1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/04(土) 15:24:01.12 ID:???0
惨敗柔道…石井慧やめさせたツケだ

【小川直也の暴走レッドゾーン解説】オイッス! 穴井君(隆将=天理大職、柔道男子100キロ級で2回戦敗退)
は本来の良さがまったく出なかったな。「オレがダメだったら…」という重圧に押し潰されたね。
緒方さん(亜香里=筑波大、女子78キロ級2回戦敗退)も、試合の最後まで攻め抜くことができなかった。
「勝てる」と計算に入った瞬間、もっていかれた。

ただ、オレにはどうしても納得できないことがある。負けた選手がみんな「応援してくれたみなさん、すみません」
「期待してくれた方に申し訳ない」ってコメントするんだよな。いったい何で謝ってるんだろう? 一生懸命やって
負けたんだから、仕方ないじゃん。「完敗でした。出直します」でいいよ。

いったい、彼らは誰のために五輪に出ているんだろう。少なくともオレは「自分のため」に出たよ。古賀(稔彦氏)、
吉田(秀彦氏)も中村3兄弟、野村(忠宏)だってそれは変わんないんじゃないかな。体操個人総合で優勝した
「出来杉くん」…じゃなくて、内村(航平)君も絶対に「自分のため」にやったはずだ。なにかさ、そのへんの
意識が違うんだよね。

今の代表は「いい子ちゃん」ばっかりってことかな。個性が強く「色」のある選手がいないんだ。強化する側も
そういう選手を選んでいる。そういう意味では石井(慧)がいなくなったことが本当に大きい。石井の発言には
賛否両論あったが、あいつは誰より練習していた。言うだけのことはやってたんだよ。

4年前に石井がプロ転向を言い出した際、オレは「ロンドンまではやれ」と止めた。石井がいなくなったら、
こうなるのはわかっていたからさ。でも、柔道界はそのままやめさせてしまった。まあ、石井はオレと一緒で、
上の言うこと聞かないから。でも、どんな手を使っても止めるべきだったと思う。当時は「石井がいなくても
大丈夫」って言ってたけれど、結局、誰も育て切れなかった。まあ、今回の惨敗は石井をやめさせたツケが
回ってきたってことかな。 (バルセロナ五輪柔道銀メダリスト)

東スポweb http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/london_olympic/27909/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344047161/
★1 2012/08/04(土) 11:26:01.96

6 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:26:13.98 ID:OydaMZixO
石井慧も小川も吉田もみんな格闘技に行ったな

74 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:57:54.72 ID:JD3Alkif0
小川は「個性が一番、個性が大事」教育を受けてた世代だからね
あの頃の子供が大きくなるとこうなる
日教組にしてみれば大成功例だろう

五輪は「国を背負って戦う戦場」だ
私のみの小川や石井よりは、近しい人たちの期待を背負ってると感じている選手の方が、まだ公の気持ちを持って臨んでいるとはいえるだろう

ただ、今の若い選手が「すぐ謝る」という意見は一面の真理はある
但し、それは小川の言う「一生懸命やって負けたんだから、仕方ないじゃん」という面ではない
むしろ、そっちの意識の方が間違っている
本気で国を背負って勝ちにいってるんなら、自分から「一生懸命やったから仕方ない」とは言えないはずだ
「悔しい」「次こそは」そう思うのが普通。「一生懸命やったから」というのは周りの人間が言うことだ。

各国のトップが凌ぎを削る五輪において「自分のため」という意識だけでは潜在レベルの能力までフルに発揮できない
「自分のため」を超えたものを背負っている人間だけが、自分の能力以上の力を本番で発揮できるのだ

逆に、もし小川の言うように「自分のため」だけでそうしようとするなら、極限まで「自分のため」にする必要がある
それをやっているのが北朝鮮であり中国だ。
彼らは「国のため」になんかやってない。100%自分のためであり100%残してきた家族のためだ。

おそらく小川はそこまで意図して言ってはいないだろうが(それは日教組に完全に洗脳されたことを意味するのだが)
「自分のため」と言う小川と、「個性が一番」教育を続ける日教組のゴールは、同じところに行き着くのだ
それは、日本の北朝鮮化であり、中国化だ

153 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:26:30.21 ID:6ebZQANk0
石井って、そんなに強い選手だったっけ?

ほかの野村の印象しか残っていないんだけど

158 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:27:48.68 ID:VwIXAyGc0
内柴を牢から解き放って優秀な遺伝子をバラ撒いてもらわないと日本柔道界は終わる

224 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:46:56.23 ID:AX7i4bAw0
ちなみに小川は講道館では全く少数派だった明治大学出身。

オリンピックではコーチ・監督を講道館関係者が独占していたため、小川は
親しいコーチもいない選手村で孤立無援、監督から他の選手から有形無形の
いびり・いじめを連日続けられ、小川は日本の師匠に電話して悔し泣きしたという。

「金メダルなんて取れなくていい。 もうこんな所にいたくない」

とまで言ったとか言わなかったとか。
「小川に金を取らせるな」は、外国勢じゃなく講道館関係者の合言葉だったとも。

264 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:06:15.10 ID:Ta7KZQf1O
小川自身も対外人では糞だったのを忘れるなよ

272 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:08:42.72 ID:zcSbQu2+0
>>264
いやいやいや五輪でクソだっただけで対外人もべらぼうに強かったよ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:13:07.17 ID:Ta7KZQf1O
>>272
二流の外国人には無敵の強さ。
弱きを挫き強きに挫かれる典型的タイプw

342 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:44:52.15 ID:rn9KwUag0
内柴なんて何かの式典のときに
隣に座ってる石井の足蹴ってたからな
そりゃ出てくわ
結果、礼儀にうるさかった内柴がレ○プで捕まるって目も当てられない

344 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:45:04.69 ID:yiOYPvNO0
すげー正論
小川見直した
いい事言うじゃん

364 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:50:57.81 ID:0ccsEjLT0
>>342
内柴は生涯現役だったら問題を起こさずに済んだのに、もったいない。

>>344
どっかのテレビ番組で、日本独自の小学生ルール、中学生ルールはいらないという主張もいいなと思った。

369 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:52:23.90 ID:GbV/DQcU0
>>364
小学生に無制限に締め技や関節技をやらすって、なんて素敵な殺人ショーなの

399 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:01:23.27 ID:JA+j1Fk00
>>396
軽量級だろ氏ねよカス

403 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:03:25.41 ID:JA+j1Fk00
某フランス選手「日本は乱取りアホみたいにしてるけど筋トレしたほうが強くなると思う」

409 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:06:42.57 ID:b1p7bqubO
>>403
確かに。乱取りって相手が「投げてください」って投げられに来るのを投げてるだけだもんな
そんな試合ないだろというw
「習慣的にやってたが実はなんの効果もない練習方」ってあるかも試練

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:09:29.43 ID:WgTXxYbG0
>>409
何それ?
投げ込みと勘違いしてないか?

416 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:09:52.30 ID:zj801pSr0
篠原といえば飛行機で遭遇したサッカーの本田をディスってたな。
まぁ柔道の精神からすれば、金髪でサングラスかけて白スーツで歩きまわってる
男なんてキリスト教にとっての悪魔みたいなものだろうが、必死で守ってる
殉教精神が世界では闘えない弱者の信仰なんだから、柔道低迷は今後も長らく
続くんだろうな。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:16:29.49 ID:YBhX4Sgr0
たしかに、泣くヤツ多すぎだし、メダル取れなくてすみませんって
謝ってもらう必要ないんだけどって思ってた。



435 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:21:31.43 ID:b1p7bqubO
>>415
日本では、乱取りをするとき「組み手争いをするな」とか「相手に痛くない技をかけろ」
などと「相手に配慮した」指導を基本にやらされる
相手も「怪我をしない柔道」でやらされる

まさに「礼」を重んじる清らかな精神を要求される
外国人相手にそんな試合は存在しないから負ける

458 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:36:39.10 ID:CHXcaJ4K0
競馬だってヤンチャな馬のほうが名を残す名馬になるんだよ
オペラオーは頭良すぎてゴール板先頭で駆け抜ければいいって知ってたけど

473 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:50:07.02 ID:fbzvH/1s0
>>435
俵のゴキブリみたいな組み手争いはなんだったの?

479 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:54:57.19 ID:weXyTVRm0
時代は変わったんだから柔道界も変わらないとダメだよ。
俺昔から思ってたんだけど、バレーとか柔道とか昔、強かった競技って
練習法が変わってないと思うんだよね。左右にボール振って追いつけって
やってるバレーはめちゃくちゃ今弱いでしょ?海外でそんな練習見たこと無い。
でも昔はその根性論で通用した訳よ。
でも今はスポーツと科学は密接な関係でもちろん気持ちがなければスポーツは
絶対勝てない。けど、敗因をゆとりとかなんだとか言ってる奴らはサッカーや
野球がレベルが上ってる理由はなんだと思うのか?
バカはゆとりのせいとか言うけどそんなものスポーツとゆとり何が関係あるのか。
柔道監督は変わるか考えを改めない限り日本は弱くなる一方だ。
常に世界情勢とともに変化していなければ何事も勝てない。
って一応幼少期柔道、中学高校でサッカー全国出てる俺が言ってみる。

509 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:21:12.27 ID:cdT45Vzp0
この人、柔道王を名乗ることもあるけど
五輪はバルセロナで期待はずれの銀メダルしかもってないよね。
アトランタは5位。

世界選手権では結果出してるけど
五輪での結果にどうこう言える選手じゃないだろ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:30:19.88 ID:VCE+tYua0
>>509
アホか?
全日本選手権、世界選手権何回勝ってると思ってんだよ。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:32:53.70 ID:CnJS9lr50
>>525
お前がアホだろ

実績では余裕で篠原の方が上

545 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:37:47.08 ID:OWsfemUi0
言いたいことは分かる。今は本当にいい子が多い。

例えば就活で学生を面接で落とす理由の一つでよく聞かれるのがそれ。
企業はよくメディアや雑誌、大学での講演等で、エコだのコンプライアンスだのに力を要れている
などと発言する。そうするとガチで大学時代にエコ活動に力を入れたとか共感したとかいう
学生が受けに来るらしい。で面接で「こいつ本当にエコとか言ってるぞ!?頭おかしいんじゃねえの?
海外の発展途上国での活動だって慈善事業じゃなくて、将来の市場開拓なんだぞ?
マジで本音と建前の区別くらいついてないの!? 金儲けしてなんぼなんだろ」 
で面接落とすらしい。就職支援をしてる人たちに企業からの相談、面接で落とした理由でも
そういうのが増えたと聞く。

もうちょっと本音の部分とかを出してもいい社会にするべきじゃねえかと思う。
ライブドアなんかも金儲けするクズ企業みたいに叩かれてたけど企業は金儲けしてなんぼだろ。
テレビ見てたって芸能人はもう心にも無いことしか言わなくなったじゃん?
とにかく健全、綺麗ごと、少しでもレール外れたら潰される。
そういう中で成長してきた子ども達がいい子ちゃんばかりになっても仕方ない気はする。


566 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:49:38.85 ID:hF9eh7iW0
小川さんの悪行
PRIDEヘビー級GPで接待試合でBEST4、
ヒョードル戦で即タップの永田さん以下の試合。
無傷のヒョードルVSフルタイム試合したノゲイラ戦実現。
糞展開なのになぜか格ヲタ大熱狂。
吉田VS小川
ヤオなのかなんなのか良くわからんが足折れたとか言った割には、
セコンドのしゃもじが?な対応、全然痛そうじゃない小川。
ハッスル振られるも吉田困惑、またしてもギャラ泥棒小川に格ヲタ熱狂。
ハッスルスポンサー京楽なのに勝手に暴走王小川をSANKYOからだす。
当然スポンサーとこじれて離脱、ハッスル崩壊。
それでもヌル相撲でハッスルポーズやったり橋本が死んだらハッスルポーズも俺のもの。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:54:02.31 ID:NTj1Bm/L0
一本をとる柔道は、互いの戦力差が大きなときは勝てても、
同等の力の相手に勝つことが出来ない。

一本をとることを教えるのはいいが、判定に有利に戦える戦術も同じように身につけさせ、
試合を有利に運んだところで、最後に決める。

そんな戦い方が必要なのだろう。

ルールが改正されたのに、それに対応しようとしない日本のコーチ陣が無能なのだろう。

金メダルをとれないことを悔やむならその反省をいうべきだし、
それが間違っていないというのなら、どのように強化すべきなのかを示すべきだろう。

そんなことを考えられるような上層部がいないということだね。
運動バカな連中は変化に弱い。

576 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:56:31.75 ID:CnJS9lr50
>>566
プオタはそんなに熱狂してなかったよ
PRIDEで勝ったのも佐竹とグッドリッジだけだったしw

熱狂してたのは幻想を抱いてたプロレスファン

583 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:01:20.18 ID:hF9eh7iW0
>>576
会場の熱気見ればそんなことはない。
04年、05年はPRIDE全盛期でTV局も大プッシュでこの通りの盛り上がり。

もっとも醜いプヲタの類のはなくまがなぜか小川VSヒョードル押し。
結果は永田さんより醜い接待試合。
そこいくまでも最悪、この入場見たらレコさんが接待しただけだろ。
派手にポーズ舐めすぎだ。

587 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:04:07.63 ID:CnJS9lr50
>>583
ん?その熱気はプオタってより、総合格闘技全盛の熱にほだされたライトファンだろ

プオタでヒョードル、吉田に勝てるなんて思った奴はいないんじゃない?

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:07:12.15 ID:AMNp7s300
>>587
ヒョードルはともかく、吉田は適当にやって負けたって印象。

別に押されていたというわけでもない。
安易に技かけにいって、逆にとられただけだろ。

613 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 20:51:11.18 ID:FTylYvg90
石井は自分で辞めたんだろ?
金とったあかつきに、何か要求してダメだったのか??

679 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 02:45:07.01 ID:nF4ekeixO
本当に今の柔道は汚い。
本来はもっときれいな動きの型から技を出し合うもので、相手の力を利用して投げたりする柔よく剛を制すというのも見て楽しめた。

今の柔道は只力任せで雑で、駆け引きも何もない。日本人が無理やりあほに合わせる意味あんのか?

683 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 03:03:47.07 ID:1kiag0y8O
北京の石井の金メダル。
準決勝までは一本勝ちばかりだった石井が、決勝では指導二つで優勢勝ちだったことに、正直いって物足りなさを感じた。
しかし優勝後インタビューで、「完全に勝ちに行った。あれこそが自分の柔道」と言ったのには目からウロコが落ちた思いだったよ。
真の強さを見た気がした。こういう選手がもっと日本人から生まれれば、金メダルもたくさん獲ることができるはず。


707 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 07:22:49.63 ID:a5uf60fp0
そりゃ本当に「国民の皆さんのため」とか思ってたら、形としては美しいかもしれないけど
心の底から本気にはなれんわな

あくまでも自分・家族のためだから人は頑張れるっていう当たり前の事実を否定したら
そりゃ結果はついてこないわ

713 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 07:31:33.36 ID:5oMri0Yf0
>>707
普段は応援なんてされてないし、むしろ名前だって知られてないのに
オリンピックの時だけいきなりに「国を背負ってる」とか「負けたら帰ってくるな」みたいなこと言っちゃう人たちのために戦う訳なんてないだろうにね。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 07:44:00.23 ID:eUNL4MwO0
>>713
それが世界の常識
国民の税金使ってるんだから当たり前

738 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 08:32:33.06 ID:dnI2XNDQ0
発言が矛盾というか、頭が弱いというか、、、

>あいつは誰より練習していた。

じゃあ、ことの本質はいい子ちゃんばっかりが原因じゃなくて、練習量じゃないのか?w

741 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 08:41:57.62 ID:5zOnHtsW0
>>224
タオルとか水とか柔道着を隠されたそうだぞ
五輪の会場で
犯人は内部
つまり日本人だった
で、決勝の時間を大幅に変更されて体が冷え切った状態で決勝だった
小川に金を取らせるな
これは事実

752 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 09:04:15.04 ID:buO7RMLu0
>体操個人総合で優勝した
「出来杉くん」…じゃなくて、内村(航平)君も絶対に「自分のため」にやったはずだ。なにかさ、そのへんの
意識が違うんだよね。

↑小川て出来杉くんネタ知ってるんだから、2CHネラー?
つうか、このスレも見てるんじゃね?W チビの俺も小川みたいな
ジャイアンみたいな体型で生まれたかったよ 

805 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:49:35.43 ID:ot1lwyRRO
>>683
相手選手は立ってるだけで何もしてこないプラクティスモードみたいだった
どうやって決勝戦まで勝ち上がってきたか不思議だった


807 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 21:10:41.40 ID:0cOMr9q80
>>805
だからさ、そうさせるのが技術なんだよね
技の受けの強さ以前に、技を出させない受け
今回無気力と言われてる日本人がいるが、同じ事をされてるんだよ、責めるのはかわいそう、それが実力差
そして上半身の圧力で技はなかなか出せないし、それでいて圧力を支えるのと相手の技に備えるので体力はどんどん消耗させられる、首相撲みたいなもん
で、審判はどう見るか、技を出さないので指導が来る
組み手争いの段階で既に優位な立場が決まってるんだよね


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