1 :ドクターDφ ★:2012/08/03(金) 06:41:01.59 ID:???0
ロンドン五輪第7日(2日)男子100キロ級2回戦、五輪初出場の穴井隆将が、
チェコのルカシュ・クルパレクに2分59秒、横四方固めからの一本で敗れた。

10年世界選手権王者で、金メダルの期待が高かった穴井だが、
1回戦を順調に突破も、2回戦で昨年世界選手権3位の実力者に完敗。早くも散った。
日本のお家芸の男子柔道は、最終日の100キロ超級・ 上川大樹を残し、
金メダルなしの緊急事態となった。
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120802-00000528-sanspo
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343920004/
★1:2012/08/02(木) 19:01:57

73 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:23:50.99 ID:jmhJTA+k0
石井は高校の時からオリンピックでは金とり続けるんだろうなと
同世代同階級のやつらが嘆いていたほどなんですが

79 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:30:40.21 ID:UA95v/AJ0
>>73
全日本選手権でセコイ汚い勝ち方して優勝したとき
石井自身が「全然柔道らしいことできなくて(涙)これで北京は勝てないです(涙)」と泣いてたろ

81 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:31:34.93 ID:jmhJTA+k0
>>79
斉藤が怖いからね
斉藤がまともならまだ柔道やってたよ

239 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:00:03.43 ID:R8ywfl4p0
穴井が野村に頭なでて慰めてもらってたけど
正直気持ち悪かった。おまい何歳だ?しかも既婚者だろ(笑)

266 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:09:14.97 ID:v3QaRU0C0
篠原監督はついてないな。こんな弱小代表だし、現役時代も大誤審にあうし
唯一、篠原が現役時代強かったのが救い

今大会で監督辞任させられて、井上構成が時期監督候補らしい

301 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:18:36.70 ID:kar07/5y0
>>239
先輩たちに妙にフォローされてて、何かみんなからそういう扱いなのかね
ググったら奥さんて8歳も上だし

351 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:54:59.92 ID:JvbzhCvI0
北京オリン移行の柔道はJUDOになっちゃったから日本の技の柔道は通用しないよ
そもそも表彰台目指すくらいが丁度良い
金じゃなきゃ意味がないなんてのはアテネまで

373 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 10:09:39.07 ID:TOk4mkja0
むしろ北京以降、JUDOが柔道に多少なりとも戻ったと思うんだが

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 10:50:42.54 ID:WkJezDKg0
篠原からのプレッシャーが強すぎる、男も女も撃沈。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 10:56:34.11 ID:IPIs12hDO
もう、「金でなければ意味がない」って方針を変えればいいんだよ。

今さら国のために、なんか言ってるから勝てないんだ。
そもそも柔道やってる人間に、とりわけ愛国心の強い奴が多いってわけじゃなかろうし。

勝つのは自分のため、とにかく自己ベストを出すこと、程度で良いんだよ。
メダリスト出す種目って大体そーいうもんだろ。
銀でも銅でも、勝ってニコニコしてる種目に、どうしたって子どもの目もいくと思うし。


507 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:15:36.36 ID:hNq26Z/F0
外人はポイント取りに行くJUDOで日本は一本取りに行く柔道だからしょうがないとかホザいてると
スキージャンプのように暗黒期が来るよ

すでに中、重量級はきてるけどな

526 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:23:25.34 ID:MVqdthuoP
男子金メダル0に終わってJUDOへの転換の大会となればいいな
中途半端に一個でも取ったら柔道は通じる、柔道復権へ!ってまた老害が言い出すだろし

540 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:32:06.50 ID:UJnQDtHx0
松本みたいな期待されてない弱いのが金とったり
福見や中村みたく金確実視されてた本命があっさり負けたり
女子はジャンケンみたいなカオスすぎて競技としてはつまらんわ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:36:28.25 ID:ko1p0mPp0
選手が海外のコーチの元で練習するって、他の競技では当たり前にあるが
柔道ではあり得ないの?
日本人の指導者しか知らずにいくら練習しても、じり貧だろうと思うけど

561 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:43:33.49 ID:yCG9wJ7V0
>>547
柔道でも腐るほどあるよ
海外で柔道教えてる日本人は大勢いる
ただサッカーでスペイン、ドイツ、ブラジル、オランダ、イタリア等が外国人監督雇うかっていったらどうだろう?
日本柔道も低迷しているとはいえメダル数から見てまだまだ強豪国なのは変わりないし

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:55:49.02 ID:XQ7IAvxaO
学生時代柔道やりはじめた時に綺麗に投げても、審判の判定に左右される投げでの一本より、相手がタップして屈する関節
技での一本が楽しくて関節技と寝技ばかりやってたけど周囲でもあまりそういう奴いなかったなぁ~

数年前久々に母校に行って合宿参加したけど関節技とかって誰もやらなかったwww

599 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 11:56:31.87 ID:3PxZdh3B0
平岡 一本負け 福見 一本負け 海老沼 一本負け 中井 一本負け
穴井 一本負け


馬鹿「JUDOが~一本が~」


609 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:00:55.45 ID:OMa2TYUH0
さあ、今日の上川がどんな負け方をするか見物だ。
準決勝のリネール戦まで行ければ大健闘だろう。
http://www.london2012.com/judo/event/men-more-than-100kg/index.html

100キロ超級フィリピン代表「ホシナ トモヒロ」
どう見ても日本人w
http://www.london2012.com/athlete/hoshina-tomohiko-254066/


611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:01:36.72 ID:X7k0/qPQ0
何で日本の男子柔道は弱くなったんかね?
神社の階段でうさぎ跳びの量を増やすとか
海で膝まで浸かって背負い投げの練習するとか
ちゃんとやってんのか?

615 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:02:50.69 ID:OMa2TYUH0
>>611
最近は練習中に水を飲んだりするらしい。
水も我慢できないようじゃ勝てないよな。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:06:28.78 ID:DhW/eJUi0
>>615
おまえみたいな旧弊がいるから勝てない。

633 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:08:01.28 ID:RAFMMasD0
>>611
・世界の実力が上がった
・何をとち狂ったか、がっちり組み合ってから一本を狙う柔道に固執した

実力が伯仲していればがっちり組み合えば体格で勝るほうが有利なのは
論に及ばす、本来の柔道はその体格さを如何に技術で、技で補うかも
大事な要素だったはずなのに、組んでからの投げ技一本という様式美に
固執して本質を見失った。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:19:56.94 ID:qVGRBJSs0
>>633
指導者レベルからして脳筋ばかりだからな
こんなんで強くなるわけも無く。
脳筋指導のスパルタで伸びるのは高校生くらいまでで
それ以降はキチンとした科学的根拠に基づく肉体改造や技術面での
指導、精神面のメンタルトレーニング(アメリカでは常識)
これらを外国人のコーチを招聘して指導してもらうほうがいい。
アホみたいにひたすら「頭で無く体で覚えろ!」とか言い続けているようじゃ
もともと体格差で劣る日本は差がつけられていくばかりなのに

まぁ上村とか篠原みたいな脳筋馬鹿にはいくら言っても
わかんねぇんだろうなぁ


669 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:27:09.23 ID:UJnQDtHx0
>>657
日本の首脳陣はデータや画像のコンピュター解析とかやってるんだろうか?
生粋の体育会系脳筋だしパソコンどころか携帯すら持ってなさそうだな
おまけに頑固そうだから、そういうスペシャリストどころか
栄養学やメンタルトレーナーなどの専門家も外部から招聘しなさそう

678 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:30:30.42 ID:rEjSrkha0
>>669
前の日本代表の監督さんなんてどういう根拠なのかは分からんが
集中力を高めるためとか言って暗闇で乱取りとかさせてたぜw
挙句の果てには水分補給させずにぶっ続けで乱取りさせて
代表候補の選手を脱水症状で病院送りにしたしw

682 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:32:14.45 ID:qVGRBJSs0
日本の柔道の指導方式は
ひたすら乱取りと走りこみをやらせるような
古臭いやり方が続いているんだろ

だからスタミナは圧倒的に外人以上につくんだけど
パワーではいつまで経ってもかなわない。
ウエイトトレを「見せかけだけの筋肉」とか根拠の無い否定ばかりして
おろそかにしているんじゃないかな。

石井はウエイトトレを徹底してやってたというけど。
まず力負けしてたら柔道は勝てませんよ。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:35:29.45 ID:qVGRBJSs0
>>678
脱水症状はともかく指導者としては
篠原より斉藤のほうが頭が柔軟で上だと思うけどな。
あの石井ですら斉藤の言うことは聞いてたんだし
人望もあったと思うぞ。
篠原は威圧と恫喝の脳筋100%指導で選手が萎縮するばかりだと思う。
手下の井上康生もほとんど置物だしなw


692 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:37:04.28 ID:Rpqnk7xm0
ウエイトやったら外国人に追い付けるって、どんだけ簡単に考えてるんだw
外国人は練習しないでずっと一定の力だと思ってるのかいな
ウエイトをやっても外国人のパワーファイターに追い付かないだけ

698 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:40:02.69 ID:Rpqnk7xm0
>>691
篠原なんて大してする事ないだろ、監督だぞ
選手に直接影響があるなら、井上と園田だよ
軽量級は誰がメインでやってるんだろうな? コーチ呼んでると思うが、こっちは優秀だな
銅はともかく銀なら、地力がどうあれ運次第で金になってた訳で、金じゃないからと言ってそこまで評価下げる事もないだろう

700 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:42:01.33 ID:zmON9Gou0
>>698
んなっこたーない。
総監督の方針がチームの方針になるからな。
また、穴井に関しては篠原直弟子だ。
だからダメなんだけどさ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:42:34.82 ID:qVGRBJSs0
>>692
余裕で追いつけるよ。
ウエイトトレ重視してた石井が北京で金取ったのが証明されてる。
内柴もどちらかというとパワー重視の柔道だったし

そら外人と同じレベルまで上げろとは言わんが
それに順ずるくらいの体力が無ければまず組み手争いの時点で
終わってしまうのは今大会で立証されてるだろ。


707 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:45:08.58 ID:Rpqnk7xm0
>>700
いやいや、実際にその方針で個々の練習法が変わるなんて無いから
穴井に関してはそうだけど、穴井を篠原が見てたんなら、他の選手まで篠原の影響及ばんよ

708 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:47:16.66 ID:zmON9Gou0
>>707
そういうもんでもない。
そもそも総監督の仕事で一番重要なものってなんだかわかるか?
持ってることだよ。
自分の運も、他人の運を上げる運も。
それが篠原は他人の運を下げさせるようなことばかり言ったりやったりする。
さらに持ってなさは日本有数。
監督には向いてないんだよ

709 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:52:17.32 ID:Rpqnk7xm0
>>701
追い付ける訳ないだろ
その辺の素人でもウエイトやったら次の五輪までに外国人に追い付けるよ、と言ってるのと大差ないぞそれ
彼らが何年柔道やってて、どんだけウエイトやってきてると思うんだ?

>>708
それこそキミが否定してる精神論じゃないの? 運がどーとか持ってるとか
実際やってるのは現場の選手なんだから、監督の意向なんて全然関係ないよ
だいたい代表になる前からそもそもある程度出来上がった状態なんだから
せいぜい選考の時に多少影響する位

710 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:53:25.67 ID:zmON9Gou0
>>709
精神論ってどういう意味で使ってんの?


713 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 12:57:11.52 ID:5RnHJycq0
つか、穴井はなんであんな簡単に抑えこまれたん?
よくわからん国の寝技もよく知らなそうな代表が一回戦でやられるみたいな
あっさり具合だったんだが
柔道がどうとかJUDOがどうとかって次元の話じゃないだろあれ

740 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 13:29:34.15 ID:WidHIrAX0
今の日本の柔道選手には必殺技が無いと思えるな、
少し古いが
古賀さんと言えば一本背負い
吉田さんと言えば内股みたいにね。
一つの技のスペシャリストになったら
それを警戒する相手の動きが限定されてくるから
それを想定して逆に戦法が組み立てられやすくなる。

穴井の高校時代から見てるけどどんな技のスペシャリストか
未だに分からない。


746 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 13:35:57.59 ID:zmON9Gou0
>>740
穴井はかわいそうだよね。
大したことない、ただ顔がハンサムってだけが取り柄の選手なのに
ここでも技がきれるとか天才とか過大評価されてて。

747 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 13:37:53.53 ID:OMa2TYUH0
さっきコンビニでロンドン五輪のムック立ち読みしてきたら、
柔道の各階級毎に日本人の金メダル確率を予想してて
男子で一番高かったのは海老沼だった。

ちなみに、100キロ超級はなぜかページがなかった。
ブックメーカーの上川の優勝オッズも46倍だし・・・。

765 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:04:16.33 ID:aMMfk9BT0
穴井の涙をぬぐうバンデージだらけの指を見ると
こっちも貰い泣きしそうで何も言えないよ

血の滲むような努力の結果があれじゃ
己の不甲斐なさに涙が止まらなかったんだろう

787 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:41:44.54 ID:yWW7/op40
コイツの場合は毎回の泣き芸だから誰も相手にしていないって。
何回泣くの?って感じ。

頭が子供なんだろか。

789 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:43:16.50 ID:ETHaRZRw0
外人の目から見ても穴井のあのダラシのない姿は
明らかにイメージする日本人柔道家のソレじゃないだろうな。
「シャキっとせい!!」と各国代表選手から言われても不思議ではない程だ。
もう次の五輪は無理だから最後くらいメソメソせず日本のためにも清く去れ穴井。

790 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:44:31.72 ID:32ilrXT50
穴井は焼肉酒家えびすの社長に似てる。

796 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 15:02:32.91 ID:zo99QLpd0
>>765
そういうネトウヨ考えが日本を弱くするんだよ
まるで外国人が努力してないみたいな言い方だわ
それは勝った相手をリスペクトしてない証拠だしさ
努力もしない相手に負けたのは運が悪かったみたいな意味とも取れるしな

803 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 15:10:05.85 ID:wBkD5VIB0
あんなピーピー泣いてみっともない

ジェンダーフリー教育やゆとり教育の弊害なのかな
男は男らしく人前で泣くなと教えられないんだろうな

戦後教育でこの国の男はすっかり去勢されてしまった



819 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 15:20:02.40 ID:qVGRBJSs0
泣かなかったら泣かなかったで
「反省の色が無い 勝つ気がはじめから無かったんじゃないか 態度が悪い」
だの散々おまえら叩くくせにwwwwww


どうせえっちゅうの



851 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:19:16.27 ID:GAmzZ1410
次の上川ってのはどうなの?


853 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:20:24.66 ID:GnW99eCD0
この手の顔ってかなり嫌い。昔知ってた腹立たしいペルー人に瓜二つ。しかも皮余りの仮性包茎だし、こいつ最低。

854 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:20:42.49 ID:Fsb8tQCRO
>>851
多分朝刊に結果が間に合ってしまう

855 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:22:44.38 ID:OMa2TYUH0
>>854
柔道は毎日決勝まで全部載ってない?
大体午前1時30分まで、無理すれば午前2時くらいまで入稿できるはず。

857 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:23:31.07 ID:Wlgb8R9sO
>>853
清々しいほどの言い掛かりw
穴井はイケメンだろw

883 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:44:49.04 ID:TdKvzYUj0
井上康生が極限まで大胸筋鍛えてそのパワーで外人引きずりした上で内股掛けたり
さらに驚異的な絞め技もやっていたのが、大胸筋パワーが無くて外人引きずり
回せない絞め技能力ゼロの絞りカスで、見てくれの投げ技の形だけコピーした
井上の劣化版だからまったく話にならない


884 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:45:08.82 ID:GnW99eCD0
>>857
イケメンとかそういう議論じゃん無いってわからないかなぁ?生理的に受付無いの、do you understand?
しかも皮余りの包茎とか、不潔にも程がある。どうせオリンピック村でセクロス三昧でエネルギー無かったんでしょ。

886 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:45:58.88 ID:OMa2TYUH0
>>884
あんたキモイ


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