1 :そーきそばΦ ★:2012/08/24(金) 17:30:56.65 ID:???0
 東京都の石原慎太郎知事は24日の記者会見で、旧日本軍の従軍慰安婦問題について「日本人が強制した証拠がどこにある。
貧しい時代、売春は非常に利益が出る商売で、(慰安婦は)嫌々じゃなくあの商売を選んだ」と述べた。
 その上で、慰安婦問題を謝罪した1993年の河野洋平官房長官談話について
「訳も分からず(韓国の主張を)認め、ばかだった」と指摘した。 

時事通信 8月24日(金)17時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000113-jij-pol

3 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:31:57.41 ID:A5DNO7Bs0
河野談話って破棄できないの?

35 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:34:34.83 ID:We8sUcV90
「ちゃんと給料が支払われていた」事実が確認できれば、
完璧なんだけどな。これって証拠出てないの?

166 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:42:10.96 ID:6i3eJcts0
「(慰安婦は)嫌々じゃなくあの商売を選んだ」って、なにを根拠にぬかしとるんだ、このオッサン。

176 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:42:45.92 ID:OfmWWyjN0
>>166
てめえが世間知らずなだけじゃね?

226 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:45:42.99 ID:6i3eJcts0
>>176
示せねえんだろ?え?

309 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:50:10.07 ID:OfmWWyjN0
>>226
慰安婦問題の証拠ってのは証言しかねえんだよ
物証がねえの
しかも証言者ってのは元売春嬢ばかり
有名な話だぞ
ちょっとは自分で調べてみ
検索エンジンって便利なものがあるんだからよ

319 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:50:55.48 ID:oGcexOTc0
正直、このタイミングでの橋下、石原発言は国益を損なうけどな。

領土問題は日韓の問題、慰安婦問題は日本対韓国、欧米になる可能性のある問題。
俺が韓国側なら領土問題に慰安婦問題を絡ませて領土問題を有利に動かす。

322 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:51:17.92 ID:wxqOuWLd0
親や叔父の売られた人が居るからこの石原の発言は間違ってる
迂闊な発言は足元すくわれるぞ

346 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:52:43.22 ID:1GFZ9hTA0
領土問題と戦争中の話は別にして語らないと世界の世論を味方に付けられない

石原はバカなの

363 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:53:37.79 ID:mcEG00xJ0
いや、親に売られたかわいそうな娘もいると思うぞ

364 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:53:40.12 ID:oGcexOTc0
>>346
そうなんだよな、ネラーは大喜びだけど戦術としては最悪だ。
正しければ勝てるとでも思っているのかね?

386 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:54:46.20 ID:6i3eJcts0
>>309
軍属や日本兵の証言もあるので混乱するんだ。統計的根拠もなし、よく言えんな。
河野も同じ穴の狢だと思ってる。

413 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:56:09.36 ID:44V+Da6C0
>>363
親に言え日本政府のせいにするな

425 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:57:11.81 ID:ycUMlquSO
石原は狂っとるな
今でも当時の屈辱を忘れられない生き証人が韓国にまだ御健在なんだが

436 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 17:58:09.45 ID:OfmWWyjN0
>>386
ずいぶん日本語のうまい朝鮮人だなw
おまえの居場所もうどこにもねえぞ
アメリカにでも住まわせてもらえやw
ダニチョン野郎

491 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:01:22.95 ID:v1QMjF470
>>35
豪邸建つほどの郵便貯金作った元慰安婦バアさんが、貯金の引出し求めて訴えてなかったっけ?

496 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:01:40.73 ID:oGcexOTc0
馬鹿が多いな 領土問題はよその国は口は出さないが慰安婦問題はアメリカを筆頭に
口を出す問題。

やるなら、しっかりした戦略が必要、石原の発言なんて害しかない。

499 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:02:02.12 ID:6i3eJcts0
>>436
わかったから教えろよ、もったいぶるな。
納得できる証拠があれば石原マンセーするわ。

538 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:05:11.67 ID:hQM4YYc50
>>499
わかったから失せろ売国奴
証拠だぁ?それを示すのはお前の方だろ?

寝言は寝て言えよ売国奴

555 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:06:34.86 ID:uXulTY2A0
>>319 >>364 >>496
戦略って具体的には?
駄目だしの体を装って「石原は駄目だ」連呼がお前の戦略?

558 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:06:44.59 ID:Z/O/IAL70
>>491
今丁度その話を見た所だが、3年間で現在の金銭価値なら4000~5000万円貯めたらしい
当時の貯金額は2万6145円で、軍の大将の年収が6600円という話で合ってるかな?


572 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:07:34.09 ID:pvSCsMMW0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80
慰安所(いあんじょ)とは、軍隊や政府組織が軍人や軍属のために民間業者が設立して
軍政が経営を監督及び監査した娯楽施設のことを言う。
これとは別に、軍隊や政府組織が軍人や軍属のために民間業者が設立して
軍政が経営を監督及び監査した旧日本軍の売春施設を特殊慰安所と、
従事する公娼を特殊慰安婦と称した。

韓国軍[1][2]やアメリカ軍[2][3]などが戦地・占領地・訓練地で
設置・利用したという研究がなされている。

アジア女性基金のアーカイブの中の一事資料に
韓国軍については項目
「韓国における慰安所」で後述する。占領下の日本で内務省によって
GHQ相手に設置された「慰安所」に関しては特殊慰安施設協会を参照。

慰安婦の募集方法
現在までの研究では、朝鮮、台湾などの地域では民間業者による甘言、
就業詐欺が多いと考えられている。

日本政府の調査
1993年(平成5年)8月4日、内閣官房内閣外政審議室より
「いわゆる従軍慰安婦問題について」と題する調査結果の発表があった。
この調査結果が慰安所について述べた部分を以下に要約する。

存在地域:日本・中国・フィリピン・インドネシヤ・マラヤ(当時)・タイ・ビルマ(当時)・
ニューギニア(当時)・香港・マカオ・仏領インドシナ(当時)
経営及び管理:慰安所は民間業者が慰安婦を募集し、経営も直接行っていた。
民間経営の場合も旧日本軍は、慰安所の開設許可・施設整備・慰安所規定の作成、
悪質業者の取り締まりや衛生管理をするなど、慰安所の経営・管理に関与していた。

※慰安婦と業者には上がりの折半とか何割とかの雇用関係的なものがあったので
日本軍はその金の管理はしていません。

584 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:08:39.84 ID:6i3eJcts0
>>538
困った時の「売国奴」かよw 情けねえ。

596 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:10:26.64 ID:JiuSg77L0
>>558
戦地では日本の正規通貨紙幣なんか流通していなかったんだよ。
慰安婦たちは紙くず同様の軍票を掴まされて、戦後は無一文だよ。

602 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:10:43.16 ID:gqOrkgNbP



今すぐ韓国人を皆殺しにしましょう。

日本の平和を守る為
北朝鮮と同盟連帯し
今すぐ韓国に宣戦布告
ソウルに原爆100万発投下し
韓国人を地球上から殲滅、
韓国人を皆殺しにしましょう。
北朝鮮人は後で簡単に殺せます。

今すぐ韓国人を皆殺しにしましょう。



620 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:12:27.53 ID:Ccp+v3Ni0
証拠がどこにあるかと聞かれたら、元慰安婦が物的証拠そのものだ。

621 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:12:39.44 ID:hQM4YYc50
>>584
情けねえのはお前だよ^^
さっさと慰安婦が強制だった証拠を示してみろよ
できねーんだろ?

ホラ、日本国民はお前の証拠とやらをお待ちかねだよ
さっさと提示して誤解している日本人の目を覚まさせてはどうかね?

がんばりたまえ、売国奴

624 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:12:51.64 ID:oGcexOTc0
>>555
俺は慰安婦問題に関しては基本的に強制連行はなかったのではないかなと思っている。ただ
調べているわけではないので断定はしない。

上で何度も書いているが慰安婦問題は対韓国では収まらない問題、安部が国会答弁を訂正させられ
アメリカの議員を訪ねて発言を修正させられたのは記憶に新しい。(安部が謝罪していないと言っても、
欧米のニュースは謝罪、発言の訂正と言っている)

領土問題ではアメリカはどちらにもつかないが慰安婦問題は韓国側につく、あるいは日本側に圧力を
かける問題、そんな問題を石原みたいなやり方で扱ったら日本が負けるに決まっている。

日本がなかった、なかったと言っても世界が韓国に味方する状態では何の解決にもならない。

この問題は日韓以外の第三者に調べてもらうしか選択肢がないというのが俺の考えだ。韓国に証拠を
持って来いというのは普通の裁判の話、慰安婦問題はそういう理屈の通る話ではない。

635 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:14:11.48 ID:kMim8afq0
>>572
兵の安全を確保するために日本軍が管理していた以上、下請けの行為、強制に近い女集めについて責任を問われるのはしかたがない。

ただ、その責任は国家間では日韓条約で解決済みだろうというだけ。

658 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:16:57.39 ID:gewuZ7Jd0
>624
アメリカで問題となっているのは売春制度そのものなんだよ
わけがわからんが本当
というのも当時の共和党にはカトリック教徒が多くて
この層は今でもそうだが堕胎さえ許さない
最近もレ○プなら妊娠しないというわけのわからない
ことを言った共和党議員がいたはず

少なくとも今アメリカで広められている軍による強制連行や
性奴隷といった話とは違う

まあ、実際カトリックもあれだから通じないと思うけど

659 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:17:01.41 ID:6i3eJcts0
>>621
あのなあ~「慰安婦が強制」だったなんて、ヒトコトも言ってねえぞ。
なんで示さなきゃいけねえんだ、馬鹿が。
「慰安婦が強制」されたものかどうかわらないから、き い て み た わ け。
わかる?おこちゃま?

664 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:17:51.24 ID:bS53ph3e0
慰安婦本人は嫌々だった人も結構居ると思うよ。それは今の売春婦も同じだ。
そう、色んな意味で今の売春婦と同じ。俺の地元でも風俗店は今も韓国系ヤクザが仕切ってるしさ。
今と違う点があるとすれば親に売られてきた女が多かったことくらいかな。

675 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:18:31.92 ID:1/BHt0mZO
小林よしのりがこの件で反旗翻して、ネトウヨ増殖のきっかけになった15年前と
話がなんも変わってないのがにんともかんとも

687 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:19:22.29 ID:Iv6uNG3m0
>>635
それであれば、現在の風俗店だって許可を出しているのは法律であり条例。
国や都市の管轄になる。
本人の意思とは裏腹に、風俗店に連れて来られた韓国人が50年後に同じ訴えを起こしても、
同じように日本に賠償責任があると?

706 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:21:48.23 ID:JiuSg77L0
>>602
笑っちまうねえ。
しかしこんなバカばかりなのか?日本人は。ゆとりって奴か?
お前は拳銃の銃弾の装てんはできるのか?爆弾の起爆装置の分解はできるのか?
お前と同年代の韓国人は兵役経験で全員できるぞ!!
そんな韓国と戦争して日本が勝てるのかい?

715 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:23:03.29 ID:kMim8afq0
>>687
少し時代の違いを想像しろよ。
軍が募集して下請けみたいに女衒が調達した。

連れて行かれた側の状況によっては軍の強制と思い込んでもしかたがない。

780 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:32:06.47 ID:Iv6uNG3m0
>>715
>連れて行かれた側の状況によっては軍の強制と思い込んでもしかたがない

結論出たじゃん。
本人は知らなくても、同意している誰かが居るってことだよ。
だから、強制と訴える南朝鮮は、強制の証拠ださない限り日本より優位に立つことは無い。
そりゃ、連れて行かれる当日の朝は軍隊がきて無理やりトラックに乗せられてなんて想像はできるけど。

そんな背景も考慮して日本は100歩引いた大人の対応をしたのに、
図に乗って強制連行・従軍慰安婦を認めたって馬鹿騒ぎして今に至る。

だからこそ、河野談話なんか否定してキチンと事実を訴える時期にきている。

802 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:34:46.94 ID:kMim8afq0
>>780
だから石原の認識がバカすぎると書いてるんだ。

好きで売春婦になった女がほとんど、なわけがない。

833 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:11.93 ID:44V+Da6C0
>>802
倫理もなく体売る女が悪い
嫌なら貧乏で我慢するか逃げれば良かったんだ
だまっとれ

834 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:14.84 ID:bS53ph3e0
自分が親に売られたという事実を認めたくない売春婦が脳内で作り出した記憶って気がする
親がこっそり業者から金を受け取った上で「ちょっと隣町までお使いに行ってくれんかね」とか頼んで
女衒の待ち合わせ場所に行かせたアコギな親が結構居たんじゃねえの?
当時も馬鹿だから売春でしか稼げなかったし今も馬鹿だから政治利用されてんだろ。
当然その親も馬鹿だからはした金で娘をホイホイ女衒にうっぱらう。
まぁ気の毒な人たちであるとは思うよ。その不幸を日本のせいにされても反応に困るけどな。

842 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:55.00 ID:Ys+b1Rxr0
>>1
それは言い過ぎ
本人が自由に仕事を選択できるような時代ではなかった
親の意向が絶対の時代

873 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:42:17.09 ID:TI+m10z90
>>833
当時は人さらいにさらわれた日本人のお嬢様が東南アジアで売春婦にさせられたりしてたからな。
慰安婦の強制連行が嘘ってのと、今より悲惨な売春婦がいたってのは別の話だからな。



885 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:43:46.87 ID:gewuZ7Jd0
>834
実際騙されて売られたケースはそれなりに
あったとは思う、日本も取り締まりをしているし
ただ今嘘を言っているのはそういうセンチメンタルなことじゃなくて
もっと切実なモノ
彼女たちは戦後、日本軍に股を開いて儲けたということで
韓国で酷い目に遭ってる
韓国では女性の社会的地位が低く、普通にお嫁入りする他に
まともに生きる道は無い
当然親や男に売られたりしたら社会復帰ができない
だからこそ今でも売春婦が多いんだよ
そこに戦後すぐの韓国の狂った政策で国民に酷い目にあってる

だからこそ河野洋平が談話を出しているという側面がある
彼女たちの名誉回復のためにと談話に添えてある

896 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:45:02.06 ID:2z8UyEmdO
でもさ、この慰安婦問題っていうのは日本の政府が認めちゃってる訳でしょ?
韓国からすれば日本の新聞が言い出して政府も認めてるのにネチズンや右翼が
今さら、証拠はないっていうのはちょっと受け入れられないのは仕方ない気がするな。
そんな事を後出しのジャンケンみたく言うなら、まず日本の政府と新聞に文句を言って欲しい。
韓国に文句を言うのはお門違い。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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