1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/01(水) 17:17:54.73 ID:???0
自民党の小泉進次郎青年局長ら若手衆院議員7人は1日、党本部で谷垣禎一総裁と会い、
社会保障と税の一体改革関連法案に関する民主、公明両党との3党合意を破棄し、
参院で法案を否決するよう求めた。野田佳彦首相を今国会中の衆院解散に追い込むのが狙いだ。

谷垣氏は「重く受け止める」と述べるにとどめた。

この後、記者会見した小泉氏は「3党合意は自民党の考え方が基本だが、
政府・与党の態度はそれとは異なり、合意の基盤は崩れている」と指摘。

「政局(優先)との批判があろうとも、本気になった姿を見せないと到底解散には持ち込めない」と強調した。

自民党内では、解散戦略を描ききれない谷垣氏に対し、中堅・若手を中心に不満がくすぶっている。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080100785

50 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:52:13.69 ID:yi3Zdc3KO
衆院採決で賛成しておいて、今更参院で否決しろって滅茶苦茶やん
ただ単に谷垣を困らせてやろうと谷垣いじめやってるとしか思えん

319 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:53:42.77 ID:LrUqolZG0
ガッキー悪い奴じゃないんだけど流されやすいよな

即刻解散させるべきなのに追い込めないから周りもイライラするんだよ

330 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:40:08.98 ID:LRE93vbz0
>>319
谷垣はマクロ経済わかってないし、デフレもわかってない



362 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:07:56.17 ID:8CLznuFX0
自民でいま一番まとな感覚持ってる男だからな

364 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:09:36.67 ID:kc0i9rbH0
>>362
小泉は消費税値上げもTPPも賛成だよ。
ただこのままだと選挙に負けるって思ってるんだろ?

369 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:19:57.15 ID:LRE93vbz0
>>364
こんな事言っておいて肝心の消費増税に賛成なのかwww意味わからんw
心底クズのDNAを引き継いだようだな

もう将来性ゼロだから勝手に維新でも何でも行ってくれって感じ

378 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:56:10.92 ID:jjjkEjXC0
>>369
約束を守らないヤツとの協力を止めろと言ってるだけだろ。

それとも、朝鮮人みたいに消費税に賛成か否かという外景だけ見た
2択でしか物事を理解できないの?

382 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:29:08.19 ID:bcS0gnLo0
>>378
社会保障のカットしないでいくら増税しても破綻するだけだから

388 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:19:07.45 ID:4CV6WWTF0
>>382
社会保障費に充てるって名目じゃなかったっけ?

390 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:32:41.97 ID:bcS0gnLo0
>>388
だからダメななんだよ
底抜けバケツの穴を塞がないで水入れてもな。
自衛隊、海保隊員等の国家公務員の給料カットしても生きていけるって
判断して下げたんだから、自治労、日教組の穀潰しの、
給料に消える地方交付税交付金もカットしていいし、
丸儲けの医者の給料になる医療費をカットすればいい。医者も地方公務員も死にやしない

444 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:34:18.00 ID:jiW3dAU1P
小泉一家がロックフェラー系か
ロスチャイルド系かで
話が大きく違ってくるので
気をつけたいところ

ロスチャイルド系ならば
日本人を皆殺しにするほどの憎悪はない
毎年、忠実でバカな黄色人家畜として
上納金を納めればニコニコしている

上納金とは紙くず米国債を一気買いして
紙くずドルを維持することである。

521 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 22:00:54.22 ID:v7h4CJOH0
谷垣が総裁やってるようじゃ与党復帰は無理だろ
進次郎を中心に森派(町村派)に任せて弱小派閥は昔みたいに大人しくするべき
麻生グループから総理が出たあたりからおかしくなってミンスにやられた
最初から森派に任せておけばこんなことにはならなかった
森先生は逆風選挙でも圧勝したしな

522 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 22:04:54.06 ID:sScQ9Pa20
シンジローは消費税増税に反対なの??

懲りずにまたコイズミを信じちゃうよ!?


528 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 22:12:09.63 ID:wO3djoa80
>>521
進次郎が手綱とかあり得んわ
自分が無い本物の三流
麻生は良い番頭が居ないし
安部が金集めればいいんだが…
まぁ、谷垣はある意味よくやってんだろ
あれを倒せるかかが試金石なのは
今の自民党では妥当やわ



575 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:46:37.48 ID:REC8rRIO0



★今,年金暮らしの爺,婆はやっと生きて行けてる、その爺,婆を殺○気か?やる事もやらず増税しようとするキチガイ議員ども、解散総選挙で必ず落選させてやる! ★

578 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:16:08.65 ID:3FffKNPi0
小泉ジュニアが、ついに仕掛けに出た。
増税反対(参院選での「民自合意」を反故にして、否決させる)に出て、谷垣に
圧力をかける。
谷垣は、それを受け付けずあくまでも参院を通して増税可決させる。
小泉と若手議員(7名)は、ブルーの票を出したので、離党して「維新」へ・・
もともと維新は、議員がいなかったので、諸手を上げて歓迎し、ここに「政党」が
出来上がり晴れて衆院選挙に参戦できる。

だだ、
小泉たちの「維新合流」は、本当に正しい選択なのか、熟考してほしいものだ。
維新との理念が本当に一致しての合流なのか。
単なる人気にあやかり、選挙のためだけの合流なのか。
さきの衆院選で国民は、民主に政権を与えたことを想像以上に後悔している。
今度の衆院選は、かなり慎重に考慮しようとしている。
維新は、外国人参政権付与に賛成している(大阪だけにチョンに甘い)一方では
超保守的になっていたりで、なにやら「日和見的」な傾向がある。
方向をあやまると、命取りになることを忘れるな。

582 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:29:16.25 ID:Q9oMp5W20
>>578
小泉が出るなら維新よりみんなの方が近いんじゃないか?
ただまだ出ないと思うけどね、親父が変人と言われながらも
自民で通したように、こいつも自民にこだわりがあるんじゃないかな?
というか、出たら力がなくなると思うな。

594 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:09:31.79 ID:CuoL5wklO
>>582
その通り
全ては小泉が刺客を送ってまで追い出した連中を安倍がお帰りなさいと迎え入れたことから始まってる
その後、自民内で小泉派は徹底的に排除され渡辺が離党するに至った
同時に自民の凋落もこのことを起因としている
とうとう国新の郵政改革法案にまで賛成した自民に進次郎が見切りをつけてみん党と合流するのはむしろ当然

596 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:16:59.81 ID:pulkIwj/0
>>594
それが当然だとすると
進次郎は自分の政治理念が全く無い
親父のデッドコピーじゃんwww
そんなの政治家として存在価値ないだろ

597 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:20:15.58 ID:vWKNfC760
>>596
そもそも・・・今の民主が与党なんていう悪夢を
作り出した遠因は小泉の組織票を破壊し、浮動票(人気票)を中心にした
やり方だったりするしな・・・親父自体もタレント性以外は・・・

603 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:35:41.86 ID:652KNgd6O
>>597
逆だよ、組織票を破壊し(自民党をぶっ壊し)、
一時的、個人的な人気を獲得したのが小泉劇場。
麻生が日本を自民党を建て直す正しい政策を実行するなか、
逆にデフレ不況を加速する政策の民主を選択したのは有権者。
民主主義国で有権者が馬鹿なら国が悪くなるのは当たり前。

616 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:19:27.36 ID:dHrklF380
>>603
国民がバカという前に創価の票に頼る自民じゃ入れないだろw

619 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:21:34.57 ID:LdK5Iws9O
わりと人気あるから次期総理は小泉ジュニアでいいじゃん
民主党の小泉批判が偽りだったことは国民に知れてるしな

628 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:47:45.98 ID:mdpUqa/70
>>594

自民の凋落?
小泉が地方を軽視して大都市有利な政策を行ったからじゃねえか
(そうせざるをえない経済状況だったからだがさっさやめてフォロー
がまったくない)
地方の鬱憤が衆院選で民主に投票させたんだよ

629 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:47:57.50 ID:a8WnDz2i0
進次郎を叩いてる奴は結局どうしたいのよ?
このまま自民党に合意を破棄せず増税を決めてもらいたいとでも?

641 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:16:33.13 ID:652KNgd6O
>>616
逆だろ、自民がまっとうな政策を進めている時に
社会党だの民主党だのに票を入れる馬鹿が多いから
自民も創価に頼るらなければならなくなる。
麻生を引きずり落とすから財務省の犬が総裁になる。

647 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:30:58.63 ID:652KNgd6O
>>629
谷垣&民主で消費税増法案可決。
自民総裁選で安倍・麻生が復権し、
谷垣と民主協調路線とはおさらば、
反民主に転じて次期衆院選に大勝。
デフレ不況克服がなるまで消費税増は執行延期、
積極財政でデフレを不況克服し好景気に突入。
好景気で増税、緊縮、サプライサイドエコノミックが有効になった所で
小泉進次郎(発展後の維新の会でも可)にバトンタッチして繁栄を継続。

660 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:47:29.91 ID:mYGFXGGuQ
結局、自民の増税案には景気事項が含まれてるのか含まれてないのかどっちなんだ?
それによってかなり話が変わるんだけど・・・

668 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:33:42.15 ID:2Lm3YUhQ0
過度の規制緩和。
過度の競争主義には反対だ。

教育には修身道徳を復活させよ。
伝統文化を尊重し和を重んじる国に回帰すべきだ。
日本をアメリカのような国にしてはいけない。

680 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 14:33:23.99 ID:3wTs4meV0



シンジロウが馬鹿なのは核心をつかないところだよな。発信力があるんだから公務員の身分保障を廃止して年収を上限200万に固定するとか言えば評価出来るけどな



収入の範囲内で予算を組まないと日本は必ず破滅するとか言わないじゃん。この馬鹿



橋下さんとはレベルが数次元違う







発信力って武器を持ってるのは認める。なら使えシンジローって話だよ






682 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 14:57:37.21 ID:3wTs4meV0
>>680
>発信力があるんだから公務員の身分保障を廃止して年収を上限200万に固定するとか
そこまで極端なことやったら余計デフレ悪化するだけ
「~を削れ」とかいいかげんそこから脱却しないとさぁ・・・


・・・・浮いた差額を国民に配ればデフレにならないじゃん。経費削減してなるデフレは健全なデフレだぜ
公務員は馬鹿だから経済を語るなよ。

俺は対抗処置として死ぬまで維新に投票する。イチローの給料を削れって国民は居ないじゃん。価値があるし、税金が入ってないもん
公務員の給料は税金だぜ


689 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:56:12.84 ID:3wTs4meV0
>>682
公務員の身分保障廃止して年収を上限200万に固定ってのはまぁいいとして
 (実際はそんなので公務員になる人はいないから行政が崩壊するだろうけど)
差額を国民に配るって何のファンタジー?


・・・アンタがデフレになるって言ったじゃん。デフレ対策をするなら・・・って話だよ
知ってると思うけどさ。40兆を400万人の公務員に配るより、40兆を4000万人の国民に配ったほうが経済は10倍以上金の回転率が上がるんだよね

パイプで公務員に水を流すより雨を降らせたほうが大地が潤うじゃん

コオウム員の仕事なんて誰でも出来るから居なくなっても問題ないじゃん。さんまちゃんとかサザンの桑田さんの代わりを探すんじゃないからさ
それと200万なら主婦は200万人ぐらい即集められるぜ。今の公務員より主婦のほうが優秀だったりする

お前の最大の勘違いは公務員の代わりは居ないって思ってる事だよ。あんな低いハードル誰でも越えてるよ

15点だな

690 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:59:01.42 ID:6Fag2Zjs0
>>668
自民はもともと保守じゃないし保守なら立ち枯れにでもいけば良い。
資本主義である以上ある程度競争主義になるのは必然だ、
その上グローバル化もあるんでな
その中でどの程度文化や伝統を守るのかが課題だろうね。
アメリカなどの悪い所を真似する必要はないが、
日本だけ独自路線でやっていけるとは思わないな。

691 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:01:58.42 ID:2Lm3YUhQ0
>>690
自民は立場が曖昧なのがもどかしいのだ。
心ある保守勢力が離党結集するのが一番いいと思ってる。

696 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:13:47.97 ID:1tF/vOMS0
>>690
嘘はいかんね。俺は自民党の議員の秘書経験者だが、
元々保守政党だし、今もその看板は下ろしていない。
まあ一部変なもいるが。

712 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 17:30:19.48 ID:aKf3VkT80
>>50
スジは通ってるよ。合意した内容のまま採決なら8日でいいのに20日まで延ばすのは
修正しようとしてるからだ。ハミガキも8日までって期限切ることで一応はシンジロの言う
方向で進めるお膳立てはしている。

715 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 17:32:03.63 ID:o2HtcYVF0
>>712
とはいえ、どんだけ伸ばされても、
谷垣自民党は、増税して欲しい。
正直民主党の看板でして欲しいのが心情。

解散させたら、自分の看板でやらないといけなくなる。
冷静に考えれば損。

745 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 19:20:48.77 ID:l39PUgFt0
自民は不信任案どうするよ?
民主と同類視されるのを望むのだろうか

756 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:03:31.12 ID:wVtX/nLu0
経済産業省の極悪三人組みの退職金が2億円
わが町の給食センターのおばさんの退職金が3千万円
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が使われています
このままではお人好しの間抜けな国民は
この泥棒たちに食い殺されてしまいます


757 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:08:54.42 ID:wOMDgIlP0
>>756
機械化、大量生産化、効率化でどんどん人の手がかからなくなってきている。
その分人は労働から解放され、余暇を楽しむことができる。
これが人類の進歩の成果です。
その恩恵をまずは選ばれた優れた人から優先的に受ける
こうして社会にゆとりが生まれ、経済や文化が発展する。

あなたは選ばれなかったというだけです。


761 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 20:20:00.37 ID:CqkMCU9p0
>>757
お前はまず家から出て社会の現実を見ろ
ガキならせめて大学で学べ
いずれにしてもお前は今じつに下らん戯言をほざいて日本中に恥を晒したことを知るだろう

770 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:51:12.24 ID:YI8Fxykl0
>>757
あなたが言っているのは「公務員」のことですか?
「公務員」は働いていますけど。>>756 の言っている「給食センターのおばさん」が、
ご自分の事を「選ばれた優秀な人材」だと思っていると?
むしろ逆なんじゃないでしょうか。
「いわゆるエリートでも、そうでない人でも、働けば同じように退職金がもらえる」
という「多少社会主義的な発想」がベースにあるから、上から下まで、同じような待遇が与えられる。
資本主義の行き渡った民間企業では考えられないシステムかもしれませんが、
あなたのような「選ばれた人材だから、いい待遇が得られて当然」というような考え方は、
資本主義的ではあるけれども「働かない」と言っているのだから、民間企業でも歓迎されない考え方でしょうね。
本当に「優れている人」なら、「仕事をしないで芸術鑑賞・グルメ三昧」というだけの生活だったらそのうち飽きてしまうんじゃないでしょうか。
「享受する」だけではなくて、何がしかの「社会貢献」を考えるのが、本当に「選ばれた人」の「選ばれた所以」なんじゃないんでしょうか。
そうでなくてただ享楽的な生活だけをしている人がいたら、それは「選ばれた人材だから」ではなくて、
ただその人が「わがままだから」というだけなんじゃないんでしょうか。

782 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:02:28.96 ID:YI8Fxykl0
>>1 について書くとすれば、
>「中堅・若手を中心に不満がくすぶっている。」

これが「民主党に政権を任していてはいけない」という、「国民の事を考えた姿勢」ならいいと思うのですが、
「いま選挙をすれば、民主党を破って与党に返り咲けるのに。上は何をしているんだ」みたいな話だったら、
先行きが心配な気もするのですが。
「国力など大変な局面で、政権を担う」ということの責任の重さと任務の難しさを分かった上で言っているのだろうか、と。
「与党になったら国民のために、自分たちに何が出来るか」というところまで考えてくれているくらいでないと、
安易に選挙に突入してほしくない気もしたりしてしまうので、
ぜひ若手の方たちには、政策の問題点などをよく精査したり、選挙区の方たちの意見を聞いて回るなりして、
政治家としての力をつけていってほしいと思うのですが。
私たちみたいな一般人には出来ないことが、政治家さんたちには出来る、という事が、おそらくたくさんあるはずですから。

786 :名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:44:51.21 ID:OKBIkErZ0
不信任案だされても自公が反対票入れたら否決され、
野田内閣信任したことになる。
自公が賛成票いれたら消費税増税法案廃案。

自民賛成票公明反対票で自民の面子と
消費税増税法案成立の両取りを狙っている。


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