1 :春デブリφ ★:2012/08/08(水) 17:17:23.42 ID:???0
★これも橋下効果?“文楽”公演が人気

 大阪・国立文楽劇場で開かれた夏休み文楽特別公演(7月21日~8月7日)の入場
者総数が、前年比で約4割増の約2万5500人だったことが8日、同劇場の集計で分
かった。ここ10年でも最多で、橋下徹大阪市長の補助金削減方針をめぐる騒動も予想
外のプラス効果を生んだとみられる。

 同劇場によると、特に夜間公演の人気演目「曽根崎心中」が、終盤はほぼ満席の日が
続くほど好評だった。文楽界への批判を繰り返す橋下市長が、期間中に観劇したことな
ども関心を集めたと、関係者はみている。

 人形遣いの桐竹勘十郎さんは「売り切れ状態でやらせてもらえるのは一番うれしい。
普段文楽に関心がない人も意識を持ってくれている時に、次の一手を打てれば」と、気
を引き締めていた。

2012.08.08
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120808/dms1208081535014-n1.htm

77 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:20:29.18 ID:f0+UTIUnP
しかし、橋下を擁護する側の理屈が酷いw

「客が入ったのは、橋下が悪口を言ったおかげ」というのは、あまりにも理不尽で見苦しいな。

79 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:24:02.54 ID:xZZsNqQ00
>>77
橋下が騒いだ結果が観客増に繋がっているのは事実じゃないの!?
ま、にわかの中からリピーターが作れるとも思えんがw


86 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:30:44.97 ID:f0+UTIUnP
>>79
それを「橋下のおかげ」とは言わないな。
橋下ががやっていたのは、「文楽は面白くない」というネガキャンだったからだ。

まあ、お前達がよく使う表現で言えば、

「橋下がつまらないと言っているんだから、文楽は面白いと言う事だな」

と判断した奴も居ることだろう。

95 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:37:58.90 ID:xZZsNqQ00
>>86
理屈は良いんだよ
観客が増えた理由は「橋下が騒いだから」は紛れも無い事実


101 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:41:48.08 ID:f0+UTIUnP
>>95
それは、橋下の意図には沿わない出来事だな。

援助を断る口実が、無くなってしまったw

114 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:49:02.78 ID:xZZsNqQ00
>>101
それで良いんじゃないのw別に反対しない
思惑外れただろうけど「客が入ったのは、橋下が悪口を言ったおかげ」は事実

次は同じように騒いだだけでは増えないだろうから
今回で客取り込まないと危ない。

120 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:51:17.63 ID:bWPhqW7x0
反橋下のおかげにしたい奴は気づけ。またブーメランが迫ってるぞ

もしこのニワカ現象が引いたらどう言い訳する?
「橋下がいないと逆戻りかよ?擁護派なんてそんなもん。橋下叩きたいだけで
やっぱ文楽なんて本当はどうでもいいんだなコイツら」

って言われるぞ?ブーメラン受ける準備できてるか?



125 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:52:23.39 ID:f0+UTIUnP
>>114
橋下にとっては、良くはないだろう。

市議で予算も下りていた援助金を、無理矢理理由を付けて、出さないように画策していたのに、
これで理由がつぶれてしまった。

一緒に、橋下のメンツも丸つぶれだ。

139 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:06:21.23 ID:xZZsNqQ00
>>125
橋下のメンツとかどうでも良いなあ
観客増の理由が「橋下が悪口言って騒いだから」ってのは事実だろう
と言っているだけだわw

それより>>120の言うようなことに対しての備えはしているのか?
コッチが重要でまたコケたら、それこそ橋下効果をうたわれるぞw

157 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:18:58.96 ID:f0+UTIUnP
>>139
> 観客増の理由が「橋下が悪口言って騒いだから」ってのは事実だろう
> と言っているだけだわw

つまり、橋下の悪口は逆効果にしかならなかったと言う事だな。

> それより>>120の言うようなことに対しての備えはしているのか?
> コッチが重要でまたコケたら、それこそ橋下効果をうたわれるぞw

備えも何も、アイドル風情と一緒に考えること自体が間違いなんだが。

164 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:24:08.05 ID:cpLETG+w0
橋下は芸能時代をすごしているから
世間的に話題になること、すなわちいじられればおいしいということを皮膚感覚で知ってるんだよね。

悪口でも何でも、とにかく脚光を浴びればそれは儲け。という考え方。
これはテレビタレント時代に習得した彼の感覚。

だから文楽との丁々発止は彼なりの(バキューン!)。
橋下は文楽を興隆させるのもつぶすのもどうでもよくて、彼の狙いは、寄生虫化した職員の排除。
最初から現在に至るまで一緒。そのために補助金でもゆさぶるし、廃止だと高らかにぶち上げてマスコミのカメラを呼び込むし、
文楽の活性化に必要な、文楽側の勘違いの是正も試みる。

暴力的で騒いでいるように見えていて、なかなかどうして、かなりしたたかで繊細だよ。彼の動きは。

漫画図書館廃止のときもそうだったし、箱物つぶしのときもそうだった。
あらくれのようでいて、けっこう計算がしっかりしてる。その部分をしっかり観察しないと彼を見誤る。

たとえば、人件費総削減宣言した府知事時代、現場を見て、警察と介護は例外にした。
あの柔軟さが重要。


167 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:27:48.93 ID:xZZsNqQ00
>>157
逆効果とかどうでもいいw
観客増の理由が「橋下が悪口言って騒いだから」で
にわかを取り込めず、客数減れば橋下効果だと言われるのも事実


169 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:28:25.98 ID:f0+UTIUnP
>>164
> だから文楽との丁々発止は彼なりのサポート。

そんな訳は無い。

橋下の言っている方に世間が向かったら、それで文楽は大打撃を受ける。
サポートしたいと思う奴が、そんな馬鹿な真似をするわけが無かろう。

178 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:33:47.59 ID:cpLETG+w0
>>169

お前頭固いな。現実をもう少しありのまま受けいれろ。

橋下はかなり扇動的な発言をするけど、庶民はそれをそのまま額面どおりには受けてないよ?
咀嚼した上で、本音はこんな感じだろうと、適切に受け止めている。それが庶民を平均した姿。

お前みたいに額面どおり受ける奴はかなり少数派。

世間は橋下が正しいと額面どおりいには受け止めていない。
「そうは言うけどちょっとねえ」という部分を必ず持っている。持った上で「でもまあ、その心意気は支援するわ」っていうのが普通の落としどころ。

だから文楽側はこの機会を千載一遇のチャンスとして活用すれば、今だったら喝采と利益と将来の仕事のねたはどんどん文楽に集まる。

179 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:34:11.77 ID:f0+UTIUnP
>>167
> 客数減れば橋下効果だと言われるのも事実

「客数減れば橋下効果」なのかw

よく考えてからレスするべきだな。

185 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:37:58.38 ID:xZZsNqQ00
>>179
あらw今の騒ぎから客が減れば
増えていたのは橋下効果だったといわれる訳ですがw

ちょっと頭冷やした方が良いんじゃないのかな。
もう橋下憎しのみになっているよw


189 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:40:07.21 ID:f0+UTIUnP
>>185
「客足減れば橋下効果」と書かれれば、普通はどう解釈されるか、理解しておいた方が良いなw

素直に「書き間違えた」と言った方が良いぞ?

196 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:42:47.07 ID:xZZsNqQ00
>>189
書き間違いではないが
行間読めってのは横柄な態度だった
それまでのやり取りがあったからw

210 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:47:37.03 ID:f0+UTIUnP
>>196
> 客数減れば橋下効果だと言われるのも事実

行間を読めも何も無い。
この文章では、他に解釈の余地は無い。

「客数減れば橋下効果だったと言われる」と書けば、また違った意味になるんだが。

いや、真面目な話、もうちょっと気を遣えよ。
まったく違う意味になるぞと、親切に教えてやっているんだから。

216 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:50:51.38 ID:xZZsNqQ00
>>210
気をつけるわ。ありがとう

さて本題、意味が理解できた後での>>167へのレスは?

223 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:54:20.92 ID:hLbiJljHi

 たまにテレビで文楽の中継を観てたら、いつも思うんだけど
なんで、人形を操っている人が「モロに」デカデカと映ってるんだろうと思うんだよなぁ,,,?
なんかすぐに現実に戻ってしまうんだけど・・・w。

 もっと黒子に徹して欲しいけど、それが文楽っていうもんなんか?

225 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:55:57.45 ID:f0+UTIUnP
>>216
元々収益を求める団体じゃ無いから、特に問題とはならんな。
宣伝次第で集客数が増えると言う事は、素で魅力があると言う事だ。

魅力があることは証明出来たんだから、技を維持できるようにする事の方がよっぽど大事だな。

235 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:59:53.37 ID:4MFt3ay40
>223
橋下と同じこと言うんだな

興味ない人はみんなきっと同じこと考えるんだろう

237 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:00:24.86 ID:xZZsNqQ00
>>225
それはさすがに違うだろ
集客増が一時的ならそれこそアイドルと同じで
話題があるから客がつくの方だわ


241 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:03:47.34 ID:rtdqwhQ/O
>>223
地下鉄構内の文楽の看板には人形がでかでかと写っているけど、
実物は禿オヤジのほうが目立ってる。物語に没頭してる人なは気にならないらしいが。

277 :223:2012/08/08(水) 20:48:00.05 ID:hLbiJljHi
>>235 >>241

 劇の世界に入り込みたくても、あのおじさん達が視界に入ってしまう時点で
アウトだよw。

 ※それとも、俺ってまだまだ修行が足りないのかな(^_^;;?


279 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:54:08.69 ID:bbcfOUJb0
伝統芸能の中身にケチつけられて、なんで市民が黙ってるんだろうね
大阪土民の民度がよくわかるわ

322 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:10:00.15 ID:nQjjo22J0
そういやさ、文楽が大阪市に地代一億払ってるらしいとかいう話どっかで見たけど
実際はどうだったの?
もし本当なら、文楽が大阪から離れたらまた収入が減ることになるんだけど

337 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:20:11.88 ID:QOJtWCJH0
入場者はほぼ満席

では収支は?
どれだけ+になったのかそれも公表すべき

>>322
・「国立」の劇場で文楽のみで文楽協会のみが使用しているわけではない
・その地代の賃料は大阪市が半額減免にして9000万円(つまり大阪市が9000万被ってる)

つまり文楽への補助金約4000万+9000万浮くわけです

338 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:21:37.83 ID:WLEzHHyD0
>>337
え?なぜ収支が君や世間に関係あるの?

税金を払っているからには俺様には知る権利があるとかそんなの?
ケチ付ける気満々の全くの劣化コピーぶりに感心しますわ。

351 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:30:33.82 ID:QOJtWCJH0
>>338
収支が+なら純粋にお客が増えたという事で「開拓」ということになる
でも帳尻を合わせる為に野球のようにチケットを知人関連機関にばら撒いたなら
単なる一時的増加分に過ぎないから

355 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:34:13.72 ID:WLEzHHyD0
>>351
いや、そんなことはどうでもよくて。

君は文楽の何?
君は文楽を監視監督する何かなの?

自分が一体何か見失っていてたいへん滑稽ですよ。

376 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:58:53.51 ID:bWPhqW7x0
つまり、この4割がそのままリピーターになってくれるかどうかだ
これで客足がまた遠のいたら「やっぱりつまらないんだ」って事がはっきりしてしまう

橋下の「2度見たくない」って言葉がその通りになってしまうんだよ?

また橋下やっぱ正しいって流れになるよ

浮かれてる場合じゃねぇぞ

381 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:08:04.05 ID:VvZ7rwDz0
>>376
市長の仕事って、貶すことじゃなくて集客の努力をすることだと思うんだが
市長に何の責任もないみたいな言い草は如何なもんかねぇ

553 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:20:09.38 ID:hkOB/cSY0

客が集まらない=>補助金いらねーな
満員御礼==>補助金いらねーな

所詮は単なるイチャモンなのでハシゲの負け


592 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:45:42.24 ID:7T2mPPdU0
結果として橋下との喧嘩が宣伝になったか

593 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:46:54.63 ID:tlJMKBDT0
>>592
そうだな。みんな橋下に共感せず、文楽の味方についたってこった。

595 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:49:31.11 ID:mq4+KJ660
だから

×橋下効果
○反橋下効果

何度言えば

596 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:52:00.26 ID:A/202UXw0
>>593
大阪の人間は見切りが早いから、
一回見て面白く無いと思ったら二度と見ない。
今回のいわば炎上マーケティングでやってきた観客を
楽しませてやらないと、もう完全に枯死してしまうわけだ。

存続のカギは、今の文楽にそこまで観客を捕まえる力があるかだ。
今が正念場。

599 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:54:59.54 ID:tlJMKBDT0
>>596
何偉そうに語っちゃってんのコイツ。

文楽のやつらはお前ごときより普段からはるかに努力してるよ。

601 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:01:54.24 ID:5FYqbT+O0
>>599
努力してても全然効果がでなかったから補助金が必要だったわけだし
橋下が大騒ぎしてやっと「橋下効果」で客が増えたわけで・・・

606 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:27:56.52 ID:mq4+KJ660
>>601
違う

50年前に国や自治体が補助して存続させる価値があると認められて補助金が出るようになった
以後無形文化財、ユネスコの世界無形文化遺産などに登録されるようになる

ついでに歌舞伎にも「伝統歌舞伎保存会」という補助金を貰ってる団体があるぞ
会員は芸歴20年以上の大物役者ばかりだ
http://www.kabuki.or.jp/

国や自治体が出資しても保存する価値があるという芸能ということだ

607 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:33:50.92 ID:45eDCgEV0
橋下が絶対口にしない単語

「文化財保護法」

文楽は文化財保護法によって無形文化財保持団体と認定されている。


(政府及び地方公共団体の任務)
第三条  政府及び地方公共団体は、文化財がわが国の歴史、文化等の正しい理解のため欠くことのできないものであり、
且つ、将来の文化の向上発展の基礎をなすものであることを認識し、その保存が適切に行われるように、
周到の注意をもつてこの法律の趣旨の徹底に努めなければならない。

(国民、所有者等の心構)
第四条  一般国民は、政府及び地方公共団体がこの法律の目的を達成するために行う措置に誠実に協力しなければならない。
2  文化財の所有者その他の関係者は、文化財が貴重な国民的財産であることを自覚し、これを公共のために大切に保存するとともに、
できるだけこれを公開する等その文化的活用に努めなければならない。
3  政府及び地方公共団体は、この法律の執行に当つて関係者の所有権その他の財産権を尊重しなければならない。

608 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:44:21.44 ID:k7WcjSU00
>>595

客が増えてよかったね。って話でしょ?

なんでイライラしてるんだ?



611 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:36:42.20 ID:k7WcjSU00
>>608

?? 文楽の客が増えたんだからよかったじゃん。
文楽の集客が目下の課題だったわけで。

で、あなたの本心はどこにある?

真に文楽の復興を願っているのか?
単に、橋下を貶すネタにしたいのか?

613 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:44:38.41 ID:mq4+KJ660
>>611
はっきりさせておかないと
「橋下様のおかげだから橋下様に感謝して言うとおりにしろ」とか言い出す信者が出てくるからな

614 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:05:31.12 ID:k7WcjSU00
>>613
「信者」はそりゃ橋下を褒めるだろ。「信者」なんだから。

結局、お前の真意は「橋下が持ち上げられること」が嫌なだけじゃん。

文楽はどうでもいいのかい?

615 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:07:27.62 ID:5FYqbT+O0
>>613
文楽みにいったのが全員アンチ橋下って誰が調査したの?

645 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:51:48.98 ID:H6aRnWxh0
信者って、やっぱり「あばたも笑窪」だな。
橋下なら、何やっても支持する無責任さ。

こりゃ、文楽の人気が高まれば、大阪市としても補助金を出さないわけにはいかなくなる。
民意、民意とうるさい橋下なら、人気が出たものは削除できないはず。
だから、橋下の負けは、明らか。文楽は大阪市の芸術だよ。
信者は、どんな状況でも勝ちにしないと気が済まない。
無教養は、黙ってて、恥をかかない方がいいぞ。


668 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:27:05.78 ID:aMKtbJ130
文楽とAKBを一緒にすんな!

という思考停止がアンチ橋下の典型的メンタリティの1つ


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