1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/08(水) 14:43:33.24 ID:???0
・原発事故直後の対応を収録した東京電力のテレビ会議の映像が6日公開されました。
 このなかで、報道関係者に限って公開された映像には、当初3キロに設定された避難区域に
 ついて「何もやらないよりはいいか」などと発言する東電幹部の映像が残されていました。

 「だから、ちょっと待ってくださいじゃ分からねぇんだよ、だから。だから脇に置いておけってさ、
 状況を確認するやつをさあ」(福島第一原発 吉田所長)
 6日公開されたテレビ会議の映像。東電側が編集・加工したうえで報道機関に配った90分間の
 ほかに、東京電力の社内でのみ閲覧できる形で合わせて150時間分の映像が公開されました。
 そこには、福島と東京、双方で混乱を極める様子が克明に記録されていました。

 「“イラ菅”という言葉があるが、とにかくよく怒るんだ」(東京電力 武黒一郎フェロー)
 去年3月13日。総理官邸に連絡役として詰めていた東京電力の武黒一郎フェローが
 本店に戻った際の発言です。武黒氏は、避難区域の設定をめぐる、当時の菅総理との
 やりとりをこう説明しました。

 「(菅前首相に)私と班目さんで説明すると、『それで何かあっても大丈夫だと言えるのか』と
 さんざんギャアギャア言うわけですよ。何もやらないよりはいいかってことで、(避難区域が)
 3キロの範囲になった」(武黒フェロー)
 「(原発から)3キロ以内の皆さんに避難の指示」(枝野幸男 官房長官<当時>)
 事故発生当日の深夜、急きょ発表された3キロ圏内の住民避難。これを政府と東電が場当たり的に
 決めたとも聞こえる発言です。さらに、武黒フェローは、1号機の水素爆発を知ったいきさつについて・・・
 「3時半に爆発があったが、5時半に菅さんの執務室のテレビで見て、ギャってビックリしちゃって」
 (武黒フェロー)(>>2-10につづく)
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5100755.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344366898/

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/08(水) 14:43:51.84 ID:???0
(>>1のつづき)
 1号機の水素爆発については、そのおよそ6分後に第一原発の対策本部の映像に作業員が
 総立ちで頭上のテレビを見つめる姿が映っていました。現場の作業員も東電の幹部も、何が
 起きたのか、テレビ報道で初めて確認した状況がうかがえます。

 さらに、事故直後に実施された「計画停電」をめぐっても官邸と東電幹部の間で激しいやりとりが
 あったことが明らかになりました。
 「計画停電を実施いたします。人工呼吸器をお使いの方々をはじめ、この停電の実施に
 あたって支障の生じる患者さんも少なからずおられます」(枝野幸男 官房長官<当時>)

 計画停電の実施にあたりこう述べた当時の枝野官房長官。この3時間ほど前のテレビ
 会議で東電の藤本副社長(当時)はその枝野長官から言われた内容を不機嫌そうに
 報告しました。
 「(枝野長官は)『人工呼吸器などを家庭で使っている人を殺○ことになる。それを承知で
 やるなら、俺は殺人罪をお前に対して問う』と」(藤本副社長)
 事故の貴重な記録となる映像。完全な公開を求める声がさらに高まっています。(以上)

17 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:56:46.55 ID:dJUuGO3S0
この映像で、東電の業務上過失致死傷問えないのかよ?
他人事のようなやりとりじゃねーか。

22 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:59:14.83 ID:V+t+mN6N0
>>17
原発事故となれば責任は政府だし

85 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:54:32.21 ID:64TJ2EA80
菅の一喝で原発が吹っ飛ぶんだからたいしたもんだ。

でもテレビとかで検証すると原発が吹き飛んだ経緯に
菅の入る隙間なんてないんだよね。

122 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:44:32.68 ID:OBq57xw4O
>>85
菅の余罪は、原発爆発前から後にも大量にあるからな

スピーディを隠蔽して防げた被爆をさせたり
無駄に委員会を立ち上げて邪魔したり
米国の支援を無駄に断ったり
無意味な視察をしたり
自衛隊の輸送ヘリに水汲ませたり
日本の放水車を差し止めて中国だかのを使ったり…

172 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:08:31.29 ID:PgIVOLla0
東電が腐ってるのは確かだが、菅総理を英雄扱いする必要はない。
総理大臣なら、誰でも同じことをしたはずだよ。


211 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:42:24.83 ID:7RKg7IuTP
菅の擁護する工作員の書き込みが目立つが今さら何言ってるの?
そもそも震災当時の種々の議事録を残さなかったから憶測が広がってるんだろ。

炉への海水注入を菅がなぜかストップさせようとしたけど吉田所長が無視して
開始した一件とかSPEEDIの件とか頓珍漢なことやってただろ。

東電とか不安院とかデタラメ委員会とかが糞なのは当時からわかっていたこと。
菅を英雄視するなんて噴飯物だ。

今の時点で菅を擁護する流れが出てきてるのは解散総選挙が近いんだろうな。
これで悪夢だった民主党政権が終焉を迎え、新たな日本の夜明けがやって来ると
思うと胸熱だ。

225 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:08:07.30 ID:BpSRouqP0

【社会】 東電・武黒フェロー 「水素爆発、テレビで見てギャってビックリ」「何もしないよりはいいかって事で、避難区域を3キロに」★
                     ↓ 
       「何もしないよりはいいかって事で、避難区域を3キロに」


【原発事故】SPEEDI拡散予測を事故直後から動き始めた 民主党の為だけ使われ情報は隠蔽された

 週刊ポストのスパ抜き記事・・・ 「SPEEDIは動いていた、隠蔽したのは民主党」

??民主党なら誰でも知っていたSPEEDIの放射能拡散予想図

原子力安全技術センターは「SPEEDIの拡散予想図の配信を3月11日の17時頃からス
タートさせました。それ以降、1時間ごとに放射能拡散状況を計算し、原子力安全委など
の端末に送っています。(発生から4月20日までの)放射能拡散予想図は合計6500枚
ほどリアルタイムで拡散状況が送られていました」と保安委員の関係者が証言。

??福島県知事も知っていたSPEEDIの放射能拡散予想図

SPEEDIを担当する文科省政策局内部者の証言では、「官邸幹部から、SPEEDI情報
は公表するなと命じられました。さらに、2号機でベントが行なわれた翌日(16日)には、
官邸の指示でSPEEDIの担当が文科省から、菅官邸内の内閣府の原子力安全委に移
されました」。システムは初期より、福島県庁にもSPEEDIの放射能拡散予想図は当初
から送られていたが、不思議なことに、福島県知事が県周辺市町村や県民に警報を出し
ていない。その理由は「原子力安全委が公表するかどうか判断するので、福島県知事が
勝手に公表してはならないと、菅官邸から釘を刺されました」と福島県の災害対策本部原
子力班担当者が証言している。

232 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:15:00.43 ID:P4l+x23F0
>>225
デマ野郎だな。
「何もしないよりはいいかって事で、避難区域を3キロに」は、爆発が起きる前。津波で全電源
喪失の状態になった時点での話。
班目や武黒が説明しても、菅が「ギャアギャア」言うから仕方なく避難域を設定。原子力ムラの住人は
過酷事故が起きるとは考えていなかった(=避難域の設定もなかった)。→これが今回、ビデオで明ら
かになったこと。

で、そのポストの記事はいったい何時の記事だ。

244 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:38:08.49 ID:865GyNhr0
>>232
全電源喪失その認識は有り得ないだろう。

245 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:38:45.48 ID:3R4JC1qMP
>>232
当日深夜っていうのが具体的に何時頃の話だかわからんが、もうメルトダウンしてた時間。
当時は「圧力容器の水位低下」「燃料棒露出」としか報道されてなかったけど。

とにかく圧力容器の内圧が高すぎで注水できずにいたからベントして減圧しなきゃいかんが
ウェットベントするなら住民を避難させないとっていう事を議論していた時間帯だと思う。

当時はベントで建屋内に水素が充満して爆発する事態を想定していた人は誰もいなかったし、
技術的な理由でベント作業が難航していた。

朝になって菅が福一に乱入してベントを急がせたとか、菅が視察するから
ベントをストップさせてたとかっていう情報が錯綜してるが、
その辺の時系列はよくわからん。

251 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:53:49.36 ID:mKyMsE0J0
>>211
海水注入をストップさせたのは東電本店。

海水注入すると錆びてもったいなからストップを命じた。

東京電力本店が爆発させたといってもいい。

312 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 06:47:10.69 ID:PfI5m0y5P

今回不思議なのは、公式に残ってる記録を、新聞が報道してないこと。

東京消防庁の海水注入車両が、マニュアル通りの招集されて震災翌日にすでに、
いわきに到着していたのに、それがわざわざ東京まで帰らされて、その間に、効果が
まったくないヘリコプターや放水車で失敗を繰り返して何日も時間をロスしたことも、
まったく報道されていない。

東電の撤退問題も、こんなの国会の議事録に菅が国会に参考人として呼び出された
ときの議事録が残ってるんだよ。
そこで、言ってることは、マスコミが報道していることと、まるっきり違う。

国会の議事録を見ればわかるが、菅が言ってたのは

○東電から事前に全面撤退はありえないことは聞いて知っていた。

○東電に行ったのは、撤退するなって言いに行ったのではなく、会議を東電ですること
 にしたから。

↑ 本人がこう発言してるのに、いまだに全面撤退を止めたと書いてる新聞もあり、
書き続けてる人が多数いる。
なんかの政治団体のやつらだろ。

この国会の発言を一切載せない新聞もひどすぎるが、いまだに菅が全面撤退を止めた
と想い続けてるやつは、国会の議事録を読めよ。

330 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 08:30:01.31 ID:5SR8301v0
まず武黒フェローてのがなんなのか知りたい

348 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:35:31.91 ID:sP8Tk93E0
>>244
> 全電源喪失その認識は有り得ないだろう。

2号機は3.11の9ヶ月前にも全交流電源喪失事故を起こしてて、そのときの対応も
暢気なものだったからな。しかも、東電の政治力で強引に隠蔽・再稼働を押し通した。

要するに3.11が特殊なのではなく、これまでも事故は全てあの様な対応で誤魔化してた。
それが今まではたまたまか、現場にいたsupermanのおかげで済んでいたのに、
本店の幹部にはその認識がなくて、今度も「最後はドラえもんが何とかしてくれる」と
いう感じの対応をやってたらごらんの通りの有様になった。

>>245
>当時はベントで建屋内に水素が充満して爆発する事態を想定していた人は誰もいなかったし、

それが不思議でならない。リアルタイムでtwitterとか追ってたが、11日の夜には
水素の話は沢山流れてた。


355 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:49:23.18 ID:sqSyfD/k0
>>348
ジルコニウム合金の水素発生は、基本中の基本だから把握していない訳がない。
これは高温にならないと起きない反応なので、緊急炉心冷却装置が機能していると
勘違いしていた現場、本店の判断ミスなんだよ。

どちらにせよ、電源ない、ベント出来なくて圧が下がらない、圧が下がらないから
海水にせよ真水にせよ注水が出来ない、温度が下がらない、こんな状況。
で、メルトダウンまでのタイムリミットは十数時間。無理ゲー。
事後対応で出来ることには限界がある。

364 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:45:55.45 ID:NaxjW/yE0
>>22
いや、人災だから。
テロリストが原発爆破しても政府の責任になるか?
こりゃまた工作員乙だな。

372 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:34:15.15 ID:sP8Tk93E0
>>355
そのあたりまえの判断があまりにも出来てなさ過ぎてイラついたよなあ。

格納容器の圧力が0.4MPaを越え0.6MPaのいつ壊れてもおかしくない状況で
これでベントをしないのは明らかにおかしいってのに、NHKの御用学者は
問題ない、必要になれば行うだろうって言ってたのも耳を疑ったが。

前にアメリカが格納容器の圧力を上げてく実験をして本当のバカっと壊れた
映像を見たことがあるが、ああなったらもうどうしようもない。
TVの前でこれはもうダメかもしれないと…。

あのときの対応ってそこまでプロじゃない人間が端から見ていてもおかしいと
思ってたのに、いまだに「プライバシー」の一言で公開しない、それで国も
国会も了承しているって根本的なところから狂ってると思うわ。

377 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:42:02.54 ID:c4KXbpNy0
イタリアが日本が原発運営できなかったのに自分たちができるわけ無い
って、国民投票で脱原発を決めたが
日本の原発運営能力も糞やな。
能力も無いのに能力があると狂信してる日本人よりイタリア人の方が
はるかに現実的でまともだわ。
原発を途上国に売り込むとか狂気の沙汰だろ。
アメリカ、ロシア、日本が爆発させたのに
途上国に運営できるわけがねぇ。
爆発させて日本の責任にされるて賠償請求されるのがオチだ。
まあ10年後くらいには中国か韓国が爆発させそうだが。

382 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:45:19.08 ID:LsxPZip00
>>372
政府、東電本部すら対策本部を作っても現場の様子がわからないってのに、
テレビに出ている学者が中の様子や細かい数値、状況がわかるわけないだろw

だいたい耳を疑ったが、とか言っているが、
爆発前にそれほど情報を持っていたお前がすごいわ。東電社員さんですか???

389 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:19:25.39 ID:wMy9+/Eu0
>>364
防波堤高くすれば問題なかったことだからな。
費用は多く見積もっても1千億円超えないだろ。

390 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:35:19.60 ID:aF8XurH60
>>389
大人しく高台に原発作れよw
作った場所に合わせて防波堤作んなw

391 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:35:21.31 ID:Ve7DQM5/0
>>251
>海水注入をストップさせたのは東電本店。
>
>海水注入すると錆びてもったいなからストップを命じた。
>
>東京電力本店が爆発させたといってもいい。

海水よりも真水の方がいいと考えを述べた事はあっても、東電がストップを命じたなんて初耳だけど。
東京電力本店が海水注入をストップさせた命令のソースを教えて欲しい。

393 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:44:03.91 ID:wMy9+/Eu0
>>390
高台に作ると海水を取り込む手間がバカにならない。
福一はわざわざ高台を削って低地にしたんだよ。

394 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:44:32.53 ID:aF8XurH60
>>391
ちょっとは自分で探せやクズが
以下のキーワードでググればすぐ出てくる

3 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 14:44:46.49 ID:7Ez52+VZ0 [1/2]
東京電力 非公開テレビ会議の中身

武黒一郎「お前(吉田所長)うるせえ 官邸がグジグジ言ってんだよ」と海水注入ストップを命令

395 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:46:47.22 ID:aF8XurH60
>>393
あたかもそれが普通みたいに言ってますが、女川原発はどうなん?
海抜14.8mじゃないの?

福島第一が安全基準を無視してる特殊例なだけだろ。

402 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:14:33.94 ID:Ve7DQM5/0
>>394
すまんがソースはどれ?
ググってもどれもこれもスレタイのみで本文が無い(釣りか、ページビュー稼ぎかと思ったよ)。
ようつべ動画も朝日によって消されているし。

>>251
>海水注入をストップさせたのは東電本店。
>
>海水注入すると錆びてもったいなからストップを命じた。
>
>東京電力本店が爆発させたといってもいい。

とりあえず>>251の根拠たる、東京電力本店が海水注入をストップさせた命令のソースソースが無いのだが、
察するに官邸がグジグジ云々は、政府事故調にもあった官邸で菅が再臨界を懸念したという趣旨の話を現場
に伝えていただけなのでは。

409 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 19:18:54.13 ID:ERBfdJIy0
原発事故対応で官邸などから作業が邪魔されないように仕組みを
変えたとか話があったけど、武黒のような「専門家」が情報操作し
ながら事故対応するのってすごくやばくねえ?


421 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:19:13.00 ID:jRtDNVQp0
というか、あの蛮勇の菅で良かったんじゃないか、とすら思える。

427 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:21:55.81 ID:jOE3WIeM0
菅フォローが湧いてるな。
東電の偉い人は東電の損害を減らすように努めた。
東電の偉い人なんだからそりゃ当然だろ。
国がケツ持ってやるから海水入れろとか、東電の損害に対する餌ちらつかせて
どこまで安全マージンを大きく取れるか交渉するのが菅の仕事だろ。
菅は怒鳴って責任をなすりつけていただけだ。

493 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:21:55.57 ID:R+n0lqed0
今日から夏休みで久々の2ちゃん。
当り前だろうけど、ごめん、確認させて。
福島原発って少なくともあれ以上の放射性物質の拡散は止まってるよね?
今でさえうちホットスポットなんだけども。

533 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:56:18.55 ID:pFrqmay20
選挙までどうせあと1年。政権交代より大連立しろよ。
とりあえず枝野は経産省大臣として当面必要

540 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:49:53.76 ID:l5F0nGEb0
>何もやらないよりはいいかってことで、(避難区域が)3キロの範囲になった

これって東電側はそれよりも広い範囲の避難区域設定を要請したってことだよな
政府側がしぶって避難させないようにしたんで、妥協して「何もやらないよりは~」
という発言になるわけだけど、逆のほうに読んでる人は文盲か?


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