1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/08/19(日) 09:03:27.62 ID:???0
韓国の李明博大統領発言を受け、日韓(通貨)スワップ協定の廃止を求める声が高くなっています。

(通貨)スワップ協定とは、各国の中央銀行が自国の通貨危機の際などに、一定レートで相手国の通貨を貸し借りを行うことを定めたもので、
通貨交換協定とも呼ばれます。

これは経済危機や通貨危機、政府が持つ外貨準備高が不足した時などに備え、
協定を締結した国(正確には中央銀行)同士で通貨を融通しあうことを定めたものです。あくまで貸し借りであるため、
定められた期限までには返済を行う必要があります。

もちろん日本も複数の国とこの協定を締結しているのですが、このところ世間を騒がせているお隣の国、韓国も締結国の一つです。
ただ韓国の場合はスワップ協定という名を借りた、実質的な経済援助になってるのが現状です。

ちなみに韓国はリーマンショック後の韓国通貨危機の際は、引出額の上限30億円を200億円に引き上げたりと、日本が韓国救済に動いたにも関わらず、
日本の対応が遅いと韓国側が批判をするなど、以前から韓国側の対応には首を傾げざるを得なかったわけですが、
それでも欧州危機発生後となる2011年10月には限度額が総額700億ドル(当時の為替レートで5.5兆円規模)まで増額されています。
2011年下半期には韓国の「ドル枯渇」や「債務返済能力の低下」が叫ばれていたのにもかかわらずです。

さらに韓国は純債務国かつ日本のように外貨調達が容易ではありません。そのため急激なウォン安で、もし限度額まで利用でもされようものであれば、
日本へ返済されなくなる可能性もあるのです。日本にとってはリスクだけ背負っているだけで、反対に韓国側にはメリットしかないような状態です。(>>2-3へ続く)

▽サーチナ 【経済ニュース】 2012/08/16(木) 15:27
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0816&f=business_0816_135.shtml
▽前スレ★1の投稿日2012/08/18(土) 11:17:03.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345301067/

2 :再チャレンジホテルφ ★:2012/08/19(日) 09:03:36.63 ID:???0
>>1(の続き)

このように、これまで韓国は経済危機を度々日本の実質的な援助で乗り切ってきたにもかかわらず、感謝されるどころか、
今回の李明博大統領の竹島訪問や天皇陛下への謝罪要求といった恩を仇で返しているのが今の韓国。そのため今回の行動に対し、
多くの日本人から日韓スワップ協定の廃止を求める声が出てきたというわけです。

ただし、このスワップ協定はあくまで通貨危機が起きた時のもので、すぐにどうこうというのはありません。仮に破棄したとしても、すぐに影響はないでしょう。

もし、本気でやるのであれば、輸出制限でしょう。韓国は日本と同じように輸出立国ですが、日本と違うのは部品や素材、
製造機器などを日本からの輸入に頼っているという点です。そのため輸出制限をかければ、韓国企業は製品が作れない、輸出が出来ないと、
もっと短時間で韓国に打撃を与えることが出来るのです。輸出制限がかけられるようになれば、ソニー <6758> やシャープ <6753> 等の電機メーカー、
また他の外需関連銘柄は絶好の買い時となるのかもしれません。(情報提供:株式会社アイリンクインベストメント)
(以上)
サーチナ 【経済ニュース】 2012/08/16(木) 15:27
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0816&f=business_0816_135.shtml

27 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 09:15:40.42 ID:GQl3Ye1A0
輸出禁止して輸出企業はどうやって保護すんだ?
いくらなんでも愚策だわ

91 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 10:11:11.95 ID:k/F97sQ80
ネトウヨって本当馬鹿だなw
輸出制限なんていくらなんでもやりすぎ。今までの韓日の関係が悪化するぞ。
仮に制限なんてしてみろ。世界からフルボッコされるぞ。

297 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 16:43:53.29 ID:Qgj3o/Sp0
シャープやソニーにとって円高も敵だけど、シナチョンに装置や部品売るメーカーも敵だろ。
こいつらが売るから競争力高い製品ができてしまう。

299 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 16:49:43.64 ID:Qqb/clgi0
>>297
馬鹿?
シャープもソニーも、韓国向けに部品輸出してるよ?
ある程度以上の企業になると、各部門が独立してるので必然そういうことになる

300 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 16:53:04.80 ID:2ZcwQQAf0
>>299
サムソン潰れたら、
その市場をGetするか、
Getしたヤツに部品売ったらええがな

303 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 16:56:37.19 ID:Qqb/clgi0
>>300
会社ってのは、そこに所属する人がいて初めて会社になるんだぜ?
そいつらが、前の会社を潰した会社と取引すると思うか?

308 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 17:13:41.16 ID:2ZcwQQAf0
>>303
基本、価格と品質で折り合えば、
誰と誰との間であれ、余裕で売買は成立しますです、はい

343 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 18:46:23.64 ID:npy6aTds0
輸出制限は調達先の変更や国産化で乗り切られ
日本の利益が損なわれるだけなのでお勧めできない。

そもそもWTO違反で実行不可能。

348 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 18:51:23.15 ID:JZWMDThe0
とは言っても三星やLGなどへの輸出により利益を上げている日本企業も多いわけで。
なかなか難しい問題ではあるな。

367 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 19:25:40.60 ID:sGUzTxvt0
>>91
いまどき「世界」などという曖昧なしろものを気にするヤツいねえよwww
せめて何処の政府とか国際機関とか具体的な名前出せよ。低能


400 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 19:45:48.17 ID:tzfr+VIU0
>>1
さすがに極論だな
これじゃ、ほんとにカミカゼだ

408 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 19:52:10.99 ID:7V4VhRIr0
>>400
韓国が潰れた後のシェアを奪い取りたい国なんて、ごまんと居るんだぜ。

それに、経済規模の差を考えればチョロい戦争だよw

417 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 19:56:14.40 ID:ZiTqEf2n0
>>408

台湾やら中国やら欧州のいくらかの国は来そうだが、
それ以外となると、製品構成力に問題があると思われる。
で、交渉が成立しても
結論から言ってしまえば、なかなか良い条件は望めないのではなかろうか。
というか、より一層買い叩かれる可能性もあるな。

515 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:22:50.37 ID:CNEZeG4l0
とにかく韓国の尻拭いはもう二度とやりたくない。
だからスワップ破棄は一番先に実行しなければ駄目なんだ。
これやれば世界中が日本が韓国見放したことがわかる。
あとは国債売却とか借款回収とか段々に進めてけばいい。
国際的にみても非難されないもの全部やるんだ。
つまり韓国に対する特別な配慮って奴を片端から。
そして絶対に後戻りしないこと。
最終的には全ての関わり合いを絶つ。
といっても韓国にはあくまで何もしてやらないってだけの話し。
これが大人の関係ってもんだ。
せいせいするぞ。

519 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:25:54.22 ID:xoyobiTB0
>>515
スワップは最終的には韓国経済破綻時の
日本企業への影響を抑えるための保険みたいなものらしいです。 

http://togetter.com/li/202721

だから、破棄しちゃダメ。

521 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:28:10.21 ID:UTJUa6Pd0
>>519
でもさ、国交断絶するんだから
どのみちスワップ破棄だよ。


523 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:29:31.56 ID:MjnyQfF+0
>>521
日本のダメージを考えないのならそれでもいいけど
無視するにはあまりに経済の規模がでかすぎる。

539 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:46:09.20 ID:2ZcwQQAf0
>>523
ダメージ?
韓国製品に奪われた市場を
取り戻すことって、「ダメージ」と言うのか?

548 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:51:07.84 ID:MjnyQfF+0
>>539
韓国へ輸出している日本国内企業の売掛金などのことを指している。
その日本国内企業へ融資している銀行だってある。

これら企業は市場を取り戻す前に、すぐ倒産するだろうね。
それを買うのは、体力がある中国だろうか。あるいは韓国かもしれないね。

このダメージが無視するにはきつい額、と言っている。

556 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 21:58:21.89 ID:2ZcwQQAf0
>>548
何じゃそりゃ
政情不安のある国に、好き好んでの商取引しているバカのことなんぞ知るか
リスクのある取引は、それなりの体力があった上、ないし
リスクを分散してやるもんだ

それら全部ダメな企業って、例えばどこだ?
そこまで徹底して無能な企業なら、むしろ朝鮮共々潰れたほうがいい

580 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:18:19.07 ID:PtajxEfM0
輸出制限は実際にはどんなふうにやるの?
やるにしてもじっくりやったほうがいいんじゃないか
スワップ破棄、韓国国債売却はすぐにやって
関税とかを徐々に上げていけば、韓国も対抗して関税を上げ
貿易取引規模のは徐々に小さくなるんじゃないかな

585 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:23:58.45 ID:ahDAByYu0
>>580
私企業同士なんだから簡単
おたくへの部品供給を減らします、或いはやめますという契約をすればいいだけ
ただ私企業だから国は何も言えないわけで
その部品供給してる日本企業のTOPが今回の竹島の件で嫌韓になってくれないと

587 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:28:41.26 ID:lvroTJ/w0
>>585
現実見よう。
私企業がそんなことすると思うか?
メリット無いだろ。

591 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:32:20.87 ID:2ZcwQQAf0
>>587
メリットを産む構図にすればいい
単に関税をかけるだけだ

595 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:35:31.53 ID:c/peBO5K0
>>591
そりゃデメリットだろw
国際的批判は免れないし、第三国経由で迂回されたら無効化される。

スワップ破棄と韓国国際購入の中止で十分目的達成できる。
これなら対韓国の関係だけ考慮して進めることが可能。

605 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:42:57.61 ID:2ZcwQQAf0
>>595
迂回輸出をするなら、仲介国は
当然それなりの覚悟が必要だぜ?

領土を侵略されている戦時体制下で、
相手国に物資を輸出しているほうがモノ笑いの種だ
だから対共産圏輸出は禁輸対象なわけで

607 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:45:22.69 ID:yksPNAkt0
スワップ協定破棄と韓国国債購入中止
輸出入規制はWTO違反になる可能性が高いから
民間人が韓国製品不買運動をすればいい
韓国企業と繋がりのある日本企業も敬遠

609 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:47:38.25 ID:c/peBO5K0
>>605
仲介国にどんな制裁するの?
日本にそんな力あるんかい。

日韓関係は戦争状態じゃないし、共産圏云々については何の関連があって語っているのかわからない。。
ネトウヨがいうことは意味不明だ。
世界観が絶望的におかしい。

615 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:49:48.48 ID:c/peBO5K0
>>607
同意だな。

輸出制限しろと言ってる奴はただの馬鹿だろ。
喧嘩はうまくやらんとな。
確実に勝てるように策を打つべきだし、WTO違反で自爆行為しても何の意味も無い。

622 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:54:34.02 ID:80Vwdu/uP
>>609
>仲介国にどんな制裁するの?

そりゃ相手国によるだろうねえ
例えば日本から援助を受けている国なら、さあどうなるんだろうねえ

>日韓関係は戦争状態じゃないし、

領土侵略されとるがな

>共産圏云々については何の関連があって語っているのかわからない。。

それはおまえがバカなだけ
共産圏への禁輸は、欧米や日本が現実に行っていることだが
それが理解する知性が欠如しているにすぎない

626 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 22:57:26.05 ID:2ZcwQQAf0
>>615
共産圏への禁輸をしている欧米や日本は
「WTO違反」なのか?

639 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:05:47.06 ID:c/peBO5K0
>>622
援助停止しか手段がないならインパクト無いな。
援助受けてない国を使って迂回すりゃいいし。

戦争状態の定義をきちんと調べなさい。
あんたの頭の中では戦争状態なんだろうが、国際的には戦争状態ではない。
実社会で通じる論理で意見を言えよ。

COCOMは既に存在しないよ。
韓国への部品輸出を正当化できる国際条約があるなら教えてくれよ。
それもあんたの頭の中で通じる論理ではなく実社会で通じる論理でな。

>>626
お前は馬鹿すぎるからもう出てくんな。

653 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:15:15.25 ID:80Vwdu/uP
>>639
ワッセナー・アレンジメント
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

つか、現実に日本でも支那への輸出品目は制限されている
支那に軍需品を輸出するほうが、欧米から批判される

「息を吐く」にしても、チト臭すぎたな

654 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:15:46.78 ID:EvgvGIUi0
おいみんな!

韓国製品を買わない代わりにシャープ製品を買い支えたらどうか。

657 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:18:27.43 ID:c/peBO5K0
>>653
ワッセナー・アレンジメントは知ってるよ。
でもそれは共産圏限定の話じゃない。
お前が共産圏と言ったから無知を指摘してやったんだがな。

息が臭いのはお前だよ。
で、韓国に民生品用の部品を輸出制限する根拠になるのかね。
お前の妄想じゃなくて実社会に通じる論理で説明してくれよ。

665 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:22:33.59 ID:2ZcwQQAf0
>>657
支那への輸出品目は現実に制限されている
精密機器も含む
それと同じ理屈で制限すればいいだけのこと

おまえの主張は、
「どうせ迂回輸出されるだけだから、支那への禁輸も解禁しろ」
か?

667 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:23:23.03 ID:drsNBUj/0
284 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/08/17(金) 23:05:34.78 ID:eDqSHilh0

とりあえず、富士フィルムがサムソンに液晶テレビ用の画面フィルムを
売らなければサムソンはテレビが作れないわけだけれど・・
富士フィルムに圧力かけられますかね。


295 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/08/17(金) 23:21:01.64 ID:eDqSHilh0

サムソンが得意とする薄型テレビの液晶ディスプレイに使用される偏光層保護フィルム(フジタック)は
世界シェアの80%を富士フィルムが押さえていて残りの20%を作っているのがコニカミノルタ。

サムソンがいくらテレビを作っても富士フィルムの偏光層保護フィルムが無ければ
画面はまっ黒で何も映し出すことが出来ない。

673 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:25:35.96 ID:c/peBO5K0
>>665
何でもかんでも輸出制限できると思ってるのか。
馬鹿すぎるわ。

「同じ理屈」を具体的に説明してみろよ。
お前何も知らないで言ってるだろwww

軍事利用されない民生品を中国に輸出することに何の問題も無いし、
それが輸出制限の話と何の関係があるのか教えてくれよ。
中国もWTO加盟国だぞ。

674 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:25:43.11 ID:bu4+MHKe0
>>667
私企業が大切な従業員の収入が減るような選択をするのは難しいよね。
俺が経営者ならようせん。

678 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:29:00.21 ID:2ZcwQQAf0
>>673
>軍事利用されない民生品を中国に輸出することに何の問題も無いし、??

つまり、軍事利用される製品を支那に輸出することに問題があるんだろ?
例えばラジコンヘリで一度問題になった
精密機械も禁輸品だ

支那へと同じ価値基準で禁輸すればいいだけのこと

695 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:37:24.03 ID:c/peBO5K0
>>678
お前が言う「同じ価値基準」とやらで韓国へ輸出制限できる製品・部品を教えてくれよ。
韓国に打撃を与えるほど多くの製品・部品があるのかね。
いい加減に現実に通じる論理で説明しろや。

706 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:43:53.26 ID:WqJG3WnR0
スワップ協定・輸出制限

もう一つ忘れているぞ

韓国国債(紙くず)の購入

710 :名無しさん@13周年:2012/08/19(日) 23:46:03.58 ID:q6B0MZOv0
朝鮮半島をもう一度日本の植民地にしよう

780 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:25:57.83 ID:B9I6FTF10
輸出制限&通貨スワップの2本立てもいいけど

海自による韓国へ通じる海上封鎖の準備と
制空権とる準備はしとくのも必要だと思う

韓国とはいつ戦争してもいい

791 :京浜連合 ◆w5V6DLm1as :2012/08/20(月) 00:38:04.79 ID:bclpDs8RO
>>780
空母1つない南鮮があの石油備蓄量(日本の1/5)でどうやって侵攻してくるのか見物ですよね(笑)


799 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:46:22.35 ID:At0ZE/Ii0
>>780
>>791
怖いのは本国にいる部隊ではなく、
日本に多数潜入してる輩のテロ。
地下鉄サリン事件を超えるぐらい凶悪なテロが多発する可能性がある。
もし、開戦するなら、事前にしょっ引かないと危険。

872 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 07:28:47.97 ID:2NM6znMx0
深夜の韓国人の書き込みはすごかった。勉強になった。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120820/b01iczFCOFRP.html

944 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 09:55:30.48 ID:BOBIkXf20
中間財、工作機械なければ何も造れないバカチョン。

天皇陛下を侮辱したつけはでかいぞ。

946 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 09:56:48.07 ID:VrTp+lP20
日本の音楽や映画は解禁になったのか。

961 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 10:23:59.64 ID:2NuimIQQ0
輸出制限ねぇ。
こんなことができると思っている人が本当にいるのか疑問。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345334607/l50/../人気ブログランキングへ