡しないよう監視している。）
裁判記録には、スマラン事件で有罪となった同慰安所の経営者で軍属の古谷厳の尋問調書が残されており、
そこでは、法廷でこの事件の事実を認めながら「この事件はスマラン事件とはまったく別件で、私は軍に頼まれて場所を提供しただけだ」と供述している。
マゲラン事件
この事件は、1944年1月、ムンチラン抑留所から、日本軍と警察が女性たちを選別し、反対する抑留所の民間人の暴動を
「抜刀」して抑圧し連行した。その一部は送り帰され身代わりの「志願者」が送られる。
そして残りの13名の女性はマゲランに連行され、そこで売春を強制されたと報告されている。 - 393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:47:01.63 ID:tY47V6vK0
- >>379 時代もあるだろうけど、相手を見誤ってるのよ
かの国相手に[無難に]なんて通じないんだからさ
百済の一件で断交してりゃ良かったんだよｗ - 409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:51:41.08 ID:qkvyXOGXP
- >>393
> かの国相手に[無難に]なんて通じないんだからさ
「無難」が双方の認識に合致するかが問題だな。
痛い目に遭いたくないのは、お互い様だ。
その範疇で妥協を見いだすのが政治。 - 412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:53:17.30 ID:266t45yE0
- >>390
もったいぶらずに原文のリンク先を教えろｗ - 421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:55:44.33 ID:qkvyXOGXP
- >>412
> この決議の詳細がはっきりわかるところってないもんかねぇ～
つまり、お前は何にも知らずに人を馬鹿にしているのか。
帰って良いぞ。 - 423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:55:47.69 ID:5XkHwWAp0
- >>361
>この事件は戦後オランダ臨時軍事法廷で裁かれており、その証言調書から事件を確認できる。
http://zeimusmaki.iza.ne.jp/blog/entry/202943/
この一文を故意に抜いたのか？w
80年代に盛り上がった慰安婦問題とは別モンで、戦後すぐに
裁判で裁かれている。
これは戦後すぐに知られていた話で、これをもって日本軍
及び大日本帝国の方針だとするのは無理がありすぎる。
こんなのが内地に知られれば、たちまち避難を浴びたことは
用意に想像が付く。 - 445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:00:03.53 ID:LGRJIN670
- >>423
下っ端の犯罪であっても
その責任は国全体にあるだろ
部下が勝手にやったじゃすまされない - 465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:04:32.06 ID:W4pkHRNx0
- 実際慰安婦があったことは事実なんだからそのことに目を背けたらダメだよ
証拠を出せとか良い例
そうやって真実を有耶無耶にしてるのが日本 - 542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:29:54.61 ID:jwPekloz0
- 強制連行の証拠はこの前韓国が出してきたじゃん
ネトウヨはただの募集広告とかほざいてたけどバカだよな
あれで釣ってその後強制連行したに決まってるのにｗｗｗ - 580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:42:58.94 ID:KVj2h0Os0
- >>11
慰安婦大募集で大金積んでも、当時の日本人女性は集まらなかったんだよな。
結果集まったのが朝鮮人ばかりだったってこと。 - 591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:47:25.35 ID:9H0y77AWO
北(朝鮮)の社民系市民団体 vs 南(韓国)のハシシタ
ファイッ！！！！！- 619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:58:08.80 ID:9H0y77AWO
おーっと北(朝鮮)の社民系市民団体が猛然とタックルを仕掛けたー！
どーする南(韓国)のハシシタ！交わすのか？？交わすのかー！？
受け止めたー！- 638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:09:48.01 ID:LGRJIN670
- 軍が移送などに関与してたってことは当然違法につれてこられた人がいたら
取り締まれる立場にあったわけだ。慰安婦たちは逃げようとしたが、軍は取り締まるどころか黙認し、あげくは
逃げ出さないように監視してたっていうんだから問題だろう - 687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:35:17.46 ID:STxEtpXh0
- この手の市民団体が橋下にかみつけば
支持率あがる、利用されとるよ橋下に - 703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:07:48.48 ID:dz3nbAzD0
- また圧力団体か。
非道な活動家を逮捕することできないかな。
＞公開質問状は、市長の発言は河野官房長官談話や根拠となった調査結果に異議を申し立てる
ものなのかと質問、回答を求めている。（抜粋）
河野談話
って、あれも証拠はないっていってたと思うけど
河野談話は、うろ覚えだけど韓国が慰安婦のことを認めたらそれ以上問題にしないとかいわれて、
日本がこれからの友好の為思ってやったやつ。
それにその後、多分自民の議員も、否定する発言した。
根拠となった調査ってなんだ？
そんなのがあるのならお前らがだせ
逆に、慰安婦は募集制で給料も払ってた。
当時のアメリカが調査したレポートも残ってるが、それも韓国がいう従軍慰安婦の状態じゃない。
こういう悪質な団体は取り締まるべきだ。
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