1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2012/08/17(金) 16:58:34.26 ID:???0
将棋の羽生善治2冠(王位、棋聖)が17日、東京都渋谷区の将棋会館で指された対局に勝ち、
通算1200勝(459敗)を達成した。1200勝は史上5人目で、
四段昇段後26年8カ月、41歳10カ月での達成はいずれも最速の記録。

ソース:時事通信(2012/08/17-16:30)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081700651

12 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:04:04.26 ID:HG72kr980
1位まであと何勝なん?

16 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:05:49.54 ID:8mna4q1h0
>>12
233勝

22 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:08:40.49 ID:HG72kr980
>>16
年何試合やるんだろ
それ全部勝っても十年以上かかりそうだな

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:10:54.02 ID:ArigWRDJP
どこまで記録が伸びるのか予測ができんなw

27 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:10:56.14 ID:136UHxc/0
>>22
棋士の年間対局数が30~40(強ければ多くなる・・けど強すぎてタイトル取るとこれまた減っちゃう)

32 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:12:27.14 ID:oUPkmmSi0
>>26
大体は予測できる。大山の記録+50勝が限度。それ以上は絶対に伸びない
+50勝程度だったら大山の圧勝。名人獲得数で羽生にダブルスコア以上の差をつけてるから
中原もかなり凄いけど大山の前では散る。

45 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:17:34.20 ID:Ph1l+xVu0
羽生は二冠でも不調とか衰えたとか言われる始末だからなぁ
無冠になったら引退騒動になるだろうな


76 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:24:39.26 ID:z9rpusgB0
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録 (2012年8月17日対局分まで)
*1位 大山康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 中原  誠   2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
〃位 加藤一二三 2394局 1308勝 1085敗 1持将棋 0.5466
*4位 谷川浩司   1934局 1211勝 *721敗 3持将棋 0.6270
*5位 羽生善治   1657局 1200勝 *459敗 1持将棋 0.7233
*6位 内藤國雄   2069局 1123勝 *946敗      0.5428
*7位 米長邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉道夫   2090局 1088勝 1002敗      0.5206 引退
*9位 桐山清澄   1757局 *948勝 *809敗      0.5396
10位 佐藤康光   1397局 *896勝 *501敗      0.6414

ほらよ

87 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:28:37.26 ID:BQTKxCz00
渡辺なんか引退するまで毎年4勝だけしておけば一生遊んで暮らせるからうらやましい

92 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:29:29.63 ID:MMSsJbuk0
>>32
今は昔よりタイトルは増えてると思うが、何で名人だけ特別なの?
どのタイトルもスポンサーが違うだけで、将棋会のトップというわけではないの?

106 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:34:43.13 ID:S7/AgTPqO
>>92
伝統とその響きかな
それと大山中原の強さ
単純な棋力だけではなれないのでは?と考えられてた
だから加藤が勝った時は世の中何が起こるかわからないと感じた人が多い
加藤の才能ですらそんな感じに思われるほど

109 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:36:04.88 ID:OXiLWPeo0
谷川悲しいくらい勝ち星伸びなくなったな

112 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:36:40.46 ID:72I+xs7a0
>>45
永世六冠があるだろ

118 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:38:28.19 ID:S6NeaQtr0
あとは大山を超えられるかどうかだけだろうね。
羽生スレでもやっぱり、まだ大山の域には達してないって言う人達が大勢いるし

146 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:44:32.86 ID:S7/AgTPqO
別にアンチの肩持つわけじゃないけど
その「難易度の高い」名誉NHK杯は取れて
何故名人や竜王タイトルがそこまでなのか?て素直に思うよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:44:37.21 ID:z9rpusgB0
>>118
いい加減わかりやすい自演止めようぜ角将よ
文体なんてそのままでかつ言ってることが毎回同じなのに違うというのにはあまりに無理がある

158 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:47:42.01 ID:TzQgMUVY0
>>146
棋士がどの棋戦も分け隔てなく戦えば、名誉NHK杯の取得が一番難しいと思うけど、
実際、順位戦や竜王戦に重点置く棋士のほうが多いからかな。特に順位戦みんな必死。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:47:58.17 ID:VmYB4eHi0
>>146
永世資格保持&あと1回で取得が凄くないと?

161 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:49:18.49 ID:z9rpusgB0
>>160
相対的に少ないということだろ
そこは突っかかる部分ではないと思うが

163 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:50:01.34 ID:S6NeaQtr0
>>147
というより、ID:oUPkmmSi0が言ってる事はそこまで間違ってるようには見えないのですが・・・。
結局、

・一般棋戦優勝41回(トップは大山の44回)
・棋戦優勝124回(トップは大山の124回)

これがある以上、あながち間違いでも無い気がします。
第一、ちゃんとレスを見たうえでそんな事いってます?

167 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:50:53.50 ID:V+1o7gP30
谷川も羽生がいなければもっとこう…
なんて言っても仕方ないか

168 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:52:10.60 ID:S7/AgTPqO
>>158


だからその理屈だと
羽生にとっては名人竜王よりNHK杯取る方がたやすい
としか言ってないが


で、羽生の実力ではそれ以上は無理です
て言ってるにすぎない

171 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:52:50.56 ID:zeEoIiLk0
ID:oUPkmmSi0
芸スポにもこういう香ばしい基地外が残ってたんだなw

180 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:56:20.60 ID:VmYB4eHi0
>>168
タイトル戦で研究する羽生と、研究結果を全力投入する他の人では潜在力が違う。
それも含めて結果が全てというなら、そうなんだろうね。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 17:59:22.29 ID:S7/AgTPqO
>>180
いや(笑)
だからその理屈だと
他の棋士が全力で挑んでないNHK杯てことになるんだがw

191 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:00:06.10 ID:oUPkmmSi0
名人戦で森内相手に対局中に研究するもりで無策で飛び込んで叩きのめされる
第5局の無様な見落としはもはや伝説。終局後あまりのショックにがっくりうなだれる羽生
自信満々だったのにありえない読み抜け。森内が強靭な受けを出すまでもなく勝手に一人で終わってた

248 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:34:14.48 ID:mBtdkohC0
まあID:DK+n7jqz0みたいに相手が角将だからって汚い言葉で罵ったりするのもウンコにたかるハエみたいなもんで見苦しいがな
羽生ファンの皆さんも基地外への反論のために過去の棋士を貶めたりしないよう気を付けていただきたい

250 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:36:25.26 ID:dfx3fzFx0
あと1期の竜王は取れるのかな

272 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:52:40.91 ID:rvgGXUSF0
羽生さんもスターだけど谷川さんもスター棋士だよね
今は大分衰えてるけどA級維持も凄い
次世代のスターが現れて欲しいなぁ・・・

277 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:56:17.43 ID:avjU82ztO
これからは木村一基八段の時代だ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:02:32.04 ID:4suy16MA0
>>272
今見たら、森内A級以上18期、羽生20期・・・ふへぇ。
凄いなぁと関心してたら、谷川31期!
あれ? そんなに歳とってたっけ? ってちょいとビックリしたw

木村一基の感情溢れた指し方もいいね。
負けても悔しさを抑えてきちんとした感想戦できる人だし。

今調子がいい藤井のドヤ顔もよかった。
豊島は公式戦でいつかは藤井に勝って、きちんと恩返ししないとね。

287 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:05:30.05 ID:x/YSU7QF0
1200勝達成時の対局数が1660局ってのと達成時の勝率0.723ってのがスゴイな
棋戦の数が違うから1200勝達成年齢や4段昇段後の年数は直接比べられないけど

1982/6/3 大山 康晴 十五世名人(故人)1770 1200 568 2 0.679 59歳2カ月 42年2カ月
1999/6/29 中原  誠 十六世名人(引退)1839 1200 636 3 0.654 51歳9カ月 33年8カ月
2001/2/14 加藤一二三 九段(現役) 2089 1200 888 1 0.575 61歳1カ月 46年6カ月
2011/3/10 谷川 浩司 九段(現役) 1901 1200 698 3 0.632 48歳11カ月 34年2カ月
2012/8/17 羽生 善治 王位・棋聖(現役)1660 1200 459 1 0.723 41歳10カ月 26年8カ月

294 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:10:48.57 ID:VmYB4eHi0
将棋世界2009年12月号・51ページ
王座戦第二局観戦記より

> 山崎の投了の意思表示に対して、
> 羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
> 突然の投了に心から驚いている様子だ。

> そしてすぐに山崎に向かって、
> この将棋は難解なまま、まだまだ続くはずであったろう、
> そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、
> かなり強い口調で指摘した。
> 山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

> 数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、
> 穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、
> 終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。

> 羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
> がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。


298 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:12:32.68 ID:4suy16MA0
>>294
あ、悪かったのは羽生の方だったのか。記事ありがと。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:15:39.37 ID:S6NeaQtr0
なんか、>>298みたいに勝手に相手の形勢が悪かったとか知らない人にデマを教える人がいるから困る。。。
なんで息を吐くように嘘をつくんだろ(チョンとかなら分かるけど)。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:19:53.04 ID:VmYB4eHi0
>>303
記憶違いなら誰に出もある。
チョンなら、間違いを指摘すると話題をそらすか日帝のせいにする。

314 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:22:37.00 ID:S6NeaQtr0
>>309
確かにそれもそうだねw
ただ、記憶違いというか、多分そういう願望(羽生が形勢悪いわけない)なんだと思う。
それを知らない他人にまで平然と説明してるし、同じことをどうせリアルでも言ってるんだろうし。
逆にそういうデマを流す人がいるから、角将みたいなのが生まれるんだよ。


318 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:30:00.54 ID:xx0RbvZn0
謎の銀河戦の謎の決勝戦の相手は誰だよ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:47:40.74 ID:drcEsO0dP
小学校の時、今はなき町の小さな本屋で
谷川浩司のゲームブック万引きして
親にグーで血が出るほど殴られた
そんな親父も今年70になったのに
谷川ってまだ50歳だったんだな
当時いったいいくつやねん

347 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 19:53:45.93 ID:YnmWRlhKO
>>341
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/16/03beb33b058c85618e7da325114f03df.jpg

これくらいの頃じゃないw

361 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:09:15.07 ID:rGOPzizE0
>>287
同じ年齢で比較した方がいいな
それでも羽生が一番高いだろうけど
さすがに羽生が59歳時の勝率は0.723以下だろう

383 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:28:18.12 ID:Tcf5s+CU0
世間では今でも名人といえば羽生らしいからねぇ
本当に狭い世界での権威になっちゃってる

405 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 20:44:26.87 ID:79z4nYs50
全盛期の大山・中原・羽生の強さを知る人の言葉は重い


加藤一二三九段
「最強は…羽生さん。全盛期の大山・中原と比べ『これは歯が立たない』と感じる時がありました」




442 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:16:58.28 ID:utAvv7AC0
1000年後、漫画で幽霊として登場する最強棋士は確実に羽生だろうな

462 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:39:23.21 ID:nWEFYEVZ0
名前      年平均対局数 月平均対局数 達成時の年齢
大山 康晴       41.98,      3.4980,    59歳2カ月
中原  誠        54.62,      4.5520,    51歳9カ月
加藤一二三,,      44.92,      3.7437,    61歳1カ月
谷川 浩司       55.64,      4.6366,,   48歳11カ月
羽生 善治       62.25,      5.1875,,   41歳10カ月

誰も反応してくれないので、上位棋士の1200勝達成時の対局数を
4段昇格後の期間で割ってみた

464 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:43:16.78 ID:utAvv7AC0
>>462
何気に大山凄くね?
戦争あったし、棋戦も少なかったのに年平均40局て

480 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:04:45.91 ID:xo0TfsvC0
>勝率すげー 459敗…だと

確かに凄い。しかし散った切り口(しかし特におかしな切り口ではない)
で見ると・・・

最高棋戦、竜王名人の頂上決戦だと
(最も重要な、最終的な勝敗で見て)

13勝12敗 勝率0.52

これを見て何を感じるだろうか?

491 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:14:52.52 ID:/RwdbTBO0
だいたい今の2冠で調子が悪いとか言われる人だからな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:28:26.17 ID:MD+0Zl1v0
>>491
他の棋士が二冠取るとこれからはこの人の時代!ってノリだよねw

500 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:33:00.41 ID:/RwdbTBO0
>>497
久保先生が2冠が全盛期を見せたあっという間に去っていきますたorz

518 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 22:54:55.92 ID:z3FSqlQd0
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)
抽出 >>ID:oUPkmmSi0 (31回)


芸スポのみなさん、基地外が突然わいてきて驚いたでしょう?
ごめんさいねw こいつは将棋板では誰でも知ってる「角将」っていう頭の壊れたコテなんですw
羽生を叩くことだけに一生をかけてる、哀れな引きこもりなんです。そっとしておいてあげてねw

527 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:30:38.51 ID:6MS7O6nf0
ウティ:ひたすら負け続けて名人防衛
先生:B2降級も王位戦挑戦者
○:B1降級も2年連続竜王戦挑戦者になりそう

羽生世代は等価交換をうまく利用しているのかもしれない・・・

532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:55:07.41 ID:uSamSIRFO
思いきって聞くけど、ハブにらみって結局何なの?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:56:26.87 ID:6MS7O6nf0
>>532
相手のおやつがおいしそうで悔しい

535 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:58:28.64 ID:uSamSIRFO
>>533
マジで?

537 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:00:33.52 ID:6MS7O6nf0
>>535
マジ
http://quun.net/mt/images/rN9Lls.jpg

538 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:05:42.98 ID:exzWvBxz0
>>532
マジレスすると、将棋盤を見てる人が相手の顔をちらっと伺おうとすれば
誰でもああなる。その瞬間を写真に撮って大げさに宣伝しただけ。

545 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 00:22:11.70 ID:1+67TQ2b0
>>527
いつまでもこの世代が牛耳ってるのはちょっとなあ
渡辺くらいであとは羽生世代ばかりな気が・・・
強いからしょうがないんだが

575 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 02:40:36.05 ID:h9h1VOZA0
今の米長会長の後任は多分谷川九段だと思う
その次が誰になるのかな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 09:12:50.47 ID:BeVEEYSjP
ID:oUPkmmSi0
この人は誰ですか?


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