1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/19(日) 12:26:27.17 ID:???i
J1第22節 鹿島1―2浦和(8月18日 埼玉)

 主審に対する鹿島ジョルジーニョ監督の怒りが爆発した。後半43分にペナルティーエリア内でジュニーニョが倒されたが、ノーファウルと判定されるなど微妙なジャッジが相次ぎ「レフェリングを早急に改善しないといけない」と苦言。


 公式会見で高井通訳が「なんで改善されないのか、悔しい」と泣き出す事態に発展した。先発予定だった小笠原が試合直前に左太腿を負傷して急きょ山村が先発したドタバタ劇の影響もあり、チームは前半に2失点。後半10分に岩政のヘッドで1点を返したが、及ばなかった。

http://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/19/kiji/K20120819003934760.html


32 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:30:51.03 ID:p3uq2Ysd0
前節のこれがあるのによく言うわ



35 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:31:24.80 ID:Gw0HBIi70
お前ら知らないだろうけど、扇谷は本当に酷いぞ。
泣きたくなるくらい本当に凄い。ほとんどまともにジャッジ出来た試合がない。

65 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:35:44.57 ID:iHHKmOPr0
通訳が泣いたのか?

81 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:38:12.34 ID:/9EBe0xn0
なんでここまで切れるのかわからん。Jの試合の中じゃ割とまともなジャッジだったと思うがw

131 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:45:07.40 ID:BXIyL75Y0
うるさいのはピクシーとオリベイラ、ジョルジだろ。
後はあまり聞かないな。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:51:13.50 ID:8EebysZ40
この試合のハイライトは原口のゴールと大迫前半30分で早々に交代の場面だろうな

185 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 12:57:00.10 ID:jJvKEfRJ0
昨日の見所

・鮮やかにかわされる山村さん
・ジョルジ怒りの脱衣
・鹿スタッフが球拾いをするもボールボーイと被りボールが2個入ってしまう→浦和の時間稼ぎ汚い!
・山村が痛んでいたため浦和のGKがボールを出そうとしたらそれを鹿がカットし速攻

232 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:07:07.27 ID:U5SUnBj50
http://www.goal.com/jp/match/76804/%E6%B5%A6%E5%92%8C%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BA-vs-%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BA/report

最後に、ジョルジーニョ監督の記者会見での一幕をまとめておく。

「日本をこよなく愛する者として、ガッカリすることが増えている。誰に訴えればいいのか分からないが、
早急にレフェリングを改善しなければならないと思う。
震災もあってお客さんが減っている中で、試合の中身、ショーの質が問われている。しかし最近のJリ
ーグは選手ではなく、レフェリーが主役になってしまう。(前節の磐田戦でロドリゴ・ソウトがGK曽ヶ端に
対するファールを取られて磐田のゴールが取り消された場面で)ロドリゴ・ソウトは曽ヶ端には全然触っ
ていない。私は2点目を奪われてどうしようかと、頭を抱えた矢先のことだった。
私はこのようなことを誰に訴えればいいのか。メディアは暗黙の了解で書かないのか、この問題を書く
と今後記事を書くのが難しくなるのか。歴代の監督が訴えているのに改善されないのは、なんでなんだよ」

通訳・高井蘭童氏は涙ながらに訴えかけた。
「これは通訳の言葉として、処罰されてもいい、裁かれてもいい。Jリーグを助けてください。
我々もレッズも、ものすごく一生懸命にやっているのに、なんでなんだよ」

さらにジョルジーニョ監督は言う。
「試合の1時間前にはコーディネーションミーティングがあり、マッチコミッショナーやクラブの代表、レフェ
リー、監督が集まってフェアプレー、アクチュアルプレイングタイム、レフェリーへのリスペクトを言われる。
ただ、こっちばかりがいろいろ要求されて、あっちからは何もない。僕らもサポーターも同じ気持ちではな
いかと思う。この問題に目をつぶりながら行くのであれば、(Jリーグの)客離れは進んで行くと思う。
僕が現役の頃のレフェリングよりもひどくなっている。ひどすぎる。監督同士で話をすると、レフェリングが
ひどいという話ばかり。世界一になったルイス・フェリペ・スコラーリも、レフェリングのひどさに耐えられず
に日本を去った」

Jリーグはこのような状況に対し、何らかの明確な改善策を打ち出すべきだろう。臭い物に蓋をするのはもう限界だ。

241 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:09:37.45 ID:XzTh/+/n0
ジョルジーニョは大きな間違いを犯している

おかしなジャッジが多いことに対して
「ちゃんとやれ、できるはずだ」もしくは「まともな主審にジャッジさせろ」
と考えているんだろうけど
その主審たちがJのトップクラスでありちゃんとやってその程度なんだよ
一朝一夕で改善できるわけがないのだ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:15:09.49 ID:xFzbmsUA0
>>241
要は人材がいないんだよなあ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:16:29.12 ID:+p85BNrcO
>>232 の記事などを無視して鹿を叩くのは頭が劣ってる

271 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:18:39.54 ID:XzTh/+/n0
>>261
選手のレベルの向上に対して審判団のレベルの向上が全く追いついてないからねえ
J1年目の選手・監督にはこのギャップはかなりきついと思う

285 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:22:06.79 ID:198HaLynO
毎年の光景
鹿島スタでは、自分のとこのジュニアユースがボールボーイをやる
そしてロスタイムになると、そのボールボーイがラインをわったボールをキープし抱えて椅子に座ってしまう
この現状をトップチームからの指示というのだから恐れ入る

295 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:24:03.24 ID:48Cztxml0
オリベイラから交代した最初の年に降格争いだもんな、ナーバスになる気持ちもわからなくはないが

シーズン頭に、ろくな補強もしないで戦おうとした準備不足のツケがまわってきただけ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:26:58.19 ID:Wt4oZRoo0
>>295
フロントがガンバより酷いな

326 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:30:53.27 ID:EoHrH7Wz0
永田?がドロップキックしたのはさすがにイエ□ーで良く済んだなと

329 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:31:40.65 ID:XzTh/+/n0
>>285
鹿スタにボールパーソン用の椅子というものは存在しない
ボールパーソン用に椅子を設けてるクラブのサポだな?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:31:47.89 ID:+0lmpr9C0
>>326
西が宇賀神の顔面張り手したのももちろんレッドですよね?

349 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:39:01.19 ID:PLxjCLRg0
>>311
それはない
鹿島フロントは少なくともプロだよ

372 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:48:21.73 ID:/vXCiQGQ0
普通、通訳ってドライな感じで淡々と通訳する人が多いけど、
通訳までが泣き出すとは・・・

なんで鹿島に当たり外国人が多いのか、
なぜ鹿島が常勝チームなのか、わかった気がするわ。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:53:22.25 ID:Wt4oZRoo0
>>372
ビスマルクもマルキーニョスも他のクラブから連れてきただけ
自前で取ってきた選手がカルロン(笑)

404 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:08:15.73 ID:sxqFM+tS0
俺も審判への批判は一切許さないって環境は変えるべきだと思うよ
その辺、他の国はどうなってんだろうな

437 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:23:06.26 ID:50mrozVc0
こうして見るとむしろジョルジ率いる鹿がJリーグの癌なんじゃないかって思いますね

442 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:28:43.22 ID:ERotEId70
大迫は決定機の前にラフプレーすんな
前半20分でイエ□ー二枚とかどういう教育されてんの
扇谷が温情でイエ□ー止めたおかげで退場にならずに前半交代だが

445 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:31:34.61 ID:/vXCiQGQ0
>>380
カルロンレベルで(笑)だったら、外れ外国人を引きまくって、
どうしようもなくなって、今年再度ドゥトラとマルキーニョスを獲得して、
しかもスタメンで使い続けてるチームはどう評価すればいいんだよ・・・
正直、ダニーロクラスですらここ数年引っ張ってきたことないわ。

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:52:21.56 ID:T9wh5Uci0
家元だっけ?すげえ酷いジャッジするのに使われ続ける奴いるよね
何なの?コネ?在日?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:26:44.88 ID:/gMOr93n0
何故クソ審判をクビに出来ない?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:41:09.55 ID:5Q72bix90
毎回毎回子供がフェアプレーフラッグ広げて入場してくるけどさ、審判はフェアジャッジフラッグもって入場して来いよ
そら人間がやってるんだから間違いはあるけどお前らはそれを隠したりうやむやにしようと必死じゃん。
反省してレベルアップしようとする姿勢が大切だと思うけど日本の審判協会は逆のことばかりやってるよな

505 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:43:30.16 ID:+0lmpr9C0
>>503
じゃあマリーシア(笑)みたいなことやってる選手も徹底的に処分しないとな
ダイブはもちろんのこと
審判に隠れてユニ引っ張ったりプッシングしたら出場停止とかね

審判を欺こうとする選手がいる限り誤審はなくならないよ?

532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:15:19.15 ID:+5cOSrX50
問題のシーンってこれか?

浦和レッズ 2012第22節 鹿島戦 後半アディショナルタイム


問題なくね?

534 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:18:58.63 ID:MVDUlYTzO
その気持ちわかるよ
前々のジュビロ、キーパーチャージじゃないのにキーパーチャージになり、ノーゴール。前田が烈火のように審判に怒りイエ□ーに。名波ははっきりとファウルじゃないと発言
清水は、家本が審判になる試合が多く、9人になった2試合とも家本


544 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:34:34.40 ID:5Q72bix90
昨日の浦和鹿島で一番酷かったのって邪魔村が傷んでたんで加藤が外に出すよってアピールして投げたのを(まあ半分時間稼ぎもあると思うが)
鹿島が出さずに拾ってそのままシュートまでいっちゃったとこだろ。あれ決まってたら大騒ぎになってたと思うぞ。
中途半端に出そうとした加藤もよくないが鹿島も審判云々言えるプレーじゃないだろあれ。急ぎたいのはわかるが

548 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:38:06.54 ID:f82Ive4Q0
>>544
劣頭と加藤はとことん最低だな

173 名前: 名無しが急に来たので 投稿日: 2012/08/19(日) 01:32:15.96 ID:NRj4AuGa0
71 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2012/08/19(日) 01:28:28.02 ID:KuuxLbt60
>>65
あの時は鹿サポが
「山村がんばれ!」
「寝てる時間は無いぞ!なんとか立ってくれ」
と絶叫して、山村がそれに応えて立ち上がろうとしてくれた
ほんと、涙が出たよ

だから、山村が立ち上がるのを待った上で、ゆるいキックで外に出して
時間稼ぎしようとしたレッズのGKには心底怒りをおぼえたよ

549 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:39:56.13 ID:Bj+hlA6+0
ジョルジーニョは勝っても負けても審判批判してるからまだいいと思うけどね
磐田戦のもミスジャッジだってはっきり言ってたし審判に呆れ返って辞任しなければいいんだが・・・

556 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:46:05.11 ID:y1JPDw0b0
ジョルジーニョって本当に鹿島のレジェンド?
ブラジル代表だった時期と鹿島でプレーしていた時期が被っていたから持ち上げられてるだけだよね

565 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:04:31.91 ID:BEMTpDjq0
>>556
キックの正確性とか素晴らしかったよ
Jリーグに所属してた右SBでは一番いい選手だろう
ただブッフバルトと比較するとディフェンス能力はたいしたことなかった

595 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:34:56.76 ID:Aej/lqYF0
ちょww
昨日の試合はたしかに主審はカード出しまくりで酷かったけど
鹿島も相当あれだったぞ
宇賀神なんかストレートくらって流血してたじゃん

つかPKエリア内でコテってこければPKかあw



611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:13:01.85 ID:my5zDjX30
>>595
審判のポジショニング悪いしカードの出し方がダメで試合の流れブチ切ってたじゃん。

審判がインターセプトしてカウンター食らいそうになった場面で飛び込んだ啓太にイエ□ーとか。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:48:34.55 ID:5qsH2yPY0
これ?
http://www.youtube.com/watch?v=CWVq5Q5QAuU

642 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:29:34.38 ID:y/dHHPYO0
J1のレフリーって1試合12万しかもらえないのか。
これじゃモチベーションも上がらないし競争原理も働かない。
最低10倍に引き上げるべき。

669 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 21:51:02.91 ID:DsDFEb9t0
鹿島って監督が誰であろうと審判に文句ばかり言っている気がする。
Jで一番文句が多いチームじゃね?

710 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 00:00:35.32 ID:9T54ojKk0
むしろおかしい点は指摘すべきだろ
昨日のは指摘がおかしい気がするけどw

711 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 00:12:19.54 ID:NbKL/k6M0
>>710
おかしくないものをいつも騒ぎ立てるから問題なんだろ
本当の問題がみえなくなるし

鹿島は常に自クラブ中心主義の文句で、他クラブは全体の問題として丁寧に取り扱ってる
もちろん鹿島だって言葉では「リーグ全体のため」なんて偉っそうに言ってるけど、実際に起きてることと付きあわせてみるとエゴでしか物を言ってないのが分かる

Jリーグのジャッジがレベルが凄く引く以下の様な勘違いが広まっているが、実際には世界標準より少し上だと思うぞ。
客入りへの影響にしても、悪い影響を与えてるのは審判よりも鹿島のマリーシア文化だとおもう

2000年頃のアンケートで、Jリーグを見ても選手がコロコロ倒れてつまらない-という指摘があった
それから、Jリーグは審判委員会と協力してプレーイングタイムを長くするように、なるべく笛を吹かないようにしてる。
この流れに鹿島だけが抵抗してる感じなんだよな

713 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 00:59:19.57 ID:rBkutdXH0
なんか鹿島って毎試合大騒ぎしてるよな。
あと東京の監督も。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 00:59:51.09 ID:NQVKp6bR0
負けた試合だけ文句言うのは、どこの監督もお約束のポーズだけど、
オリヴェイラも含めて、勝った試合でもかなり激昂してる所を見ると、
ポーズでは無くて、ブラジル人的にはあり得ない判断なんだろうなってのは分かる。

審判問題は監督のみならず選手やサポからも出てる訳で、
JFAは、もうちょっと真剣に取り組まないとダメだろ。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 01:14:36.00 ID:s/dBRFCR0
>>716
「磐田戦のあれはファールじゃ無い、磐田の得点」て言うぐらいだからな

おかしい判定そのもの異常に、それが罰せられないのが問題だと思う
メディアに取り上げられなかったり自分のコメントが削除されたり
そういう雰囲気を異様にとらえてるだけだと思う

「JFAがtotoの為に結果を作ってんじゃね?」と個人的には思ってる
だからこそ、こんなおかしい結果が出るわけだし、それが問題にならず
そういう判定に対し協会が反論を封じるて暴挙が出来るわけで

722 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 01:28:46.11 ID:xaPR3Vc70
鹿サポは本気で審判がtotoで八百長するために買収されていて、しかも協会が意図的にそれを封殺してるとかおもってるんだろうか?
ヤバすぎだろ・・・


741 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 04:59:47.97 ID:MP7KMzO40
敗因は山村だろ

748 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 07:36:50.52 ID:MzlSQ9nL0
>>741
だなw

ってか、審判の事を言うなら磐田戦の完全な誤審で勝った時に言わないと説得力ないよな
その次の試合で負けた時にこう言い出すのはタイミングが悪すぎる

751 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 09:02:05.86 ID:6ad/4Ghy0
>>748
スレ遡って自分のタイミングの悪さを恥じろ

766 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 18:38:59.15 ID:wpNHt2nR0
サッカー詳しいヤツ教えて。

PKってあるじゃん。
ゴールの目の前にボールを置いて、キッカーとゴールキーパーが1対1で対決するヤツ。
あれってさ、
キッカーが蹴るか蹴らないかのうちにキーパーが左右どちらかに飛ぶじゃん。
それって当たる確率50%だよね?右か左か。
そしてさらに方向が正解だったとしてもボールを止められるかどうかはわからないよね?
もし方向が正解だったとしてボールを止められる確率が50%だとしたら、
トータルでボールを阻止できる可能性は25%しかないよね?
つまりキッカーが確実にゴールの中にボールを入れられるレベルのヤツなら、3:1の比率でキッカーが有利だよね。
せめて最初の右か左かというバクチ的な部分は無くそうと思わないの?
つまりキッカーが蹴ってボールが右か左かを見て判断してから、その方向に飛べば、確率は25%から50%に増やせるよね?
なぜ右か左かわからないうちに飛んじゃうの?それって実力じゃ無くて単なるバクチじゃね?
何か理由があるの??
教えて詳しいヤツ。



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