1 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/08/06(月) 01:39:06.46 ID:juQDrsjU0 ?PLT(12000) ポイント特典

高橋さん「練習量少ない」=女子マラソン〔五輪・陸上〕

 女子マラソンを観戦したシドニー五輪金メダリストの高橋尚子さんは、日本勢惨敗の結果に
「やはり自信を持ってスタートラインに立てるかどうかが大きいと実感した」。
一方、自身の五輪記録を更新して優勝したゲラナらについては、「余裕がある中で勝負を組み立てられている」と評した。

 日本勢は2大会続けて入賞を逃し、地盤沈下傾向が鮮明に。高橋さんは「ここ(五輪)に来るまでに自信をつけてもらいたい。
あくまで私の意見だが、スピード(強化)に重点を置いて、練習量が少なくなったと思う。
(アテネ五輪金メダリストの)野口さんタイプの選手が少なくなったのかな」と残念そうに話した。(時事)

http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120805-00000120-jij_olympic

156 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 05:58:19.02 ID:OrCZ9Xw50
もうQちゃんが監督したら、確実にメダルじゃん!そう言ってるのと同じだろw
マラソン界は安泰だわ…って話しw 単純な練習量で片付けられても、
本人は納得しないだろ?

161 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 06:11:01.76 ID:RYUUd1kc0
>>156
本人が納得する必要ってあるのか?

メダルにかすりもしなかった人間が、金メダルを取って、しかも五輪記録まで
打ち立てた人間に、なんの反論が出来るんだよ。

結果が全てだよ。

163 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 06:13:52.50 ID:OrCZ9Xw50
>>161
やるのは本人だろ?

165 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 06:18:06.75 ID:RYUUd1kc0
>>163
納得せず、結果も出せないなら、いらない人間じゃん。

金メダルというのは確固たる事実だろ。その頂点を取った人間にしか分からない
ことが、絶対にある。それを受け止められず、自分のために生かすことが出来ない
時点で、そいつはその程度のアスリートっつーことだ。

やるのが本人だからこそ、その本人に吸収する意識がないとダメなんだよ。
だれかが分かりやすく、手取り足取り教えてやる必要なんて無い。

218 : トンキニーズ(dion軍):2012/08/06(月) 07:33:58.79 ID:kCEADU8w0
人間に個体差は一切ないから究極のメニューをこなせば誰でも金メダル取れる派
vs
個体差で限界が違うから、最適なメニューこなして記録が頭打ちしたらそれまでよ派

224 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 07:38:54.45 ID:OrCZ9Xw50
>>218 そういうこと…もう疲れた…

229 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 07:40:23.07 ID:RYUUd1kc0
>>224
そんな単純な二元論なのかよwww

ちげえってwww

234 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 07:44:32.29 ID:OrCZ9Xw50
>>229
いや!そう言ってるしww はじめから!現にわかってる人いるからww 
お前だけがわかってないアホww

237 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 07:48:56.09 ID:RYUUd1kc0
>>234
つまりお前は、今まで他人をバカといい続けてきたが、たった1レスでまとめられた
内容を、何十回も書き込むような能力だったわけねw

ちなみに>>229も間違ってるだろ。

メダルが取れないってのは、簡単に言えば2つの理由のどちらかだ。
「そもそも能力が無い」「練習方法が悪い」

そしてお前は、練習方法に問題は無かったと主張している。
じゃあ能力に問題があったってことだろ。

だったらおまえが言うべきは「部外者が言うな」じゃなくて、「練習量の問題じゃない。
選手が無能だからだ」だろ。

239 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 07:54:32.22 ID:OrCZ9Xw50
>>237
もうそんな本質と違うとこで攻撃しなくていいよww どんだけ負けず嫌いなの?ww
アワレでならんよw

練習方法に問題があるかないかは、当事者の感覚の問題だよww
俺が言うことじゃないし、お前が言うことでもない、、そしてQちゃんが言うことでもないよ!
そう言ってるんだよ!
もうこじつけて負けず嫌いの論調止めてよ!www もう小学生レベルのアホだよ。

242 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 08:03:03.13 ID:RYUUd1kc0
>>239
あのな、高橋さんは現実に結果を出したことがある人物なの。
その高い視点からみて、練習に問題があると言っているの。
スピード強化に偏りすぎて、練習量が不足していると指摘している。

練習が最適化されていて、結果が出ないなら、それは選手に能力が無いからだ。
だが高橋さんは「練習が最適化されていない」という趣旨の指摘をしている。
金メダルと五輪記録をとった人がいう、このセリフの意味は重いよ。

コーチ陣と選手だけで、練習が最適化できて、結果が出せたのなら問題は無い。
だが、現実に結果は出ていない。
日の丸を背負って出場した選手が、結果を出せていない状態なの。
その状況で、金メダリストから「練習が間違ってる」と言われるのは仕方がないだろ。

「俺が言うことじゃない」というのならば、そもそもお前は金メダリストで国民栄誉賞である
高橋さんに対しての批評をするべきじゃない。

それとね、「おれの言うことがわからないからバカ」「俺の間違いを指摘するから、負けず嫌い」
あなたは、どれだけ自分好きで、自分擁護なの?

247 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 08:08:29.99 ID:OrCZ9Xw50
>>242
だからそれはコーチ批判だろw お前が批判してるじゃんw 
お前の都合のいい批判は小学生にも劣るよw 
以降の論理は、たとえ国民栄誉賞だろうが天皇陛下だろうが、、
詳細を知らないコーチでもない奴が言うことじゃない!となんども言ってる!!
しつこい!!!!お前理解できないバカか?>>218が読解できないなら

お前アホだよ!!

256 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 08:17:00.69 ID:RYUUd1kc0
>>247
おまえ自身に対する質問や批判からは逃げるんだな。
そういう人間が「他人は口を出すな」って主張しててもなぁ…
つまり結果はどうあれ、単に自己中心的で自分本位にしか考えられない奴の
逃げ口上じゃねーの?と思ってしまうんだが。

違うっつーんなら、以前の俺のレスに答えてみなよ。

お前は>>218が3行で表現した内容を、何十回も説明しなきゃダメなレベルの
能力なんだろ?なのに他人に対しては、バカって平気で言うタイプの人間なんだろ?
どうなの?

さて本題だが、>>218も違うと言っているだろう?
高橋さんは「金メダルがとれる」とは言っていない。実際にメダルを取った人だから
そんな安易なことは言わないだろう。
だが練習が最適じゃないとは指摘している。もっと内容・量ともに最適な練習を
すれば、もっと良い結果になるだろうと。

金メダルを取れるかどうかは、そのときの相手や、環境、レースの流れ、その他もろもろの
さまざまな要素も絡んでくるからな。

262 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 08:22:40.43 ID:OrCZ9Xw50
>>256
だったら誰がどんだけやれば確たる物があるのか??!!!それをこなせば
金がもらえるのか!!それを言ってるんだよ!
金メダル取ったやつだからそれに従えばいいのか!それで金が約束されるのか??
もっとよい結果!じゃねーよww 逃げるな!そんなの言ったもんがちの逃げ口上だろ!
そら練習不足で片付けたら、お前は満足だろ!当の本人はやってるんだよ!
やってないわけないだろ!そんな道理もくみ取れないアホか?

266 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 08:31:55.38 ID:RYUUd1kc0
>>262
なぁ~んだ、やっぱり自分自身への批判や質問からは逃げるんだな。
そういう人間の言う「当の本人は」なんて、なんにも聞く耳を持てねえよ。

いくら「俺はおれなりに頑張ってるんだ」なんて言っても、もっとレベルの高い
人間から見ると「ああ、ここが不足してるな。ここが弱点だな」なんてのは
丸分かりなんだよ。

その指摘を「いや、俺は頑張ってる。口出ししないで」なんてぇのは、単なる逃げ
だろ。お前は、そういう結果を出せないくせに、言い訳ばっかりする自分を
今回の件に投影してるだけだ。

勝負に「確たるものがある」なんて、言えっこないだろ。「金メダルが約束される」
なんて、むしろメダリストだからこそ、そんな軽々しいものじゃないって分かってるだろ。
間違ってもそんな軽率な発言はしねーよ。

だがな、頂点に立ったからこそ見えるものはある。
富士山の頂点に立って見下ろせば、登山者が見える。そのときに「ああ、遠回りを
してるな」ってのは、分かるだろ。だから「その道は、頂上に続いていないよ。別の
道を通りなさい」とアドバイスすることが出来る。
だがアドバイスどおりにしても、体力が無いとか、いろいろな理由で頂上にたどり着けない
ことだってあるだろう。

おまえが言っているのは、遠回りや頂上に続いていない登山者のくせに「俺は頑張ってるんだ。
おまえは口を出すな」って言っているようなもの。

272 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 08:40:26.04 ID:OrCZ9Xw50
>>266
そう思うならそれでいいよw お前みたいな読解も出来ないアホならそういう思考だろw
>勝負に「確たるものがある」なんて、言えっこないだろ。
だろうなww 結果論だからなww 

頂点??それそのときの環境と他の選手のレベルによるだろw 
その人がそうだからって、、その人のやり方が、、今の人に合うかどうか?わからないでしょ?
つーか同じメニューをさせるの???それで納得するの???って言ってるんだけど?w

282 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 08:51:54.07 ID:RYUUd1kc0
>>272
「それでいいよ」という言葉の意味を厳密化して。
『私も認めます。その認識で間違いないです』という意味でいい?

それとも『その議論からは逃げます』という意味?

読解できないという言葉をよく使うけど、それはちゃんと説明できてない自分に
非があるんじゃないの?だって現実に、お前の主張は3行で足りちゃうんだろ?
受け手の読解力の問題じゃなくて、お前の側の表現力の問題なんじゃねえの?

>頂点??それそのときの環境と他の選手のレベルによるだろw
頂点ってのは、金メダルということだよ。五輪記録ということだよ。
高橋選手はシドニーで金を取っただけじゃなくて、それ以前のオリンピックの
全ての選手の中で最も早い記録をたたき出してるんだよ。

他の選手のレベルによるなんて…あなた全然分かってないね。

>つーか同じメニューをさせるの???それで納得するの???
同じメニューなんていってないよ。ただ現実に結果を出している人から見て
練習量が足りないと映るなら、やっぱりそれは重く受け止めるべきだろ。
でさぁ納得なんていらねーんだって。納得しようが、しまいが、結果が出せてねー
んだから、ガタガタ言い訳すんなって話なの。

285 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 08:57:28.44 ID:OrCZ9Xw50
>>282
お前の論点は俺の論点と違うからww 散々上で言ってるけど、、お前読解できてないw
疲れたよw 

Qちゃんがさー日本選手それぞれの普段の練習量を認識した上で
言ってるなら納得するけど、、知らないで言ってるなら、、ダメなりにもがんばった
選手がかわいそうだろ?
何か??注目されないマイナーな競技で負けようが知らん振りのお前らのくせに…
そういう観点だよww まぁバカのお前には永遠にわからんだろうなww

286 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 09:07:17.47 ID:RYUUd1kc0
>>285
>お前の論点は俺の論点と違うから
違うから…なに? 違うから、俺の論点でだけ話して、お前の質問や論点は
無視するよってこと?自分勝手だね。

何度でも質問するけど、どうして質問に答えないの?
自分の誤りを認める勇気すら持たないの?逃げの人生なの?

高橋選手はかなりの情報量を持ってるだろ。だってそれでメシを食っているわけ
だし、しかも情報が集まってくる立場にもいるしな。

お前の納得とか、選手が可哀想とか、知らねえよ。ゴミだよ、そんなの。
頑張ったからなんだよ。頑張るのなんか、当たり前だろ。でも結果に結びついてないだろ。
だったら、その頑張りなんて無意味なんだよ。

しかも高橋さんは、頑張り方が間違ってるって言ってるんだよ。あるいはもっと頑張れと。足んねーよと。

『俺は受験勉強頑張った。でも大学は落ちた。ダメなりにもがんばった。批判すんな。可哀想だろ』
こんなの負け犬のセリフだろ。その頑張りなんて無意味だろ。どうせ落ちるなら、勉強せずに
バイトしてた方が良かったじゃねーかwwwってなもんだろ。


293 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 09:12:46.24 ID:OrCZ9Xw50
>>286
だ・か・らww >>218 だってw それがわからないからお前はバカなんだよw
何度も言わせるなw

>高橋選手はかなりの情報量を持ってるだろ。だってそれでメシを食っているわけ
>だし、しかも情報が集まってくる立場にもいるしな。

だから何度も言ってるだろ!事前にわかってるなら!指摘しとけ!!
結果論だろ!それこそ!しつこいよ!お前!自分の論理の矛盾点理解できてないだろ!
マヌケ!もう一回流れを読み直せ!ボケ!お前池沼だろ??ww

300 : スノーシュー(芋):2012/08/06(月) 09:21:12.18 ID:RYUUd1kc0
>>293
質問に答えない部分や、意味の無い中傷・罵倒が増えてきてるね。
こういうのさ、他人が見たらどう思うかね? ああこいつ、追い込まれて必死だなw
そういう風にみえるんじゃないかね。

ところでさ、>>218ってお前のレスじゃないわけじゃん。そればっかり引用するって
ことは、おまえのレスって何の意味があるの?
>>218だけ存在すりゃ良かったんじゃないの。

しかも俺は>>218について、その誤りをすでに指摘しているよね。
そのことに答えず、何度も繰り返すってのは、説明する能力が無いってことじゃない。
ほれ、なんとかの一つ覚えって言うじゃない。

325 : 三毛(dion軍):2012/08/06(月) 10:15:18.16 ID:oGC3ndbC0
「口を挟むな!」ってのは結果を出してから言えよ

331 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/06(月) 10:18:42.53 ID:V/uvxruj0
あんまり喋ると値打ち下がるぞ
スポーツ出身の連中って世間知らずばっかなんだし


333 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 10:20:36.37 ID:OrCZ9Xw50
>>325
後から言うな!後から言われてどう修正するんだ!マヌケ!…
練習不足なんか走る前からわかることだろ?結果論でい言うなw 競技者舐めてるだろ?

336 : 三毛(dion軍):2012/08/06(月) 10:23:57.95 ID:oGC3ndbC0
>>331
でも、一部除いて、有名なマラソン選手って割りとクレバーな人多い気がするな
逆に短距離は・・・w

>>333
後じゃなく、これからの話だろ?結果が悪いから、「こう改善するべき」って話
それとも、たとえ結果が悪くても、ずっと同じことをやり続けるのが正しい!と思ってんの?

340 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 10:29:22.69 ID:OrCZ9Xw50
>>336
だ・か・ら!!詳細をわかって言ってるの??
練習不足というなら、、レース直前じゃなく、、事前にわかるでしょ?って言ってるんだよ!
結果論で言ってるんじゃないなら!その練習の過程を知ってるからこそ「練習不足と」いえるんだろ?
その過程を見てないのに、結果論で「練習不足」はないでしょ?
彼女は彼女なりにやってるんだよ、コーチとのスケジュールにあわせて!

343 : 三毛(dion軍):2012/08/06(月) 10:33:33.31 ID:oGC3ndbC0
>>340
そりゃQちゃんはそこそこトレーニング内容は知ってて言ってるだろw

っていうか、アフリカ勢が台頭してきて、マラソンなのにそのスプリント能力の高さにびっくりして
その影響を受けて、日本の練習方法が迷走してるんだよ
それを、「今まで結果を出してきた、日本人に合ってると思われてきた練習方法も大事にした方がいい」て話だ

351 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 10:40:00.11 ID:OrCZ9Xw50
>>343
なおさら今言うなww

352 : 三毛(dion軍):2012/08/06(月) 10:42:29.34 ID:oGC3ndbC0
>>351
結果が出なかったから、「こう改善すべき」って言うんだろ
お前は失敗しても反省も改善策も考えないのかw

355 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 10:45:54.59 ID:OrCZ9Xw50
>>352
練習内容を言ってるんだろ!練習内容なんて、、結果論で判断できないよ!
個人の能力でふがいない結果なのか?それとも別の要因か?
練習不足と断言できるのは!その過程を見た奴だけだよ!!その過程を見てたなら!!
結果が出る前にいえるだろ!と言ってるんだよ!!

499 : ソマリ(大阪府):2012/08/06(月) 15:16:00.60 ID:f2J1QEdZ0
これが日本の実力
ゆとりだの練習量だの根本的なことを理解できていない

誰一人高橋選手の記録にかすりもしないことが問題
高橋選手の記録はメダルを取るための参考記録
100メートル9秒台で走ることができないのにメダルを狙っているのと同じ状態

502 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 15:22:52.41 ID:OrCZ9Xw50
Qちゃんの記録は参考でしかない!かする??ロードが違うのにかする!って何?w
どう問題なの?w

503 : ソマリ(大阪府):2012/08/06(月) 15:27:22.88 ID:f2J1QEdZ0
>>502
練習方法がそもそもの間違い


509 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 15:33:18.81 ID:OrCZ9Xw50
>>503
まぁどうしろ!なんて詳細なんか言えんわな!そのくせ!練習方法が間違いってw
お前なんかド素人が何言ってんだwって話だなw

515 : ベンガル(兵庫県):2012/08/06(月) 15:43:40.35 ID:nBT76H2U0
>>509
高橋尚子は練習の強さではなく量、負荷の強いスピードトレーニングに重点を置くんじゃなくて
もっとLSDで距離を踏めと言ってるんだよ
つまり練習の方向性が間違ってると言ってる


516 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 15:46:55.84 ID:OrCZ9Xw50
>>515 方向性と量は別だろw  

520 : ソマリ(大阪府):2012/08/06(月) 15:51:49.18 ID:f2J1QEdZ0
>>516
ひとつ言えることは高橋選手の記録はもう日本人記録であり、世界記録ではないということ
なら日本は何を目標に4年後戦う?
黒人が記録を塗り替えた以上大半の人はもうだめだ、勝てないと心を折られたぞ

522 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/08/06(月) 15:58:26.64 ID:OrCZ9Xw50
>>520
ん?論理がわからんw 心折られたらどうしようもないよ。
だから練習量を増やせ!ってこと?どうも論理がわからんよ…
何が言いたいの?すまんわからんわw

524 : ソマリ(大阪府):2012/08/06(月) 16:05:35.12 ID:f2J1QEdZ0
>>522
世界記録は2時間23分07秒 、高橋選手の記録は2時間23分14秒
その差は7秒

俺が>>499で言ったメダルを取るための参考記録とはこのこと
高橋選手の記録に近づけば今のところは金メダルも狙える


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