1 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/08/20(月) 14:33:42.02 ID:t6CzDVr6P ?PLT(12000) ポイント特典

非正規雇用の労働者でも、労働組合に入って会社と対等に交渉できる―。
牛丼チェーン「すき家」を経営するゼンショーによる首都圏青年ユニオンとの団体交渉拒否を断罪した
東京高裁(小池裕裁判長)の判決(7月31日)のなかに、この当たり前の権利を前進させる重要な指摘が書き込まれました。

労組未加入多数

 いま日本で労働者の3人に1人、若者や女性の2人に1人が非正規雇用となり、正社員でも圧倒的多数が労働組合未加入となっている状況で、
地域ユニオンなどの1人からでも入れる個人加盟の労働組合が、労働者の権利を守る大きな役割を果たしています。

 ところが、経営者が個人加盟労組を敵視し、労使交渉を拒否して職場を混乱に陥れる事例が相次いでいます。

 すき家の事例もそのひとつ。青年ユニオンにアルバイトの若者たちが加入し、未払い残業代の支払いや
シフト差別是正などを求めて団体交渉を申し入れたところ、会社は拒否しました。

 会社側が団交拒否の理由としたのは、

▽青年ユニオンには、すき家店員以外の組合員がたくさんいるから、団体交渉の資格がない
▽非正規雇用中心の労働組合は正社員を差別しており非民主的だから、憲法や労働組合法で認められた労働組合の資格がない
▽アルバイトは「業務委託」なので「労働者」とはいえず残業代は発生しない―などという荒唐無稽なものです。

 そして、会社側は、すき家店員以外も含めた全組合員の名簿を提出しろなどと、青年ユニオンに不当な要求を行いました。
 この会社側の主張は、東京都労働委員会、中央労働委員会、東京地裁でことごとく否定されました。
それにもかかわらず会社側が控訴して同じ主張を繰り返すことに対し、東京高裁は厳しい指摘を行いました。判決を読むと―。

 ▽青年ユニオンに対し、労組法上の資格の説明を繰り返し求め、組合員名簿の提出など「過度の要求」をする会社の姿勢は、
「団体交渉の回避・拒否など別の目的があったのではないかとの疑問を生じさせる」。

 ▽非正規雇用中心の労働組合を非民主的とする見方については、
「独自の見解が多数みられ、こうした主張で、団体交渉拒否を正当化することは到底できない」。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-18/2012081805_01_1.html

10 : マーブルキャット(愛知県):2012/08/20(月) 14:38:25.04 ID:CbSTPlbA0
そもそもアルバイトに業務を委託していいものなのか?

14 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/08/20(月) 14:39:21.52 ID:Cme9ub+U0
ちゃんと業務委託契約交わしてるのかな?

18 : ライオン(福岡県):2012/08/20(月) 14:41:39.37 ID:JTR7twqM0
ここって、売上がノルマに達しなかった時間帯は、休憩してたことになって
給料でないらしいな。

ぶっちゃけ、こんなことされてもここで働いてる奴にも問題あるんじゃないかなー。
コンビニとか他の牛丼チェーンとかで働けばいいんじゃねえの?
すき家しか働く場所がないんです!なんて条件はそうないと思うけどな。

19 : ペルシャ(神奈川県):2012/08/20(月) 14:41:48.25 ID:gIo3BpWj0
まともに賃金支払うといまの価格維持できないってことはよくわかった
行く方が悪い

21 : マーブルキャット(愛知県):2012/08/20(月) 14:42:42.67 ID:CbSTPlbA0
>>18
うっかり行っちゃって足抜けできないとか

労働基準局は働かないの?

64 : マーブルキャット(愛知県):2012/08/20(月) 14:58:44.51 ID:CbSTPlbA0
最近、スーパーに男性店員が多くなってきたな
すき家で働くよりウーパーのがいいかもね

65 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/08/20(月) 14:59:06.98 ID:IMddgGpw0
請負でもエエで
各自が会社立ち上げて
色々と経費で落とせる

68 : リビアヤマネコ(庭):2012/08/20(月) 15:02:33.68 ID:pk22nBw0P
知り合いの工場で工員が
事故で片腕切断したんだけど
業務委託って事で
労災すら入ってなくて色々揉めたけど
結局工場側が0:10で勝って
一銭も払ってないらしい

そんな事が平気でまかり通るんだぜ…



73 : ターキッシュバン(西日本):2012/08/20(月) 15:04:06.08 ID:2pfsu/qY0
すき家も和民も行く気がしない
ここまでブラックなら報復は時間の問題

75 : スミロドン(神奈川県):2012/08/20(月) 15:05:10.00 ID:+qys4ZER0
>>73
強盗がその報復だというのなら笑えないわな…

82 : 黒(静岡県):2012/08/20(月) 15:12:57.86 ID:a6gSkBm+0
店の窓にはってある
【アルバイト募集】
とはいったいなんなの?

101 : コドコド(家):2012/08/20(月) 15:32:17.61 ID:KOf3fYA/P
ゼンショーは何がやりたいんだろ
裁判所の心証悪くしているじゃん

114 : スナドリネコ(鳥取県):2012/08/20(月) 15:50:43.24 ID:yoohhLRd0
今ゼンショーに「アルバイトは『業務委託』なの?」って確認したら、「裁判係争中なのでお答えできませんわ」とぬかしよる
俺自身ゼンショーグループ内の店舗でバイトしてるんで「イエスかノーかだけでも答えれないの?」って聞いてもはっきり答えない
「俺っちココスクルーなんすよー」って言ったら「あ、それでしたら『業務委託』ではなく『労働者』ですよ」だって
ココスならはっきり返答するのにそれ以外だと言葉濁すってことはやっp

115 : ボブキャット(チベット自治区):2012/08/20(月) 15:50:49.75 ID:cvfCwPVC0
ワタミが綺麗な会社に見えるほどひどいw

120 : アンデスネコ(大阪府):2012/08/20(月) 16:09:28.50 ID:7fiY+DME0
係争中とはいえ大手マスコミで言及されないよな
ゼンショーってCM広告なんか出してるの?

132 : バーミーズ(dion軍):2012/08/20(月) 16:19:12.94 ID:+aJbpotl0
今すき家の給与明細と源泉徴収見直したけど裏がとれそうな文言が見つかんね
契約書どっか行っちゃったからなぁ

134 : スナネコ(西日本):2012/08/20(月) 16:20:59.78 ID:SGC7r8+50
>>114
いやそれは係争中のことに社員が勝手に答えちゃ不味いだけだろ
例えばパート社員ですて答えてみろよ、言質取られて証拠にされるぞ

136 : デボンレックス(大阪府):2012/08/20(月) 16:22:21.75 ID:PSCVft3t0
>>132
そもそも外注なら給与明細無いから
外注受けた方が領収証出すの

139 : バーミーズ(dion軍):2012/08/20(月) 16:23:56.08 ID:+aJbpotl0
>>136
難しいことよくわかんね
とりあえず給与明細と源泉徴収あれば被雇用者ってこと?必要ならうpするけど

150 : バーマン(東京都):2012/08/20(月) 16:34:36.73 ID:i7M2rygc0
なんかアムウェイが最初にそんな事を言いだしたのかもしれない。
会社として責任を取りたくないばかりに、たまたまアムウェイの商品を売っている個人事業者だから
問題を起こしても関係ないとかなんとか逃げていた。

151 : デボンレックス(大阪府):2012/08/20(月) 16:36:37.08 ID:PSCVft3t0
確かヤクルトレディーも業務請負だけど、あれよく問題にならんよな

155 : ジャガランディ(青森県):2012/08/20(月) 16:41:08.84 ID:wN5o1Fec0
俺ラーメン屋の社員だけど、給与明細見ると所得税しか引かれてないぜ。
労災とか雇用保険は無くてもイーのか?

159 : マンチカン(広島県):2012/08/20(月) 16:46:30.64 ID:aqeerKZH0
業務請負って雇用保険は入れないんじゃないの?
古参バイトは雇用保険がないアルバイトになんでしがみついてんだろ。

業務請負契約の場合って
成功報酬制で報酬を受け取ってる場合、「時給」で表記していいのだろうか。

実質無料とかと同じで「実質時給」とかいうのだろうかw

166 : バーミーズ(dion軍):2012/08/20(月) 16:53:25.99 ID:+aJbpotl0
あーあと社会保険も入れるは たしか厚生年金雇用保険健康保険

170 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/08/20(月) 17:01:23.64 ID:heUclNqH0
こういう頭の悪い主張を代理でやらなきゃならん弁護士って
内心どう思ってるんだろうな。

174 : 縞三毛(石川県):2012/08/20(月) 17:09:30.64 ID:vrzn5pKl0
バイトに残業?????

176 : リビアヤマネコ(禿):2012/08/20(月) 17:13:20.24 ID:rfXgJBsHi
ゼンショーってチョン企業?

182 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/08/20(月) 17:29:17.43 ID:qdD+jCZn0
業務委託なら在宅勤務でもオケ?

186 : マンクス(埼玉県):2012/08/20(月) 17:58:47.04 ID:0nTBy6bC0
バイトに残業ってカテゴリされる項目って無いだろ
基本、業務時間の延長で通常勤務でしょ
(深夜とかになれば別だが)

言葉じりを捕らえて、払う払わないとか言ってる経営側のケツの穴が小さすぎる
仕事はしてるんだし対価に金払ってやれよって思う。

210 : ツシマヤマネコ(岩手県):2012/08/20(月) 18:29:25.13 ID:jm7IFh9R0
個人事業主と言う認識なのかな…

214 : ハイイロネコ(大阪府):2012/08/20(月) 18:39:16.43 ID:r5pKZ/6a0
>>210
源泉徴収して、給与明細渡してるんだぞ?


215 : ジャパニーズボブテイル(庭):2012/08/20(月) 18:39:56.87 ID:c56Ledyj0
タイムカードに記入された時間を時給で支払うんでしょ?
だったら残業も何もないじゃん
まさか日給じゃあるまいし

222 : ハイイロネコ(大阪府):2012/08/20(月) 18:42:53.60 ID:r5pKZ/6a0
>>215
労働基準法上は1日の労働時間が8時間を超える場合、超える部分は割増賃金を払わないといけない
時間給だろうと日給月給だろうと関係無い
ちなみに雇用保険・社会保険も、給与形態は関係無く、所定時間以上働かせれば加入させないといけない

223 : 三毛(東京都):2012/08/20(月) 18:46:39.36 ID:DgXWxNS+0
>>150
あれは販売員に「仕入れで買わせる商法」だから特約店扱い。

>>155
社員(雇用されている)のであれば雇用者(会社)に労災、雇用保険、健康保険、厚生年金の加入義務がある。
労災は全額、雇用保険健保と年金は半額が会社負担。
少なくとも労災は入ってないとまずい。ラーメン屋だと鍋ひっくり返してやけどとか機械で指切断とかあり得るからね。
会社にいえ。

>>159
業務請負契約で時給というのは難しいね。。時間内にこなす契約ってのはあるだろうけど、
時間をカットしたりシフトで入ったりではそれはバイト(労働者)ってこと。事業主ではない。

フランチャイズでそこの店長に押し付けちゃえばいいんだろうけど、それだと加盟料しか利益が出ない。
だから直営で極力絞り続ける結果になる。


224 : ツシマヤマネコ(岩手県):2012/08/20(月) 18:48:40.33 ID:jm7IFh9R0
>>214
それだったら普通のサラリーマンも個人事業主になるのかよ
違うだろ

226 : エジプシャン・マウ(庭):2012/08/20(月) 18:49:32.76 ID:3gTikyCJ0
>>222
そんな法律があるの知らなかった
それじゃ払わないとダメだね
でも、時給や日給で働いてる人から8時間超えた分の手当てを貰ったって聞いた事ない
長距離ドライバーとかタクシードライバーとかはどうなるんだろ


228 : ハイイロネコ(大阪府):2012/08/20(月) 18:51:24.33 ID:r5pKZ/6a0
>>224
いやいや、逆
"給与"明細渡してるのに、給与じゃないってあんまりだろうと

232 : ウンピョウ(東京都):2012/08/20(月) 18:52:18.01 ID:QEqeR7/v0
>>226
要するに、細かいことを言い出せば中小企業は真っ黒、ってことなんだよなあ

254 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/20(月) 20:18:14.59 ID:Y8nbV5wx0
すき家飛ばしすぎだろww
なんでここだけこんなにはっちゃけてるの?

262 : サイベリアン(チベット自治区):2012/08/20(月) 20:51:10.60 ID:9uwK5Egd0
業務委託って、出勤帳簿とかで労働管理してるなら違法だろw
逆に時間管理してるなら雇用してるって事だ。

264 : アビシニアン(東京都【20:42 東京都震度2】):2012/08/20(月) 20:57:33.11 ID:DLzRuCWT0
あーあ中途半端に業務委託契約なんて言葉出すなよ。火傷するぞ。

274 : ギコ(群馬県):2012/08/20(月) 21:19:07.04 ID:i1x4xxUL0
すき家のタイムカードって手書きなんだよね 1800店舗×15人分を一斉に月末処理出来ないってのが理由
都市伝説だけどバイトが退勤時11:00~15:00って書いても誰かさんが12:00~14:00って書きなおしちゃうとかなんとか
機械印字式にすれば万事解決だ

287 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/20(月) 21:33:24.74 ID:zayE5aKt0
バイトでも雇用契約書交わしてないの?
その契約書あれば裁判余裕じゃないの?

288 : ヒョウ(西日本):2012/08/20(月) 21:34:23.59 ID:/lLHwxoK0
どんなキチガイ理論だよ
チョンが経営してるのか?

292 : ヒマラヤン(西日本):2012/08/20(月) 21:38:32.35 ID:q/xRgTjm0
あの事件以来、数奇屋には行ってない。
いや、豚丼が消えてからか。

他の全焼グループにも行ってない。

297 : 黒(東京都):2012/08/20(月) 21:51:05.51 ID:jZ0BXvqX0
>>292
http://www.zensho.co.jp/jp/group/
BIG BOYだけは許してくれ……

333 : サーバル(韓国):2012/08/20(月) 22:57:23.21 ID:aUOxQLbL0
正社員やってる今なら、ボナとか出るし
ちょっとくらいのサビ残はしょうがないなと思えるようになったけど
バイトやってる時は終了5分くらい前からタイムカード押すの構えてたな
流石に文句言われたけど、3人くらいで一斉に辞めますって言ったら
その後は何も言ってこなかったけど

334 : アメリカンカール(埼玉県):2012/08/20(月) 22:59:26.94 ID:narb2bUk0
>>333
>終了5分くらい前からタイムカード押すの構えてた

始業5分前にはシフトインしろとか言われてるんだろ?
当然だよな

342 : ぬこ(神奈川県):2012/08/20(月) 23:32:19.04 ID:TFoqlW8l0
業務委託なら勤務時間で拘束もできないよな

店員誰もいない時間ありそうだw

343 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/20(月) 23:37:23.12 ID:8dxNRawg0
そのうちすき屋は宗教なので給料は払わないとか
税金も払わないとか言い出しそうな気がするわw

344 : ライオン(dion軍):2012/08/20(月) 23:37:31.01 ID:t7kAryV+0
>>342
業務委託であっても契約条件に時間があれば拘束は出来るが
それらの条件は防犯上なのでノルマさえクリアしたら店閉めても良い事になるw

345 : ライオン(dion軍):2012/08/20(月) 23:39:02.29 ID:t7kAryV+0
>>343
流石に宗教法人として認可されてなかったら無理だw
あのオウムでさえ弁当屋やPCショップやってたが一応税金は払ってた

347 : しぃ(北海道):2012/08/20(月) 23:48:07.20 ID:nDHRCgSQ0
>>14
業務委託契約交わしてたとしても裁判じゃ通らない

348 : オセロット(東日本):2012/08/20(月) 23:54:05.73 ID:qy0xnItu0
福利厚生に○社会保険って書いてあるけど
業務委託なら社会保険なんてないよな
http://www.baitoru.com/jobDetail.do?jobcode=15136711&prelink=jobSearch_1

351 : イエネコ(宮城県):2012/08/21(火) 00:10:05.15 ID:nLlAlnDf0
すき家の社長って元サヨだろ。だからワタミほど叩かれないんだよ。

355 : ペルシャ(東京都):2012/08/21(火) 00:12:25.82 ID:VE/I2lrV0
>>351
サヨの本陣共産党員の無償の働きを見るとな

357 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/08/21(火) 00:20:14.57 ID:7q8xpmTE0
>>348
求人広告では社保加入になってるけど、実際は加入出来ないってすき家でバイトしてた妹が言ってた

360 : 茶トラ(京都府):2012/08/21(火) 00:55:18.79 ID:u+G7769e0
アルバイトで残業ってどういう状況なの?
1日8時間以上の勤務は残業扱いって法律があるってことでOK?
バイトしてたときは9時間以上は働かせてくれなかったんだけどなんか関係あるのかな。

362 : ラ・パーマ(大阪府):2012/08/21(火) 01:13:02.96 ID:kSAXa//N0
もう、すき家は行かない
俺が行かないことで、少しでもバイトの仕事が楽になるんだ
(´・ω・`)

364 : アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区):2012/08/21(火) 01:19:25.13 ID:1M4y5YwR0
>>362
バイトの数と店長の体重が減るだけだ

365 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/08/21(火) 01:22:31.36 ID:Yg2FSvJ70
>>360
想像だが、例えば9時~17時ってシフト表に書いて、実際は20時まで働かした
でも給料は9時~17時分しか払ってない、って感じじゃないかな

366 : 三毛(大阪府):2012/08/21(火) 01:22:55.14 ID:b39CSgBy0
>>360
社員の4分の3以上働いたらダメ
強制社保になる

367 : ラ・パーマ(dion軍):2012/08/21(火) 01:22:58.53 ID:TWQ9C4020
>>1

こういう経営者のおかげで一杯250円の牛丼が食えるわけですよ。

370 : ジャガランディ(北海道):2012/08/21(火) 01:41:27.38 ID:XC+cesHN0
最近は露出する機会が増えたから、非正規雇用を擁護するようになった。

かつて連合は正社員だけの組合が、非正規雇用の組合の「連合入り」を認めず、
正社員を過保護にして「雇用を守る」と、政治的立場を強固にした。

組合が不当労働行為に限りなく近い行為で、正社員以外の労働者を排除してきた過去もある。
今は知らないが。

375 : スフィンクス(埼玉県):2012/08/21(火) 02:27:51.22 ID:oTyV88Fw0
>>370
日雇い派遣で行った物流ですげえ嫌な社員がいた。
「あいつら使い捨てだからいいんだよ」とか言われてあんまり腹が立ったんで、
家帰ってからそいつの事ネットで調べたらそこの会社の労働組合支部長だった。

377 : ぬこ(群馬県):2012/08/21(火) 02:45:22.71 ID:Q7dZKhrJ0
>>357
加入要件の問題だろ?すき家の要件は17日以上かつ130時間以上の勤務だ
週4×8時間でギリギリだからごくごく普通

380 : スミロドン(宮城県):2012/08/21(火) 06:56:57.38 ID:CnJSHh2F0
牛丼屋はどこも似たようなもんだよ、残業代は出したがらないし一時間前には来てるのが当然とかいう常識がまかり通ってる

381 : 白(北海道):2012/08/21(火) 07:00:46.87 ID:ifzyQoZK0
ここのバイトの大量採用を手伝っている
リクルートとanも叩こう

382 : ヤマネコ(青森県):2012/08/21(火) 07:13:57.28 ID:UtHvUaNX0
労働条件が悪い→士気が低い→衛生管理とか大丈夫か?

とりあえず、すき家は遠慮しときます。

383 : ハイイロネコ(東日本):2012/08/21(火) 08:02:34.41 ID:9ubw0RLtP
ここの経営者はワタミのナベキさんと一緒で自分の足元よりもどうも海外の途上国
の人たちのことのほうが気になるらしい


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