1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/14(火) 19:54:05.46 ID:???0
・ネット上で発生し、一部は街頭に出て活動する「ウヨク」(ネット右翼=ネトウヨ)たちを、
 “本家”の「右翼」はどう見ているのか。民族派団体、一水会顧問の鈴木邦男氏は、
 かつての自分の姿を重ね合わせた上で、彼らは言論の場に出て戦うべきだと提言する。
 以下、鈴木氏の主張である。

* * *
ネット上だけで活動しているネトウヨはもちろん、「主権回復を目指す会」(目指す会)や「在日特権を
許さない市民の会」(在特会)の一人ひとりは、寄る辺のない人間だと思う。だからこそ、「強くなりたい」と
願うのだ。しかし、集団で「我々は日本を背負っている」と言った途端に、人間から巨大ロボットに
変身したような気がしてしまう。それに加え、「北朝鮮に攻め込め」「韓国、中国を許すな」などと
発言すると、その錯覚はさらに強まる。これは怖いことだと思う。

また、彼らはそうした運動の場に、「日の丸」をたくさん掲げ、自分たちは「日本」だと言う。
しかし、外国人に「出て行け」と言う偏狭さが日本と言えるだろうか。
日本の歴史は、中国や西欧など、あらゆる文明をほとんど無制限に受け容れながら続いてきた。
そうした咀嚼力、自由さ、鷹揚さは日本的であり、素晴らしい。だからこそ、「これこそが日本で
それ以外は許さない」という姿勢は“日本的でない”、と私は思う。彼らには、もっと「日の丸」を
大事にして欲しい。

もう一つ、気になることがある。彼らが運動するきっかけの多くがネットであるせいか、敵と戦うことに
免疫がないということだ。
私は、学生運動当時に、対立する左翼学生たちとしょっちゅう激論を交わし、時には殴り合った。
それでも、敵にも優秀な人間がいる、いい奴がいるということはお互いに分かっていた。
しかし、ネット右翼は頭の中で架空の敵を作り、それを「反日」だと名指しして罵る。しかし、本当は
ナマの敵を知らないのではないか。(>>2-10につづく)
 http://getnews.jp/archives/242024

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344930449/

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/14(火) 19:54:16.53 ID:???0
>>1のつづき)
私は、言論の場に出ることで“いい敵”と出会う機会を得た。そこでは失敗もしたし、却って馬脚を
露わしたこともあったと思う。ただ、敵とたくさん戦うという経験を経たからこそ、自分を冷静に
客観視できるようになったのだ。

例えば、弁護士の遠藤誠氏(故人)のように、思想は100%違っても、尊敬できる敵は何人もいる。
反対に、思想は同じだが尊敬できない人間もいる。一体感を原動力に運動している間は
気付かないが、やがて時間が経つと、仲間の中にさえ、ろくでもない人がいることを知る時が来る。
今後、彼らには、そうした試練が待っているのだと思う。

「自分たちを批判する相手とは会いたくない」「同じ考えの集まりが心地いい」と感じるのは、
ネット右翼だけではなく、ネットで知りたい情報だけを読み、気の合う仲間とだけ集まるような、
日本社会そのものでもある。
そして、在特会や目指す会を支えているのは、名前や顔を出さずに拍手喝采を送る大勢の人間だ。
ネット右翼たちには、考えの異なる敵と討論することに挑んでほしい。たとえ仲間から
追い出されたとしても、言いたいことが言えるかどうか。一人ひとりが強くなるためには
どうしたらいいのか。

そのためには、集団での単なる弱い者いじめをやめ、ネットという「安全地帯」を飛び出して、
国のことを考え、発言する勇気を持ってもらいたい。(以上)

300 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:48:18.03 ID:h/zivjiEO
ここに来てなんで右翼とネトウヨの抗争が勃発してるの?
まあ俺はリベラルだから関係ないけど。

382 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:00:00.82 ID:TpJ4DcQ50
極右翼と極左翼は仲がいいからな。
思考は共通してる部分もあるからな。

鈴木氏は極右翼。
誤解がないように言うが、極右翼=街宣車でうるさい奴 じゃないからな。

彼らなりに本気で国を愛してるんだろうよ。

ネトウヨのような、個人の憂さ晴らしで、韓国人叩いてる奴は反吐が出る。
ただ鈴木氏は、俺がネトウヨにやってるような人格攻撃をしないからな。
立派なもんだな。

450 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:13:17.69 ID:RAs7DG200
「架空の敵にネトウヨと罵るが、現実の敵知らない」

460 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:14:54.93 ID:TpJ4DcQ50
>>450
鈴木氏はネトウヨを敵とはしてないだろ。
むしろ愛情さえ感じるわ。
自分達を諭す人間が全て敵に思える思考は危険だよな。
ばーか

465 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:16:20.94 ID:1NT2JPmy0
NEWSポストセブンと言えば「女性セブン」も出している小学館のネットメディア。

45:可愛い奥様:2011/12/12(月) 10:39:04.45 ID:Mwg8su890

女性セブンで連載されている韓国漫画が
日に日にプロパガンダが目立ち気持ち悪くなっていく
主人公の韓国人ホステスが
日本人の酔っ払いに「なんだコイツ韓国人かよw」と絡まれてるところを
イケメンの在日が助けてくれるとか、
客が「僕は実は在日3世なんだ、
でも日本では日本人と同じ権利を与えられないし
差別されることも多いんだ
税金だってきちんと納めているのにおかしいよね」
みたいな台詞を吐くシーンや
主人公のパトロンの893オヤジが自分は在日二世で、
親は日本に強制連行されてきたと言うとか…

極めつけは先週号
主人公が図書館で「韓日()」の歴史を学ぶんだけど
「縄文人は朝鮮半島から渡ってきたもの
豊臣秀吉が朝鮮侵略したときに強制連行した数万人の人たちの中に
陶芸の技術を持つ者がいて
それらの人たちが生み出したのが伊万里焼と有田焼」
とかトンデモウリナラ起源の羅列にページを割いてた
伊万里や有田焼は確かに向こうから来たと言われてるけど、
強制連行じゃないし、
そもそも秀吉が死んで撤退したんだから
陶工たちを連れてきたのは秀吉じゃねえしw
何なのあの漫画。
今すぐ終わらせて前の連載の花宵道中に戻して欲しいよ!

http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50334568.html

467 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:16:39.73 ID:hcJnv2wD0
>>460
文脈

482 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:19:40.90 ID:TpJ4DcQ50
>>467
省略するのは馬鹿。
まずは事実を観察すること。
そして洞察して新たな情報を引き出すこと。
お前らは観察さえできないカス。

505 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:25:03.63 ID:I/SLuqsf0
>>482
北朝鮮に帰れよ。
鈴木といっしょに。

517 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:27:41.65 ID:TpJ4DcQ50
>>505
何を根拠にw
おまえ、ほんとうに「馬鹿」だなぁw

俺の書き込みの何処に反応してんの?
>省略するのは馬鹿。
>まずは事実を観察すること。
>そして洞察して新たな情報を引き出すこと。
>お前らは観察さえできないカス。

カスってとこ?
いやーごめんよ。
そこは悪いわ。
で、俺が北朝鮮に帰る理由はなんなん。


528 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:29:38.55 ID:I/SLuqsf0
>>517
鈴木って北朝鮮人やん。

「たかじん委員会」北の代弁者 鈴木邦男
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid522.html

 鈴木さんは訪朝の感想を次のように述べています。

 「いい国だと思いました」
 「自分たち日本人が経済成長の中で失ったものを見た気分」
 「もちろん独裁国家の国だが、人民はけなげに生きてる」
 「そういう人民を日本が助けてやらないといけない」
 「(北朝鮮側は自分に人民の様子などを)かなり自由に見せてくれた気がした」

 また訪朝時、鈴木さんは労働党幹部とも会談、次のような提案をしたそうです。
 
 「よど号犯グループを北朝鮮に帰化させて、数年後に国交回復したら北朝鮮の外交官として日本に来たらいい」

 向こうは鈴木さんの話を真剣に聞き、「なかなかいいアイデアだ。実現性もある」と評価したものの、「ただ、誇りある日本人に対して、日本人を捨てろとは言えない」と言われてしまったと。
 鈴木さんは涙ぐみ(本人がそう言ってる)、「分かりました。私が説得します」と労働党幹部と約束。
 今回はよど号犯メンバーに会えなかったものの、再訪朝を決意したそうです。

540 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:31:52.13 ID:TpJ4DcQ50
>>528
その根拠から鈴木さんが何で北朝鮮人なのwww
お前、ほんとに馬鹿だなぁ。
事実から状況を把握する力もねーのか。
今からでも間に合うから、しっかり新聞よめw
40代だったらアウトだけどなw

557 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:35:08.10 ID:I/SLuqsf0
>>540
日本には日本国籍を買った成り済まし朝鮮人がいるのよ。
だから戸籍よりも主義主張で朝鮮人か見るのが早いのよ。

彼らは40代になるまで日本人と思って生活してて
ある日突然親からお前は朝鮮人だと言われるのよ。


566 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:36:21.39 ID:kK0pjlwH0
ネトウヨは基本的に保守派だと思う。

自民党のなかにいちばん多いタカ派のことで、もともとは体制派だ。
もともとの反体制派であった元祖右翼とは違う。

民主党が政権をとってから、彼ら自民党タカ派も反体制派になって、
その親派が左翼的運動(デモ行進)なんかを真似しはじめているにすぎない。


594 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:39:39.15 ID:4o7SgvIV0
>>557
そういうデンパ主張はいらないよ
気持ち悪い

>>566
おいおいデモを勝手に左翼の専売特許にすんなよ
デモは国民の権利だぞ?

618 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:43:02.07 ID:TpJ4DcQ50
ネトウヨは頭わるいからなぁ。
暇つぶしに丁度いいやw

まぁ、俺も鬱憤晴らしてるとこは、ネトウヨと共通してるんですけどw
いーじゃん。いーじゃん。
今の暇な時間、構ってもらえるだけ幸せだぜw


624 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:43:52.61 ID:4o7SgvIV0
>>618
いや、お前が一番のピエ□だけどな

635 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:46:16.89 ID:TpJ4DcQ50
>>624
ピエ□いいじゃーん。
人を笑わせようと頭使ってるじゃない。
お前は俺を貶そうとピエ□を貶めてるけどさ。
お前のコメント見る限り、馬鹿だなw

636 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:46:29.52 ID:GEtzrcNE0

“本家”の右翼()は「守るべき国と同胞」の中に、朝鮮半島全域と
中国東北部と台湾を含めてる連中だと思われ。
大東亜共栄圏とか満州国建設とか鬼畜米英とか五族協和とかの人。

ネトウヨ()は、「守るべき範囲」を日本国内と親日勢力に限定し、
日本国民の安全と繁栄につながりそうな事だけを支持する人たち、だろう。
治安を乱す外国人は敵。日本の国益を損ねる政治家は売国奴。
日本に敵意を持つ反日国家は敵。etc.

ただし、たとえ日本人でも日本社会全体の治安悪化に繋がる犯罪者は
容赦なく糾弾する点で、右翼的な政治思想というよりは、
自分や家族の生活を守ろうとする防衛本能に近いものがある。

640 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:47:21.55 ID:4o7SgvIV0
>>635
ピエ□の自覚がなかったんでしょ
要はただの馬鹿ってことだよ
日本語難しいかい?

648 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:49:15.37 ID:nKqWgIzv0
てかマジこの時期本物のウヨは何してんの?

655 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:50:39.55 ID:I/SLuqsf0
>>648
本物なんて日本にはいないから。
職業右翼しかいない。

662 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:51:46.44 ID:oCkKbHv10
>>636
ネトウヨはアメリカ好きって感じかな
右翼ってそういうもんだと思ってたけど>>1見るとそうでもないのか

699 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:59:00.32 ID:UCclLn/D0
何言ってんだ?このバカは。

本家右翼?在日朝鮮人のこと?
そもそも右翼、左翼の定義がグダグダになっていることが日本の一番の問題。

右翼=愛国者
左翼=売国奴

これって、日本だけじゃねえの?

本来は右翼、左翼に関わらず、共に愛国者であり、
現状に対して、維持のまま(保守=右翼)にするか、
変化(革新=左翼)させるかの違いなだけだろ。

719 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:03:42.46 ID:2kk9CmyI0
>>699
>左翼=売国奴

少なくともマルクス主義はアンチナショナリズム(万国の労働者、団結せよ)、ぶっちゃけ、売国奴だよw


766 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:12:46.98 ID:CdpRtu4RP
ある主義主張の左翼から見た反動であって、本来の右翼ではないんだろう。
文革中と後の中国の四人幇と改革派の関係みたいなもので
(権力を握った時点でそれぞれ相手勢力のやり方を極右呼ばわり)

>>719
その割に、マルクス主義を掲げる中国なんか、
超ナショナリストで愛国主義。




771 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:14:14.45 ID:eMhl86VU0
ネットで言われる理想の活動

韓国人「独島はわが領土、従軍慰安婦強制連行、日本を内外からボロボロにしてやる」
愛国者「待て!お前らの思い通りにはさせない!俺達がいる限りお前らの好きな様にさせない」
日本人「そうだそうだ!」「俺達日本人の怒りを食らえ!」
韓国人「ぎぎ…チョッパリ…」


現実

韓国人「独島はわが領土、従軍慰安婦ガー植民地支配ガー」
愛国者「お前らの好きな様にはさせないぞ!劣等民族!糞チョン!」(日本国内で日本語で)
愛国者「まだまだ!(日本の掲示板で)チョンの悪口を言うぞ!日本企業にデモするぞ!」
日本人(なんだあの人たち…)

773 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:14:43.25 ID:w8U+cuOaO
しかし、鈴木氏は>>2で俺は言論の場で戦ってたけどネトウヨは気の合う仲間とだけ集まる云々といってるけど、ここ見てもそういえるんだろか
毎日バトルというか、遊びというか、なれ合いというか、テンプレというべきものをやってるのに
鈴木氏もここに来てみればいい。ただの一名無しとして、どこまで通じるかやってみればいいのに。まあ東ア板でもいいけどw


778 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:15:28.55 ID:TpJ4DcQ50
日本の比喩表現だとか、
そういう曖昧な言葉ばかりで逃げれる花畑の脳みそですw

797 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:19:40.49 ID:4o7SgvIV0
>>771
まーた捏造してる
こうだろ

韓国人「独島はわが領土、従軍慰安婦ガー植民地支配ガー」
日本人「ふざけんなチョン氏ねよ。擁護する奴もまとめて氏ね」
有識者()「ネット右翼はニート集団。弱い者いじめやめろ。韓国様の邪魔するな」
日本人(なんだあの人たち…)

806 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:21:09.87 ID:GMvzNXla0
鈴木邦男って、な~んにもやってないじゃん。
何か日本に貢献したか・・?
よっぽどネトウヨのほうが貢献してるぞ。
今や右翼はネットでやる時代なんだよ。
いかつい格好して、頭の狂ったやつがやるもんじゃない。
そんなのは一般大衆に受け入れられない。
2ちゃんねるのネットウヨクは、一理も二里もあることを言ってるだろ。
弱いものいじめどころか、世の中をリードしてるんだよ。
ネットウヨクの活躍で、自分が役立たずってことがばれたから
嫉妬してんだろ。

817 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:22:47.40 ID:TpJ4DcQ50
韓国人の友達いる人、手を上げて!
韓国の知り合いいる人、手を上げてよぉ。

いや、俺いるけどさ。
実際、韓国の教育がどうこうって、あの訳のわからんサイトの写真だけで、
反日教育なんぞされてないけど、歴史の教科書はちょいと反日だと言ってたけどなw
本当かどうかは疑ってるw
そいつはいい奴で仮面被ってるだけかもしれないけど5年以上、未だに化けの皮
が剥がれない。それはそれで騙そうと必死で可愛げあるじゃない。

あー交流も狭いネトウヨにがっかり。
議論もできないネトウヨに落胆。日本の未来は暗いわーって
ネトウヨは社会に参加してなかったよねw

828 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:24:49.98 ID:dm1gShO30
>>806

>よっぽどネトウヨのほうが貢献してるぞ。


具体的どうぞw



>>771
ワラタw
これが自称愛国者の現実w

838 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:26:05.02 ID:GMvzNXla0
>>817
たった一人の韓国人の友達がいるだけで、ネトウヨが交流が狭い・・・・?
はぁ・・?
もうちょっと世間を勉強して来いよ

851 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:27:47.93 ID:npjBpGK10
>>778
いやピエ□には職業としての意味の他に
人前で、こっけいな振る舞いをする人という意味がはっきりある
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/183159/m0u/

>ピエ□いいじゃーん。
>人を笑わせようと頭使ってるじゃない。
>お前は俺を貶そうとピエ□を貶めてるけどさ。
>お前のコメント見る限り、馬鹿だなw

これは職業のピエ□と解釈してるけど、
文脈的にはこっけいな振る舞いをする人という解釈が正しい

あとピエ□になってるという比喩表現は日本に限らず外国でも使われる

856 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:28:49.60 ID:3Axc/4wt0
>>828
ネトウヨの大多数はサラリーマンなんだよ。
ちゃんと働いて税金納めてるんだわ。

で、本職右翼のおっさんは仕事何してるの?
総会屋でもしてるのかい?

867 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:30:33.67 ID:TpJ4DcQ50
>>838
で、あんたはいるの?
その韓国人はどんな方だい。

>>851
そうですか。ん、それで。

941 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:47:13.81 ID:KtjHaWNm0
鈴木さん天皇ディスられてますけど?
どうすんの?

951 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:49:46.44 ID:I9Z3ZNQm0
>>941
日本民族派の英雄・三島由紀夫でさえ昭和天皇のこと「本当は敗戦時に自害していただきたかった」って
嫌悪感込めて言ってるくらいだし、まあ無問題なんじゃないの

966 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:52:49.12 ID:7MMZjKsN0
ネトウヨってなあに?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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