1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/07(火) 22:42:54.40 ID:???
米連邦準備制度理事会(FRB)のバーナンキ議長は6日、マサチューセッツ州の会合で
ビデオ出演し、経済の「豊かさ」を測るための新たなミクロ指標を模索する必要がある
との見解を示し、ブータンの「国民総幸福量統計」が参考になると述べた。

バーナンキ議長は、国内総生産(GDP)などは「指標が回復しても、多くの個人は
困難に直面している」実態を説明できないと指摘。生活実感に根ざした指標に目を向ける
必要があるとし、ブータンが導入した国民総幸福量統計が代替指標の一つになり得るとした。

◎http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000113-san-bus_all

208 :名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 14:10:39.35 ID:WNsM5U1M
宗教は、仏教もキリスト教もイスラム教も、本質は平等を追及する社会主義
社会主義は宗教から平等主義のみを抽出したものに過ぎない

なのでブータンは実質的に社会主義を国是とする国であると言えるが
アメリカがそれを真似て社会主義の国を目指すというなら、それはそれで良いじゃない

216 :名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 15:04:38.05 ID:rkm9bXMj

宗教とか、イデオロギーなどと言う物はそれを利用して信者から搾取する為の道具だろw

或いは人の心を操り利用する為のツール、信じた奴が馬鹿を見るだけ

悪い事言わないから、信心するのは目の前の現金だけにしとけ

264 :名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 19:37:56.69 ID:7sna3gwe
>>1
ブータン国民の97%が幸せ、ウソだった?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344327147/

ブータンの調査のデタラメが発覚。
まあ、普通に考えて97%って異常な数字だわな。

265 :名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 19:47:01.77 ID:4RciVKR3
>>264
調査が出鱈目なわけじゃないよ
調査項目が「とても幸せ」「幸せ」「あまり幸せでない」の3つから選ぶってだけで

266 :名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 19:50:49.17 ID:X7e1VMwW
>>264
あくまでブータンの「国民総幸福量統計」が有名だから
代表例として挙げられるだけで、
ブータンが理想の国というわけではない。

314 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 04:59:21.40 ID:uXdvNrmK
>>264
>>265
>>266

ブータンの人とSNSでつながってフツーにコンタクトとれるよ

そしてそういう人たちはちゃんと現実を良く見てる
彼らは決して自分らが豊かだとは感じていない
精神的にもな

外界とつながって比較対象がハッキリわかって
色々な差が目の当たりできてしまえるようになってるからな

そんでブータンの人たちが日本人の俺とコミュニケーションして口々に言うことは、
「日本って発展してる、うらやましい、日本のような社会に生きたい」だよ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 10:37:49.32 ID:C/LXzvUu
>>314
だから、ブータンの連中は物欲の塊であって、分不相応な借金をして消費に回してるんだってば

そりゃあ、幸せだろうとも、サブプライムバブルがはじける直前のアメリカ人同様にな

http://d.hatena.ne.jp/Bhutan_Tamako/20101124/1298197462??
最初ブータンに来たばかりの頃、私は自分の同僚たちが、本当に3万円程度の給料しかも??
らっていないということが、とても信じられませんでした。なぜならとても、そんなに貧しくは??
見えなかったからです。それは、精神的に、だけではなく、物質的に。??
たとえば、私の同僚のほとんどは、自分の車を持っています。大体、安い小型車でも自動??
車税が高いため100万円程度するとのこと。中には、トヨタのランドクルーザーに乗ってい??
る友人もいます。??

知り合いの大臣が、こんなことを言っていました。「ブータン人の購買行動は独特だと思う。??
高いものを買うことをいとわない。お金が足りなければ、銀行でローンを組む。その会社で??
働けているうちはまだいいけれど、仕事をなくしたらそれでおわり。いつか、アメリカのカー??
ド破産みたいに、ブータンでもローン破産が相次ぐ日がくるかもしれない」

350 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 16:38:28.84 ID:OOAZxI3F
>>314
大津イジメ自殺事件とその隠蔽劇
こんな出鱈目な事の起きる日本が精神的に豊かである筈がない
物質主義、経済至上主義、拝金主義に汚染され
人々の精神が極限近くまで荒廃してるのが今の日本だよ
ブータンは貧しいかもしれないが、日本のような精神的荒廃はあるまい
物質主義、経済至上主義、拝金主義が日本ほど酷くないからな

352 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 16:46:34.44 ID:OOAZxI3F
>>326
あんた前にも同じレスを書いて、GHPは1970年代に導入されたと反論されてるよね?
幸福度は昔から高いわけで、バブル経済によって幸福がもたらされたわけじゃない
ミスリードはやめる事だな

382 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 00:02:53.67 ID:RRxHRg8T
バーナンキがこんなあほな事言い出したという事は
どういうことなんだ?

奴には避けられない破滅が見えたのか?

384 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 00:15:00.83 ID:6sxpZlfh
>>382
バーナンキの言葉をよく読んでみ

>バーナンキ議長は、国内総生産(GDP)などは「指標が回復しても、多くの個人は
>困難に直面している」実態を説明できないと指摘。生活実感に根ざした指標に目を向ける
>必要があるとし

生活実感の改善が必要であり、その為の政策を打つ為の指標が必要だと言ってる
ただGDPを拡大させても、金持ちだけが豊かになって潤い、貧乏人は苦しいままなので
そんな状態は何とか改善しなきゃならないと至極真っ当な話をしてるだけ

新自由主義のトリクルダウン理論を完全否定し、具体的な個々人の幸福感の最大化を図る路線を採るという事

事実上の社会民主主義への思想転換と言えるけどな

387 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 08:51:18.71 ID:r9tgrkF0
ブータンは抑圧、弾圧の国やで

390 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 15:09:27.10 ID:VGNCCVsk
>>387
そんな事を書いても経済至上主義の否定って潮流は変わらないよw

393 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 16:38:37.15 ID:yTPJGRSh
>>352
>あんた前にも同じレスを書いて、GHPは1970年代に導入されたと反論されてるよね???

え?それが反論のつもりだったのか?

>幸福度は昔から高いわけで、バブル経済によって幸福がもたらされたわけじゃない??

GHPなんてインチキ、誰も相手にしてないだろ

394 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 17:07:02.47 ID:S7mAmLT0
>>390
経済至上主義もなにも経済の中で可能限り欲望が叶うあるいは
叶えられると思える状況じゃなきゃりゃ幸せなんてありえない
今の自由主義経済をやめて統制経済にでも行くなら別だが

395 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 17:14:37.86 ID:A7edGhSk
>>393
みっともない奴だな
新自由主義こそ誰からも相手にされなくなって来てるじゃん

>>394
日本語でOK


ってか本当に新自由主義の断末魔みたいだなw

411 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 18:26:34.17 ID:yTPJGRSh
>>384
>生活実感の改善が必要であり、その為の政策を打つ為の指標が必要だと言ってる??

失業率だろ

FRB法に書いてあるのに、何をいまさら

>>395
バブってる間はみんな幸せって話のどこが、新自由主義だよwww

413 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 18:28:38.16 ID:A7edGhSk
>>411
>失業率だろ
>FRB法に書いてあるのに、何をいまさら

あんた何の意味もわからずに書き込んでたのか

416 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 18:34:09.86 ID:yTPJGRSh
>>413
お前、完全雇用の意味するところもわかんないの?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 18:44:00.22 ID:1k8CV54l
>>411
横だけど、生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率というのは、
FRB法のどこに書いてあるの?

425 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:25:30.58 ID:yTPJGRSh
>>418
>横だけど、生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率というのは、??
>FRB法のどこに書いてあるの???

まずは、FRB法を読めよ

というか、まさか読んだ上で失業率関係ないとか主張してるわけじゃないよな?

426 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:47:07.01 ID:ael+E1OK
>>425
そもそも、FRB法って何?
連邦準備法はFederal Reserve Actだから、略していうとFR法だし、
その連邦準備法にも、「生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率」ってのはないなあ
ID:yTPJGRShの言うFRB法というのはFR法のことを言ってるんだろうけど、
FRB法という存在しない法律について
「まさか読んだ上で失業率関係ないとか主張してるわけじゃないよな? 」とか言われてもねえ・・
仮に連邦準備法のことを言っているとしても、
「生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率」という内容は一切ないし、いったいお前は何を見てるの?
とりあえず、「生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率」のソースをだしなさいよ

441 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 22:15:14.36 ID:ael+E1OK
>>425
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/fract.htm
連邦準備法のページ用意しておいたから、もしID:yTPJGRShの言うFRB法が連邦準備法だとしたら
「生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率」がどこに記載されているのか、指摘してみ

そっちは「まさか読んだ上で失業率関係ないとか主張してるわけじゃないよな? 」キリッ なんて
大見得を切っちゃったんだから、当然自分自身で読んでいるはずから、答えられるよねw

467 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 12:03:23.43 ID:KgMcL+2/
>>426
結局、読んでないわけだな

>>441
>>416

英語読めないなら、無理しなきゃいいのに

470 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 13:11:04.34 ID:LnHkCmKx
>>467
>結局、読んでないわけだな
逆。読んだけど、そんな内容はないって言ってるんだよ

unemploymentについて書かれている部分なんてここしかない

Section 2B. Appearances Before and Reports to the Congress   
(b) Congressional report. The Board shall, concurrent with each semi-annual hearing required
by this section, submit a written report to the Committee on Banking, Housing, and Urban Affairs
of the Senate and the Committee on Banking and Financial Services of the House of Representatives,
containing a discussion of the conduct of monetary policy and economic developments and prospects
for the future, taking into account past and prospective developments in employment, unemployment,
production,investment, real income, productivity, exchange rates, international trade and payments, and prices.

だけど、これは「生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率」なんていう内容じゃない


で、確認なんだけど
??君のいうFRB法は連邦準備法のことを言っているのか
??連邦準備法のことを言っているのなら、「生活実感の改善の為の政策を打つ為の指標が失業率」がどこに記載されているのか

「まさか読んだ上で失業率関係ないとか主張してるわけじゃないよな? 」キリッ なんて
大見得を切っちゃったんだから、当然自分自身で読んでいるはずから、答えられるよねw


472 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 13:19:20.14 ID:KgMcL+2/
>>470
>unemploymentについて書かれている部分

え?そんなところ、見てたのか?

>unemploymentについて書かれている部分

って、英語読めないから、「失業率」を翻訳してサーチしただけって、ばればれじゃん

馬鹿丸出しwwwwwwwwwwwwwwww


504 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 13:51:42.40 ID:ePFUHMfj
どうせ訳さないだろうから、こっちから訳してやろう

The Board of Governors of the Federal Reserve System and the Federal Open Market Committee
shall maintain long run growth of the monetary and credit aggregates commensurate with the economy's long run potential to increase production,
so as to promote effectively the goals of maximum employment, stable prices, and moderate long-term interest rates.

連邦準備制度理事会と連邦公開市場委員会は、最大雇用、安定した価格および適度な長期金利の目標を有効に促進する
ように、生産を増加させるための経済長期可能性と見合った貨幣および信用総体の長期的成長を維持する

つまり、生活実感の改善の為の政策については、まったく書かれてない。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 14:13:07.83 ID:LL4WV1Yd
>>504
>つまり、生活実感の改善の為の政策については、まったく書かれてない。??

>>411
>>生活実感の改善が必要であり、その為の政策を打つ為の指標が必要だと言ってる????
>失業率だろ??
>FRB法に書いてあるのに、何をいまさら??

と、失業率が指標となるっていう話をどう曲解したら、具体的政策の話になんだよ

英語だけの問題じゃなくて、お前は気違い

手の施しようがない

528 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 23:32:56.49 ID:+ia422J8
所得格差の話をしてるアホは、>>1 を何度も読み直して、
スレ違いなことに気付け!

529 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 02:23:59.09 ID:x9UdLXz3
>>528
スレ違いでも何でもないよ

>バーナンキ議長は、国内総生産(GDP)などは「指標が回復しても、多くの個人は
>困難に直面している」実態を説明できないと指摘。生活実感に根ざした指標に目を向ける
>必要があるとし、ブータンが導入した国民総幸福量統計が代替指標の一つになり得るとした。

根源にあるのは所得格差の問題そのものだから
ひいてはアングロサクソン型の低賃金で人を使い捨てする疑似奴隷制経済制度のね

530 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 03:45:20.56 ID:oOUeNGjF
>>529
>>1 の主題は、GDPに代わる新たな指標の提案なのに、
指標の話をすっ飛ばして、自分の関心事である社会問題に
話を脱線させてるから、明らかにスレ違い。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 09:49:18.46 ID:yIrzZiOE
>>530
よく>>1を読んでみるといいよ

>「指標が回復しても、多くの個人は困難に直面している」

ってあるでしょ?
これは新自由主義のトリクルダウン理論が破綻してるから生じた現象であって
所得格差(≒生活実感)を示してる事は言うまでもない

>自分の関心事である社会問題に話を脱線させてるから、明らかにスレ違い。

そもそも格差問題は「社会問題」でなく「経済問題」そのものだから
「自分の関心事である社会問題」等というのは、矮小化してるようにしか思えない

>生活実感に根ざした指標に目を向ける必要があるとし
>ブータンが導入した国民総幸福量統計が代替指標の一つになり得るとした。

と記事にはあるけど
「多くの個人は困難に直面している=所得格差の是正による生活実感の向上が必要」
だとバーナンキは言ってるわけだから、ブータンのGNHがそのまま代替指標になるわけじゃない
アメリカは国民の半数がワーキングクラスとプアで占められてる貧困大国でもあるので
政治家がそれを放置するような事は国民が断じて許さないよ

556 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 09:43:00.83 ID:3E8sQRCd
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる??
・授業時間削減(小学時から週休2日)??
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)??
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会??ブスリークス??ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
??(求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

561 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 18:08:59.65 ID:AElGjN6d
>>556
このように片言千語を並べて失政を誤魔化すのはよくない。
この場合の失政とは民主党だけでなく、バブル退治以降の清貧論に踊らされて国力を喪失させた自民党の武士道馬鹿勢力も含む。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 18:57:57.20 ID:/F0NSNku
>>561
労働者が清貧に甘んじて、職があるだけ幸せ、ご飯が食べられるだけ幸せ
と思ってくれなきゃ困るジャマイカ
支配層の考える事は古今東西みな同じ、どうやって下民に足を知る事を教えるかだよ

563 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 19:19:35.34 ID:AElGjN6d
>>562
阿呆だ。
一般大衆・貧民すら旺盛な消費を行える程度の財がなければ、とても大量消費社会は成立しない。
長岡実や曽野綾子あたりが夢見る特権人は日本の中でも数少ないのだから、彼等が消費しても消費量は足りない。

工場生産品は大量生産に有利なものであり、消費量を稼がないと生産が滞る。
特権さんたちはオーダーメイドだから、工場生産品などでは対応しにくい。

例えば、特権さんは大量生産品を大量に消費するかな?
それよりは貧民にある程度の財を与え、買わせたほうが数が稼げるんだよ。


つまり、特権階級への富の集中は特権階級自身にとってみても間違っている。
貧民に旺盛な消費をさせる程度は貧民に財をばら撒いたほうが好ましい。


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