1 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/08/05(日) 16:29:28.89 ID:RtCNZWMh0● ?PLT(12051) ポイント特典

発電エネルギーの本当のコスト 、EU委員会が結論

EU委員会のExtern E調査によれば、健康被害や温暖化などの外部コストは、
次の表のように石炭火力が2.55ユーロ/kWhに対して、原子力は0.25ユーロとはるかに低い。
太陽光(PV)の外部コストは0.83と原子力より高く、風力の外部コストは0.1ユーロ程度と低いが、
運転にかかる直接コストは原子力より高い。原子力の直接コストは石炭火力とほぼ同じで、天然ガスが最低だ。
したがって社会的コスト(外部コスト+直接コスト)を計算すると、次のようになる
(ユーロセント/kWh)。

石炭火力発電: 287~305
ガス発電:     138~147
原子力発電:    51~60
太陽光:      595~936
風力:        78~83
http://www.gepr.org/ja/contents/20120618-02/img/chart002.jpg
http://www.gepr.org/ja/contents/20120618-02/img/chart003.jpg

つまり直接コストで考えると天然ガスが有利だが、環境への影響や
健康被害などの外部コストを合算すると、原子力の社会的コストが最低となる。
それに次いで風力のコストが低いが、これはkWhという出力変動を勘案しない指標で見ているので、
バックアップ電源として同等の火力が必要になる。

原子力の外部コストには、放射線の健康被害も含まれている。

これは2003年の数字だが、福島事故を含めてもOECD諸国の死亡事故はゼロである。
原子力は採算性(直接コスト)では天然ガスに劣るが、環境への影響(外部コスト)が低いので、
トータルの社会的コストはもっとも低い、というのがEU委員会の結論である。

2012年08月04日
http://blogos.com/article/44342/

11 : バーミーズ(東京都):2012/08/05(日) 16:38:05.45 ID:L5ldbviw0
自分が原発事故の被害者になるか、
もしくは、もう一回原発事故が起きないと目が覚めないようだな原発厨は。
お前らのせいでセシウム汚染の水やメシ食いたくないし、
二度と入れない土地が出来るのもごめんだから。

33 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/05(日) 16:50:43.93 ID:AiXMpsAh0
脱原発派が
代替エネルギーに
竹島とか尖閣とか周辺の
埋蔵エネルギーに関して
何も言わないのは
中韓の国益だから?

ねえw

47 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/08/05(日) 16:55:50.02 ID:yXNfeejs0
>>33
石油の火力にしろ、原発にしろ、地球の資源を浪費していることにはかわりない。

知らないのかもしれないが、何十トンもの土砂を採掘して、微量のウランをようやく手に入れてるんだよ。
残土も汚染されているし、非常に効率が悪いし環境にも悪い。

ところが太陽エネルギー。これは太陽で生産された無尽蔵のエネルギーを太陽パネルで捕獲する、
という非常にクリーンで理想的なエネルギーだ。原発がどうこう以前に、太陽光発電を増やしていくことが
人類の安定的な発展に必要なことなのだよ。

50 : ラグドール(dion軍):2012/08/05(日) 16:57:24.54 ID:JOJTAE7Z0
にょまえら、なんで原発にこだわり続ける上の人たちがいるのか疑問に思ったこと無いかい?
彼らが国民の、国民の生活の向上のために原発推進してるって思う?

54 : キジトラ(大阪府):2012/08/05(日) 16:58:19.57 ID:KYMPDDJc0 ?PLT(12330)

>>47
資源と電気を浪費して
太陽光パネルみたいな産廃を
大量に生産しないでいただけます?

地球に優しくない

58 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/08/05(日) 16:59:50.53 ID:yXNfeejs0
>>54
太陽光パネルは放射能は出さないし、汚染された残土も出ない。太陽光パネルが増えれば
元になる生産のためのエネルギーも太陽光発電に切り替えることができる。

つまり、いつか地球上の資源を浪費する必要がなくなるということなのだ。

61 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/05(日) 17:00:51.33 ID:5D8+Q+f50
>>50
ドイツとイタリア、そして日本を除く世界中で、
次々と新規原発が計画されているんだけど、全世界が悪のシンジケートに支配されているわけ?

66 : ラグドール(dion軍):2012/08/05(日) 17:02:45.37 ID:JOJTAE7Z0
>>61
悪のシンジケートって何?

76 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/05(日) 17:06:06.23 ID:5D8+Q+f50
>>66
君の意見では、原発を推進する人々は、
「国民の生活」を無視する連中じゃなかったの?

福島事故以降でも、次々と原発建設を決定している東南アジア諸国や中東諸国の政府の人たちは、
「国民の生活」を無視する悪の人々なんでしょ?

85 : ラグドール(dion軍):2012/08/05(日) 17:09:14.46 ID:JOJTAE7Z0
>>76
善とか悪とかは知らない
そんな話はしていないし


97 : デボンレックス(dion軍):2012/08/05(日) 17:12:14.36 ID:sqmCVF560
TPPやって米国さんにシェールガス売ってもらうのが現実的なとこなんじゃないの?
原発もいいんじゃないかと思うが感情的に反発されちゃ仕方ない

103 : ターキッシュバン(愛知県):2012/08/05(日) 17:14:51.00 ID:lJ688t1H0
>>97
シェールガス使うなら25%目標撤廃、京都議定書破棄が前提

それならいいと思う。そうじゃないなら安いガス買っても罰金払わされるからダメ

106 : 斑(西日本):2012/08/05(日) 17:15:06.95 ID:TKnodz800
エコロビー詐欺師というのがいる

ドイツでは14円で買取する全量固定買取価格を
ウソの資料を並べ、48円で変えと総理大臣とグルになって法制化した

そのつけはすべて我々国民の電気料にのしかかる

低コストのペイする賢い地熱発電などに投資すれば
より早く 減原発につながったのにな

アホな反原発主義者が 安全で現実的な 減原発に水を差す

108 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/05(日) 17:15:10.90 ID:5D8+Q+f50
>>85
ふ~ん

>なんで原発にこだわり続ける上の人たちがいるのか疑問に思ったこと無いかい?
>彼らが国民の、国民の生活の向上のために原発推進してるって思う?

はじめにこういう反語法を使っておきながら、善と悪の話をしたわけじゃない!というんだね

110 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/08/05(日) 17:15:25.25 ID:oUmALn1P0
正直 ここまで原発を止めても電力を補える日本に驚かされる
ゆっくり原発を減らしていければいいんじゃないかね

121 : ラグドール(dion軍):2012/08/05(日) 17:18:54.94 ID:JOJTAE7Z0
>>108
そうだよ
「善」とか「悪」ってのは貴方が勝手に思い込んで話を進めただけ


128 : アメリカンボブテイル(宮崎県):2012/08/05(日) 17:20:57.43 ID:9H8DzWJ80
>>103
原発だって熱効率3割で、余った熱水は海に垂れ流して温暖化に貢献してますやん。
コンバイドサイクル発電なら6割はしっかり使いますからCO2の削減できるよ。

そもそも温暖化ってのが、ウラン鉱石売りたいゴアたちの詐欺って話だけどね。
こないだもデータ詐称してたのがばれてたし。

129 : キジトラ(大阪府):2012/08/05(日) 17:21:02.44 ID:KYMPDDJc0 ?PLT(12330)

反原発厨はバカしかいない
みえない敵と戦うネトウヨと一緒

131 : バーミーズ(福島県):2012/08/05(日) 17:22:25.79 ID:ywDgJqmT0
>>129
それって福島の原発被害者で反対派になった人も?

137 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/05(日) 17:25:20.76 ID:5D8+Q+f50
>>121
・・・は~、善と悪にこだわらないなら、

>なんで原発にこだわり続ける上の人たちがいるのか疑問に思ったこと無いかい?
>彼らが国民の、国民の生活の向上のために原発推進してるって思う?

なんて、どうして>>50で書いたの?

金メダルにこだわるのは後進国!というネトウヨが、
マイナー競技で云々、強化費が云々、とブツブツいってんのと同じくらい、君の論法はひどい詭弁だと思うな

140 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 17:25:51.38 ID:f8x299UG0
>>131
原発被害って具体的になんだよ?
死んだ人でもいるのか?

143 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/05(日) 17:26:52.09 ID:SPNvaLEo0
>>140
居たじゃん黒板にもうだめぽって書き残して自殺した農家とか

145 : 黒(家):2012/08/05(日) 17:28:18.52 ID:kSyALQrH0
原発事業は無計画無責任すぎる

使用済み核燃料はどこに処理するんだよ
耐用年数超えたゴミ原発はどう処理するんだよ
原発事故であちこちにばら撒いた放射性ゴミどこで処理するんだよ

せめて懸念されている問題を処理してから推進しろ

153 : バーミーズ(福島県):2012/08/05(日) 17:30:53.05 ID:ywDgJqmT0
>>140
他県、他市にちりぢりに避難してる人は原発被害者とは言わんの?
自殺した方は何人もいるが、何も死亡者だけが被害者じゃないだろう。

159 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 17:34:01.16 ID:f8x299UG0
>>153
それはむしろ福島から脱出した人を押し付けられた土地の人のほうが被害者だよね
受け入れたくないうっとおしい被害者面の福島県民を受け入れなくちゃいけないんだから
その一方で復興特需目当てで福島に押し寄せる人が増えてるのが笑えるわな

164 : バーミーズ(福島県):2012/08/05(日) 17:38:03.68 ID:ywDgJqmT0
>>159
国から入ることが許可されてない市町村民は被害者じゃないのかよ?

178 : バーミーズ(福島県):2012/08/05(日) 17:45:37.66 ID:ywDgJqmT0
>>164
飯舘村民、葛尾村民なんかほとんど被害者だ!!

193 : パンパスネコ(WiMAX):2012/08/05(日) 17:59:01.15 ID:AiXMpsAh0
164 名前: バーミーズ(福島県)[] 投稿日:2012/08/05(日) 17:38:03.68 ID:ywDgJqmT0
>>159
国から入ることが許可されてない市町村民は被害者じゃないのかよ?

178 名前: バーミーズ(福島県)[] 投稿日:2012/08/05(日) 17:45:37.66 ID:ywDgJqmT0
>>164
飯舘村民、葛尾村民なんかほとんど被害者だ!!



238 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/08/05(日) 19:01:31.61 ID:z1gIkITR0
日本の電気代は世界一高いんだけど
どんだけボッタくってんだよw

239 : 茶トラ(空):2012/08/05(日) 19:02:22.42 ID:1oqwYse70
>>238
ドイツの方が高い

253 : ジャガランディ(長野県):2012/08/05(日) 20:21:47.44 ID:rnDKFV+h0
>>239
ドイツって脱原発してよそから電気買いまくってるんだっけ?
日本も韓国から電気買うって話しがあるとかないとか・・・・

288 : 三毛(京都府):2012/08/05(日) 21:38:43.61 ID:tpHJdOC70
燃料費はもちろん、建設費、放射性廃棄物の処理、地元へばら撒く補助金、事故が起こった際の賠償、廃炉の費用その他もろもろトータルのコストで計算しても原発が安いと言えるのか?
ソーラーが糞高いのはわかってるけど火力の方が安いんじゃないか?

290 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/08/05(日) 21:40:26.32 ID:UaN7vIvN0
中東だったら火力発電で余裕かませるんだけどなあ
いかんせん日本は燃料調達がネックなんだよね
そしてその他の自然エネルギー()なんて論外

291 : ヒョウ(福岡県):2012/08/05(日) 21:40:55.10 ID:GjVQUqLp0
日本の電気料金は欧州の3倍近い
なんでなんだぜ?

292 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 21:41:30.49 ID:f8x299UG0
>>288
火力にも建設費かかるし地元に金配るし賠償もしなくちゃいけないし廃炉の費用も必要なんだよ?

294 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 21:43:11.74 ID:f8x299UG0
>>291
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

それは君がバカに騙されてそう信じてるだけだからです
イタリア、ドイツのほうが高いですよ

298 : ヒョウ(福岡県):2012/08/05(日) 21:46:10.69 ID:GjVQUqLp0
>>294
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/110817kokusaihikakuyouin.pdf
為替レートと言う物に騙されるからそうなるw
アメリカも日本の半分以下


300 : 三毛(京都府):2012/08/05(日) 21:46:34.41 ID:tpHJdOC70
>>292
もちろんすべての発電方法において建設から廃棄するまでのトータルのコストで考えなければならないのは共通だよ
しかし火力発電では原発事故が起こった時のような賠償額を払わなければならないようなことが生じうるのかい?

303 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 21:47:55.05 ID:f8x299UG0
>>298

それでも余裕でドイツイタリアのほうが高いじゃねーかよw
何がやりたいんだ
アメリカは資源大国で地熱発電もやってるから比較にならんだろ

311 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 21:49:47.21 ID:f8x299UG0
>>300
十二分に起こりうるわな
公害引き起こしてイタイイタイ病みたいなことにでもなったら原発事故より酷い賠償額になるのはまちがいないね

315 : ヒョウ(福岡県):2012/08/05(日) 21:51:43.33 ID:GjVQUqLp0
>>303
だから単価を書いてないだろ?
為替レートで有利な時点で試算してるって言う事

じゃあなんで燃料エネルギーを日本から輸入してる
姦酷が日本の1/3なの?

320 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 21:53:36.35 ID:f8x299UG0
>>315
そういう陰謀論はいいから欧州の電気料金が日本の三倍っていうソース見せてくれよ

321 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/05(日) 21:54:20.82 ID:IqqCHFLq0
原発の技術上げて安全になれば文句ないだろ?

322 : ヒョウ(福岡県):2012/08/05(日) 21:55:02.59 ID:GjVQUqLp0
>>320
数字に吊られると思って3倍近いと書きました
韓国の3倍以上ですよw

334 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 22:14:00.46 ID:f8x299UG0
原発は純粋な発電力とは別にコストに占める燃料が極端に低いから
夜間にたんまり揚水発電できるっていう利点あるのがでかいよな
火力で夜間にせっせと燃料燃やしてなんてやったらねえ
ましてや太陽光ww

336 : ハイイロネコ(岡山県):2012/08/05(日) 22:15:37.49 ID:19jJrnZ60
原発の外部コストに 核廃棄物の処理が入ってないだろ

338 : 三毛(京都府):2012/08/05(日) 22:17:24.76 ID:tpHJdOC70
>>311
そうか
それは原発事故が起こった土地が何万年も使えなくなることによる損失よりも大きな損失になるのか

339 : ジャングルキャット(徳島県):2012/08/05(日) 22:17:48.95 ID:APB8MqPy0
>>336

直接コストに入ってるからな

342 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 22:22:16.66 ID:f8x299UG0
>>338
ほら妄想が始まっちゃったw
広島長崎は何万年も人が住めない場所になったか?

343 : ヒョウ(福岡県):2012/08/05(日) 22:22:45.77 ID:GjVQUqLp0
>>334
>f8x299UG0
なあ、韓国の電気料金はなぜ日本の1/3なんですか?
工業用なんてメチャクチャな安値だよね

344 : 三毛(京都府):2012/08/05(日) 22:23:53.05 ID:tpHJdOC70
>>342
チェルノブイリに人が住めるの?

345 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 22:24:06.64 ID:f8x299UG0
>>343
知らんがなw

346 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 22:25:04.35 ID:f8x299UG0
>>344
住んでるよ
知らなかった?
調べてみなよ

347 : ヒョウ(福岡県):2012/08/05(日) 22:25:38.40 ID:GjVQUqLp0
>>345
知らんのに欧州のソースねだってたのwww


352 : 三毛(京都府):2012/08/05(日) 22:29:14.74 ID:tpHJdOC70
>>346
少数の人が住んでいることは知っている
その行為が安全だと思うのかい?

354 : スナドリネコ(四国地方):2012/08/05(日) 22:29:51.23 ID:xP41L5Li0
使用済み核燃料は宇宙に捨てればいいじゃん
この意見に反対する人は論理的な解説で駄目出ししてくれ

359 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 22:40:06.09 ID:f8x299UG0
>>352
知らんがなw
人が住めるの?ってお前がレスしたから人住んでるだろって教えてやったのに
有名なラムサールとか10.2もあっても当たり前に暮らしてるし暮らす気になれば暮らせるんじゃねえの?

364 : 三毛(京都府):2012/08/05(日) 22:54:49.46 ID:tpHJdOC70
>>359
そりゃ健康被害無く永続的に安全に暮らせるかどうかを無視すれば水と食料があれば人間は大抵のところで暮らせるよ
かといって危険といわれているのに実際に住んでいる人がいるから住めると言うのはナンセンスだと思わないか?
「居住禁止区域」を軽く見過ぎじゃないか?

365 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/05(日) 23:04:05.06 ID:f8x299UG0
>>364
ナンセンスの使い方おかしいなw
その文体ではどういう用法でナンセンスとか言い出してんだ?
あと繰り返すけど人が住めるの?っていうから住んでるよって教えて差し上げただけであって
キミ個人の判断はどうでもいいと思っております

375 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/08/06(月) 00:28:58.82 ID:+JHcCNPsO
停電の頻繁化を容認とか頭大丈夫?
停電により破損の危険性が高いのはHDDなんだよ
サバやパソコン色々なとこで使われてんだが・・・


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