1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/03(金) 07:41:27.76 ID:???0 ?PLT(12557)
大津市で中学2年生の男子生徒が自殺○るなど、いじめを巡る問題が相次ぐなか、
いじめを未然に防ごうという取り組みが各地で行われています。
このうち横浜市では、小中学校の教師たちが子どもが出す小さなサインにどう対応すべきかを
考えました。

横浜市教育委員会が2日に行った研修には、市内の小中学校の教師およそ80人が参加しました。
このうち市立上川井小学校の土尾みゆきさんは、最近、いじめが潜在化していると感じています。
子どもが出す小さなサインに気づくために何が必要かを考えようと研修に参加しました。
教師には学級の子どもの様子を書いた研修用の紙が配られました。
中学1年生の男子生徒が計算を間違うと、数人の女子生徒がからかい、周りは
笑っているという想定です。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120803/k10014046401000.html

111 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:10:20.49 ID:noVRd19D0
そもそもほんとに自殺なのかよ…

131 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:24:25.12 ID:VYWl++eh0
学校中に監視カメラ付ければ
学校内でのイジメは無くなるよ
ガキはそこんとこは上手くやる


260 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 04:47:15.17 ID:332nL8n40
「悪いことをすれば罰を受ける」
だから我々はそんな初歩的なことは学校で教わらなくても
もう家庭や幼稚園の時点で「常識」として大多数の知能に備わっていた
中学生にもなって教わるレベルではない
中学生にもなれば、生徒間で解決できて当然のこと
これを大人に頼っていては彼ら自身の成長が無い
大人は見守るだけでいいはず
それでもだめなら、卒業証書を与えなければいい
なにもそこまで手助けする必要は無い。
大人がイジメ解決に介入することは、少年のトイレでケツ穴を紙でふいてあげるレベル
それくらいは自分たちでやらせるべき。自力で解決できなければいけないこと


261 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 04:48:51.38 ID:0Kimdw0U0
>>260
そうやって今まで何人の生徒が死んでいった。
彼らは氏ぬべき弱い存在だったのかい?

273 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:07:26.28 ID:332nL8n40
だから大人(教師)が中学生に叩き込むべきことは、ほかにもっとあるだろう
中学生というのは、もう10年もたたずに成人の仲間入りする年齢だぞ?
ヨチヨチ歩きの幼児じゃないんだぞ?
なぜ、その年齢になって、いまだに「いじめ」教育?w
猿なの?w

284 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:23:15.06 ID:332nL8n40
教師はこれまでどおり、生徒に対し、教科教育(授業)にのみに専念すべし

いじめ は中学校にもなって大人が関知するところではない
いじめ は
中学校段階にしては、あまりに低レベルすぎるので、切り捨てて(退学ないし警察へ引き渡しで)おk

いじめ に対する、大人の必要以上の関与は不必要
社会の大人の仕事ではない
大人 というより 「そいつの親」の仕事
そういう「ヒトとしての」常識教育は、そいつの親にやらせろ
だいたいそいつの親がいけないんだよ。大人の恥

290 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:33:32.08 ID:GScQpMaT0
>>284
で、周囲の大人が放置したら最悪な状況になってもはや教育現場とは言えなくなった。
職務上教師が対応すべきじゃないかな。
それが教師の仕事。
なぜなら公立の場合、生徒を学校へ送り出す義務が保護者にはあってそれを管理する
責任が教師にあるのだから。

そういう基本的なことを怠る教師が増えたから学級崩壊やいじめ自殺が増えただけ。

遠因として保護者の意見が通りやすい、教師の権限が著しく制限され生徒の子供の人権が
誤った人権意識を植え付けたというのは確かにある。いじめても無罪と学校が余計なことを
教えているとも言えるわけだ。

291 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:35:29.41 ID:332nL8n40
逆にこう考えろよ


今回のような大津の事件


大人が介入すれば防げたのか?防げるのか?絶対に?

おれは無理だと思うねw
大人にも無理だってw
こんなキチガイのガキ
手に負えるわけねーんだよw

中学生だろ?中学生にもなってこの程度の頭脳。もうね、オワコンだな
大人にも無理だから。救えないし、防げない。
だからもう、こういうキチガイのガキに大人(教育者)が関わったらいけない
それ以上、いけない

そうだな。そういうのはどっちかというと、少年院や鑑別所の仕事かな
一般社会人の大人の出る幕ではない
大人が万能だと思うなよ。オトナにも限界があるんだ

313 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:17:36.07 ID:ihwhgmD+0
まだ2chも無い時代だった
いじめられてたほうの俺がこうして何年も生き延び
今では彼女もいるしこうしてネットで書き込んだりもできる
いじめてたほうは大人にもなれず19歳で死亡。しかも死人に口なし
とんだ皮肉だよな。ざまあみろ

324 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:30:45.05 ID:Eeq/epLK0
普通にしてれば、普通は、いじめられないけどな
いじめられる側にも、やはり問題はあるんじゃないの?
妙に目立とうとしたり、同級生に弱みを見せたり
いじめっ子の鼻に付くような状態でいるからターゲットにされて
いじめを誘発、誘ってるんじゃない?無意識のうちに。
いじめっ子はスルー、無視しとけばいじめられないはずだよ

328 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:35:54.95 ID:YKQMg7tv0
暴力には暴力で返すんだよ。俺はそうしていじめられてた状態から脱却したのだから
いじめっこの顔面をね、ガツーンと一発ね。これで解決した
鼻血だしてわんわん泣いてたよ。それ以来、いじめられることは無くなった
同じことをやり返してやったんだ。
学校の先生も問題にしなかった。というより、知らなかったんだろうけど
暴力には暴力で返すんだよ。これが正義だ

338 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:49:58.24 ID:YKQMg7tv0
個人的にはね、○されるくらいなら○しても構わないと思うんだよ
なに敵に遠慮してんだよ、と
なにも遠慮することはない
自殺なんてもってのほかだよ。可哀想だとは思うけどね
可哀想と思われるくらならその前にやり返してほしいね
そうすれば俺も、可哀想という同情ではなく、よくやったと誉めてあげられるのにね
どんどんやり返せ。遠慮するこたぁない。きみたちは紳士ではない、戦士だ


339 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:53:11.15 ID:FoJyKJSA0
>>338
それは少し危険な発言ではありませんか?
やり返せばいじめっ子と同じになってしまいますよ

370 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:44:38.30 ID:PRxbLpvAO
防止策なんて簡単。少年法廃止と即刻逮捕と死刑の円滑な執行。加害者親は臓器売ってでも損害賠償。

372 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:47:17.92 ID:orTJSr4p0
>>370
無視や嘲笑みたいなコミニュケーション系のいじめについては、
どうすればいいですか?

398 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:46:11.81 ID:rsEuUDr80
>>1
イジメ加害者の狂気性を知らなければ、未然は不可能。知るには同じ狂気者に聞くのが一番。
S玉県K谷市H陽中時のイジメ首謀者N山先輩。40超えてからも未だに
イジメ自慢を調子にのって語っている。つまり狂気者に矯正はあり得ない。
社会に溶け込んで狂気を隠す演技とテクが向上しただけ。

411 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:23:53.14 ID:XMJF9JGc0
どうせ弱者は救えない
この世は弱肉強食
弱者は食われて死ぬしかない
救えないのなら
せめて気休めの研修だけでもしようってことだね

412 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:31:23.59 ID:pgQi9St20
>>411
だから滋賀でしかいきがれない」インチキ強者は日本中から叩かれたら黙って自殺しろってことだねw

422 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:08:10.09 ID:FD2IgLzC0
まあ、無理だろうけどな

流言だけで人を殺○には、膨大な言葉の量が必要
いまの量ではまだまだぜんぜん足りない
それにもう、大衆の多くは「いじめ事件」に飽き始めている
ほんの数ヶ月間のブームでおわる
オリンピックが終わる頃には、この事件も多くの人には忘れられていくだけだよ
いじめブームのピークは過ぎ、すでにもう、熱は冷め始めている
芸能人がブログにいじめ記事を書くのも、あとわずか

428 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:31:12.28 ID:jBzSJntS0
いじめ防止対策は、ずいぶんむかしから言われていたことなのに
いまになっても解決・減少できとおらず
それどころかいじめ事件が増加・悪化してるという一点においても

現代の教育者たちは、無能といわざるを得ない

そして無能者には、何をやらせてもダメ
どんな対策案を考えてもダメ
実行する段階に至るまえに挫折するからダメ
研修してもダメ
警察置いてもダメ
ダメ  ダメ  ダメ

ある人は、いじめられっ子は、いじめを克服できないと言う
俺はいじめを克服できたのに

自力で克服するしかないのに。
克服できないなら死ぬしかない

ほかに方法は無い。絶対にない

429 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:33:06.46 ID:LHSFIwKC0
>>428
いじめる奴をネットで名前と顔晒して人生ぶっつぶtげやればいいだろ、それじゃ困るか人殺しw

430 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:37:11.07 ID:jBzSJntS0
ラッキーも運も実力のうち
ラッキーと運も含めて自力で解決せよ

運の無い奴は、大人でも死ぬ

どうせ助からない

まず自分で戦おうとする者にのみ、ラッキーは微笑む
自分で戦おうともしない卑怯者には、勝利の女神は微笑まない

不運だからって不平をもらすな。それで自殺○るのもまた運命
くやしかったら戦え   戦え   戦え   戦え   戦え   戦え 

442 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:20:20.69 ID:LsVDk4fC0
ガキの全員が悪いわけではなく
ガキの一部がキチガイじみてるだけであって
その、ごく一部のクソガキのために周囲のガキが迷惑被っているのもまた事実である

俺だったらごく一部の問題児クソガキを排除することで
ほかの大多数の生徒を救うという
とってもシンプルな策を講じるのだが

あいにく現在の教育界のお偉い人たちは俺とはまるで異なる主義を論じる者たちなので
残念ながら いじめ加害者も救う という方針だということだ。
切り捨てることはできないってよ。そのために被害者や周囲が苦しむことになってもな。
おあいにくさま。

うらむなら俺じゃなくてお偉い彼らをうらめよ



443 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:23:27.90 ID:LsVDk4fC0
>>442
いじめ加害者も大局眼に立てば被害者という見方ができるので加害者を救うべきだ
場合によっては被害者よりも優先して加害者を救うべき

444 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:25:37.04 ID:YMhZr74i0
>>443
意味が解らん
なぜ加害者を被害者よりも優先して?
お前、気は確かか?

445 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:28:38.99 ID:0fESjAff0
>>444
被害者だけを助けるという考え方は間違っている
一方的な擁護は暴力と何ら変わらない
いじめられている側を過分に擁護すれば立場は逆転し
いじめていた側がいじめられている状況になりかねない
これでは意味が無い復讐戦のイタチごっこを繰り返すだけ
いじめ問題の解決にはならない

447 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:33:22.21 ID:/12wyOPN0
体罰を国家資格製にして、正しい叩き方を教師に教える。

448 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:34:23.79 ID:6iVa0Kyg0
>>445
加害者を擁護すれば加害者は味をしめ調子に乗りさらにいじめを増長するだけ
再びいじめを行いその内容もエスカレートしてゆく
だから加害者には早い段階で罰を与え自覚させるべき。擁護は必要ない

450 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:36:41.36 ID:l3MRaRnD0
>>448
罰を与えて、それで加害者の人生を奪うことになってもいいと言うのか!?

>>447
体罰なんてもってのほか。もし教師による暴力によって生徒が障害者になったらどうする!?
誰が責任とる?

455 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:45:24.50 ID:/12wyOPN0
悪いこと→罰
こんな簡単なことなのに、なんでそんなに議論がいるんだ

458 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:47:34.15 ID:PxBAl7E90
証拠集めて警察に引き渡すだけでいい
学校や教師には期待してない

463 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:50:08.47 ID:9AZc9dpf0
>>458
大津は警察が被害届けを受理しなかったけどな

465 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:52:26.17 ID:q8oo+El/0
学校にいじめがあると、そこの教員や校長の評価が下がる

って仕組みを変えないと、効果はないんじゃないの?

466 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:53:18.04 ID:7zUiHGx80
学校に暴力生徒がいて、教師を殴ったら、他の教師がすぐ110番した。

生徒がやられてるときにも、同じ対応すればいいだけ。

469 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:55:50.48 ID:PxBAl7E90
>>463
そういう手続きの流れを作っておけばいい
どちらもお役所仕事なんだから様式にさえ従えば仕事はすぐだ
一般人は被害届の出し方も分からん0からスタートだから警察もなかなか動かん

470 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 01:57:59.91 ID:CF0WdAcH0
>>469
被害届は事情聴取した警察官が書くのが一般的だよ。
基本中の基本だからそれぐらいは皆書ける。それを被害者の同意を得て提出。

478 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:07:34.43 ID:lKNSv6Wo0
一番確実な予防策は、今回の事件の加害者を社会全体で徹底的にいびり続けて
社会が報復するということを知らしめることだな。
事が大きくなれば、事なかれ主義の親や教師、警察も予防に向けて動くようになる。

現に、事が明るみになったおかげで事態が進展し始めたんだからな。
ネットで祭ることの方向性は正しいというわけだ。

あとは加害者を擁護するマスゴミと加害者本人を叩き続けていれば良い。

494 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:13:39.54 ID:y1pVuMsa0
研修内容
今回のケースでは学校側が自主的に
取り組もうとしているにもかかわらず
警察が乗り出してきました
しかも、今まで全くいじめの無かった優秀なないじめ防止モデル校にもかかわらずです
このようないわれのない警察からの被害に遭わないようにするためには
どうしたらいいか、みなさん一緒に考えていきましょう

497 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:16:37.93 ID:x7IiOaOz0
普通に「イジメを放置した教師は罰する」、で効果あるだろjk

505 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:32:45.97 ID:BZ4IHES30
生徒に教師など信じないで、さっさと警察に通報するように

指導すれば、万事解決だろ。

いまだに校長や教師の隠蔽体質が無くならない。
犯罪を犯した生徒をさっさと少年院送りにすればいい。
少年院は更生施設だから、そこで、更生させればいいだろ。

509 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:38:03.34 ID:+fuuEI980
もういいよ、こういう一生懸命対策してますよ的なアピールは。
どうせ意味無いんだし金の無駄だからすぐ止めろ。
いじめなんて未然に防げるわけないだろ。
もし対策があるならいじめたガキに厳しい刑罰を課す以外に無い。

514 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:46:31.27 ID:tuGjI4WmO
「いじめ問題はね、被害者の側についたらマズイんだよ。
その教師やその学校の体質が問われ追求されてしまうからね。
そういう時はね、被害者側をまあかばいつつも加害者の側につくのが無難だよ。
被害者にも問題があったという事にしておけば学校側の責任は全くないとは言えないけど、
対処が楽だからね。
色々クレームつけてくる輩もいるが、ありゃちょっとの間の我慢だよ。
人の噂も75日って言うじゃないか。
一般大衆なんてのは熱しやすくて冷めやすい、
その上、移ろいやすいと来てる。
現に大津の事件なんて、最初こそ非難の嵐だったが
今はそれほどでもないだろ?!
今じゃみんなオリンピックやらの方に夢中になっとるようだしな。
そんなモンだよ。」

520 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 07:08:39.68 ID:EfzQrkRx0
>このうち横浜市では、小中学校の教師たちが子どもが出す小さなサインにどう対応すべきかを

アホか
大津の事件はサイン出まくりで止められなかった事例だろ
ぜんぜん本質を理解してないじゃん

537 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:49:49.21 ID:l9vcsXfxO
教師なんか勉強の教え方を学んだだけの未熟な社会人なんだから
人間関係を管理するなんて能力あるわけがない。

いじめを防ぐのは親しかいない。
てめぇのガキがいつも誰かをいじめるような極悪人なのか
それとも友人の話をほとんどしないようないじめられタイプなのか
普段の会話で把握してない親はクズ

545 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:29:15.92 ID:rIZpKEWx0
教育学部の90%は馬鹿。

ここしか来るところがなかったというやつ。

教師になりたい奴はほとんどいない。

いい教師を育てるには、いい教師は、年収を高くするしかない。
競争原理をいれるしかない。

当然大津担任は懲戒解雇。校長は降格だ。

550 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:44:22.83 ID:RU4UiEoQ0
>537
勉強の教え方すらも塾の講師に劣ると息子が言っている
となるとあとはせいぜい集団生活のルールとか
一定時間我慢して話を集中して聞くとかいった根性養うとか
いった社会訓練的内容しか期待できない訳だが
それすらもこの体たらくでは何のために一般事務職公務員より
2~5割増しもの給料払ってやっているのかわからない
学校ってそもそも本当に必要か?


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