1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/07/29(日) 04:53:39.83 ID:???
東京都中央区の「銀座眼科」(閉鎖)でレーシック手術を受けた患者54名が、「ずさんな
手術によって感染症などの被害を受けた」として、元院長らに損害賠償を求めた訴訟の
和解が7月20日に成立した。「元院長が手術器具の消毒や滅菌をしなかったことが原因」と
されており、現在も39名が視界が悪くなるなどの後遺症があるという。

和解発表のニュースを契機に、ネット上ではレーシック手術の安全性を疑問視する声が
相次いでる。

レーシックとは、角膜の表面を極薄くスライスしてフラップ(フタ状のもの)を作り、
角膜実層にレーザーを照射。一部を削ることで角膜の曲率が変わり、近視が矯正されると
いう手術。フラップは元の状態に戻せば、ある程度は自然に吸着する。

99%以上の患者が裸眼視力1.0以上まで回復するとされており、眼科医院の中には有名人
などを広告に起用し、大々的に安全性をアピールして患者を募っているところもある。
2000年頃から日本で手術が開始されたレーシックは、視力が大切なプロ野球選手やプロ
ゴルファーに重宝されており、芸能界でも利用者が多い。昨年、AKB48の前田敦子が手術を
受けたことも話題になった。

だが、前述のような感染症等のリスクがあり、手術後に視力が下がってしまうケースも
少なくない。また、手術の歴史が浅いために長期的な安全性が確約されていないことを
不安視する声も絶えない。

有名人の利用者では、女子プロゴルフの東尾理子選手やマジシャンのマギー審司が手術後
に視力が落ちたことを公表。両目視力0.02から手術で1.5に回復し、それから0.5まで落ち
たというマギーは、病院の医師から「99%大丈夫」と言われたが、「残りの1%に選ばれて
しまいました」と告白している。

中日ドラゴンズの井端弘和内野手は、08年から計3度のレーシックを受けたが効果がなく
、度重なる手術で角膜がほとんど無くなり、炎症によって視力が落ちる症状に悩まされた。
現在はレーシックによる回復をあきらめてコンタクトレンズ着用に戻した井端選手だが、
好調時とは比べものにならない低成績になって心配されている。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/6790833/

(つづく)

3 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 05:01:21.80 ID:aUlKQ0by
ほーら、だから言っただろ。

眼科医でもメガネの奴が多いうちは疑ってかかるのが正解。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 06:30:40.77 ID:I+RzWtAO
>>3
ただ、10年も20年も様子見してるうちに
こっちの青春も寿命も尽きていくからな…

254 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:06:59.88 ID:BqVudjBo
・俺は平気だったけど
・友人は平気だったけど
・xx年経過してるけど問題ない


レーシックスレは必ずこの手のソース無しの大嘘体験談レーシック賞賛書き込みが来る。
ステマ酷すぎ

まとめブログのレーシック難民記事にある米欄みてみろ
業者が大量に湧いてこのスレとまったく同じ流れw


366 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 02:10:58.63 ID:dXelzKPD
実際訴訟起こしてる人達っているの?
そんな話ほとんど聞かないのだが。
本当に後遺症が酷いなら、いくらでもそんな話はあって有名なはず

406 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 05:30:12.49 ID:K8RI2a4z
レーシックのスレが立つとなんでこんなにネガキャンのコピペが溢れるのだろうか?

レーシック難民が多いはずなのになぜ、大規模訴訟が起きないのだろうか?

レーシック難民は何人いるのか?レーシック難民になる確率は何%だろうか?

本当はレーシック難民ってごく少数ではないだろうか?

ほとんど成功しているのではないだろうか?

408 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 05:55:42.33 ID:cf2mDB7e
>>406

その成功というのも年月がたつとじょじょに視力低下などの売った瞬間にはわからない障害があとからあとから発生しているから問題なんでしょ

417 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 08:55:11.49 ID:Q2QwW/gF
手術に適性があるのだろうか?
夜、運転ができない人もいるんだな。
夜目が利くのが当たり前と思ってたわ。
手術後10年以上あるが問題ないから、俺はたまたま良かったのかもしれない。
手術した人、視力以外に楽になった事ないか?
それが出てこないのと、しょせんは2ちゃんと思ってるから、どこまで本当かワカランな。

429 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 11:55:47.64 ID:wSfVOYYY
>>366
あるよ。アメリカだとタイガー・ウッズが施術されて
宣伝に登場した眼科医が、巨額訴訟で負けてる

434 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 12:21:41.67 ID:6gqs8+zC
>>417
明るい所では瞳孔が縮んでいるんで、
LASIKで曲率を下げた角膜中央部からの光だけが入るからピントが良く合う。

暗くなると瞳孔が開いて、
曲率を下げていない部分からの光も入ってくるので、大きな収差がでる
(ピントが一カ所に合わない)。

カメラの絞りと同じで、瞳孔が縮むと(明るい所だと)、
何もしなくてもピントが合う範囲ってのは広くなる。
だから暗い所での成績の方が本当は大事なんだけどね。

436 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:00:36.47 ID:ElasnWtl
そもそも楽してなおそうって言うのが間違ってるよ
目も手足と同じ筋肉でできている
自分でピント調節を一切しなくなればレーシックをしようが視力はまた落ちる
一方、目のトレーニングをすれば時間はかかるがいずれ回復に向かう
それどころか目の機能そのものが回復するので、目の血流も良くなり目がイキイキして頭痛やめまい・吐き気等もなくなる。
アメリカでは視力は自分で治すものとして定着しており視力回復専門の医者もいて保険も効くという
俺も本屋で視力回復トレーニング本を何冊か買ってトレーニングを毎日15分、これを半年くらい続けているが、0.1位まで落ちた視力が今は0・8以上ある
歯を磨くように習慣にしてしまえば特別苦にもならない

443 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:43:24.41 ID:Q2QwW/gF
>>434
俺は夜目が利くから、手術したみんなが利くと思ってた。
執刀医もレーシックをしてたからいろいろと聞いた覚えがあるけど、夜の光がまぶしくなる傾向にあるとは聞いてた。
ま、今ならオルソケラトロジーの方がいいと思うけど。

>>436
仮性近視の話は関係ないだろ。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:54:12.89 ID:ElasnWtl
>>443
やっぱりそういう意見も来るか
おれは仮性じゃなく小さい頃に目の成長段階で悪くなった軸性だよ
それでもこれだけ良くなった
まあ信じないならそれでもいいけどね

447 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 14:09:59.60 ID:Q2QwW/gF
>>444
トレーニングで良くなったのは信じるよ。
でも、0.8程度なら興味ないんだ。
オルソケラトロジーの方が効果あるのでは?

460 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 16:42:26.47 ID:K8RI2a4z
>>408
これらの答えは?
レーシック難民が多いはずなのになぜ、大規模訴訟が起きないのだろうか?
レーシック難民は何人いるのか?レーシック難民になる確率は何%だろうか?

ちなみに、レーシック難民とはレーシック手術を受けて激しく後悔してる人と俺は解釈するけど
ネット上のレーシック難民の話はこのスレのコピペ爆撃のように特定のブログの使い回しばかりなんだよね。
新規に症状を訴える人の話というのがほんとうに少ないと思う。(ググれば成功体験談はよく出るが)
レーシックは国内で100万人くらい受けてるんだろ?
それなのに大規模な訴訟が起きてないことは、レーシック難民は非常に少ないことを意味してるのではないか?

463 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 17:37:57.80 ID:Jw5bD8Oj
>>460
タイガーウッズが高額訴訟してるし、日本でもFDAが動けば
医学協会が動くでしょ。

この国は薬害エイズなど医療後進国
原発が爆発してようやくデモをするようになった位おとなしい国民に
大規模訴訟なんかすぐできるはずもない

戦争時代は男が男らしい国だったが戦後去勢されちまったからな

481 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:46:01.42 ID:K8RI2a4z
レーシック難民が仮に全国に数千人以上いるとして

なぜレーシックを認可してる行政に対して抗議デモなどをしないの?

マスコミが食いついて広く世間に周知できるんじゃない?

486 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:06:07.96 ID:I2tMRxdm
>>481
仮にそんな屁理屈が認められるなら、交通事故だって行政訴訟を起こせるぞ?
運転免許を与えたのが悪いだとか、車の販売を認可してる国が悪いとかさw

488 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:19:36.57 ID:K8RI2a4z
>>486
行政訴訟とは一言も言ってない。
そんなに高い確率で異常が発生するなら
レーシックを禁止させるべくデモなり抗議なりしたほうが良いんじゃないかと言っている。
「これ以上被害者を出さないために」とはいろんな場面で使われる言葉だからね。

最も俺はレーシックはそんなに危ないものだと思わないけど。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:26:17.38 ID:I2tMRxdm
>>488
デモなんかする必要あるか?
被害者が厚生労働省に投書すれば済む話なのでは?
あと地元の議員に働き掛けるとかさ。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:34:50.79 ID:K8RI2a4z
>>489
ネットで実数も出さず騒ぐより、
一回の訴訟やデモのほうがマスコミも喰いつくし、効果的なネガティブキャンペーンになるだろう。
テレビや新聞の力は大きいよ。なぜやらんのか不思議なくらいだ。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:44:52.48 ID:I2tMRxdm
>>492
じゃあ弁当代出してバイト集めればどんな要求も行政に呑ませることが
出来るようになるなw
そら恐ろしい社会になるだろうよ。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:46:52.90 ID:Jw5bD8Oj
>>492
すでにFDAが警告出してるんだから、10年ぐらいまてば?
この国は民主主義の体裁をとってはいるが、
実際は官僚支配の社会主義国家なんだから、
中国の隠蔽と同じように、発覚が遅いんだからさ

薬害エイズの事件の推移くらい知ってるだろう?

509 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:15:41.72 ID:K8RI2a4z
またコピペか

レーシックのネガキャンをして得をするのは誰だろうね。
毎年20万人、40万人と増えてきたそうでそのうち年間100万人になるかもしれないが
一体誰が困るんだろう。

毎年それだけの人があるものを必要としなくなったら
ある業界は大変だろうね。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:22:05.87 ID:Jw5bD8Oj
>>509
ある業界w
お前が心配する事でもないだろうに親切な優しい奴だなお前

>毎年20万人、40万人と増えてきたそうでそのうち年間100万人になるかもしれないが
これは大変だな
将来失明した障害者が山積みになるのか
もっとも、すでに水面下でなっているのかもしれないが

515 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:24:06.69 ID:Jw5bD8Oj
>ところで、レーシック難民のおおよその数は全国で何人くらいなのかな?
俺からしたらお前の方がコピペでうざいよ

522 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:31:45.97 ID:K8RI2a4z
>>515

うざいもなにも、レーシック難民の信頼に足る数字というのは
最も大事なことじゃないだろうか?
100人に一人と、10000人に一人では大きく違う。
コピペを見ればレーシック難民になる確率が実に高そうだが
実数は見えてこない。本当かどうか見極めたいと思うのは自然じゃないかい?

524 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:37:01.71 ID:Jw5bD8Oj
>>522
安全性を強調したいようだが、ネガティブキャンペーンだよ実数をしつこく聞くのは
それともヒマで遊んでるだけかい?
なら俺と同じだなw

被害者サイトの報告を一つ一つカウントしろと俺は一度書いた
統計をとるのは膨大な作業量があるからな
それは自分でやって、その目で数字を確認しろ

なにしろまだ、どこにも実数の統計なんてないからな。
レーシック業者を安心させる仕事をしてみろw

534 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:48:53.79 ID:K8RI2a4z
>>524
勘違いしてるようだが、俺がレーシックの関係者だったら
デモや訴訟を促すようなことはしない。
ただ、真実がしりたい。本当にレーシック難民が多いのか
それだけ。
多いなら多いで結構。俺もアンチレーシック野郎になれる。

あと正確な人数を求めたいわけじゃない。
レーシック難民の治療をしている医者なんかが出した概算なら信じる。
それが今まで出てきていないのが不思議なだけだよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:58:47.94 ID:Jw5bD8Oj
>>534
お前、金儲けに走る人間が善人だと思う人?
レーシック業者から実数なんて出ないのは、コピペで散々、実害が出ても
警察の天下りが脅してガードしてるからと報告あるでしょ

俺から言えるのは、アメリカで大問題になったからFDAが調査したら、
結構な割合で後遺症がでていて警告が出た、というだけ。

FDAが警告を出すくらいなら、
概算なんぞわからなくても危険な施術だと俺なら判断するがね

おまえさんは医療先進国アメリカの管理局の報告では満足できない?

549 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:11:42.55 ID:2i/ixsH2
「レーシック難民オフ会」による記者会見??

「レーシック難民オフ会」による記者会見??

「レーシック難民オフ会」による記者会見??


550 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:14:33.33 ID:pdmPsD4t
アメリカが人体実験するメリットとは?

将来的に目が見えなくなって食うに困る事になったら大変だぞ?
アメリカ人は日本人よりレーシックを受ける。すでに毎年100万人以上だっけ?
20年30年先を見据えて即刻中止したほうがいいんじゃないの?
人体実験なんて他国の人間でもいいわけだし。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:33:14.48 ID:XK6BZ/MJ
ちょっと、ここでまて、
アメリカ人がレーシックわんさかやってるって事自体本当なの?


567 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:38:31.08 ID:B66dvnO1
レーシック後の、本当の後遺症。
http://visionsimulations.com/
繰り返しますが、これは成功例です。
成功しても、リスクがあると言うこと。

568 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 00:40:42.70 ID:XK6BZ/MJ
閑話
レーシックって顔出す芸能人ならわかるけど、声優さんもけっこう多いんだよね、なんで、

628 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 15:17:29.33 ID:BAJvf9Tv
本田△の術後はどうですか?

631 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 15:58:35.74 ID:+Tj4lCw5
>>628
この前リーグ戦でPK失敗してた…
近くのキーパーの細かい動きが見えなくなってるぽい

632 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:38:26.33 ID:pdmPsD4t
>>631
医者でもないのにたった一回のPK失敗を見ただけで
レーシック手術のせいっすか。すごいな。

639 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:19:59.79 ID:pdmPsD4t
じゃあなにかい、レーシックを受けた人はずっとドライアイなのかい?

648 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:17:45.25 ID:0JFcUFld
182062 : ステマ多すぎ : 2012/07/29(日) 13:20:47

メガネ・コンタクト屋のステマと言うけど、レーシックは関係無いんですよね。
近視が進んで新たにメガネコンタクトをする様になる人数と
レーシック受ける人数比べても、圧倒的にレーシック受ける人数は少ない。
つまり、へみたいな問題でしかない。

「メガネ・コンタクト屋のステマ」と言っているのは、レーシック関係者そのものです。

メガネ・コンタクト屋のライバルは、同業の、メガネ・コンタクト屋!
レーシックなんて相手にもしていない。

182031 : 空缶 : 2012/07/29(日) 12:15:44

もう何年も前、行きつけの某サイトで
やたらレーシックスレが立ってこの問題を知った。
医療関係サイトじゃなかったし違和感を感じていたが
今思えば「ステマ」だよアレは。
宣伝は別にいいんだけど、手術でおかしくなったという人がカキコすると
182025のような罵倒と罵詈雑言で叩きつぶされる事が多々。
皆に
「レーシックってやばそう」という印象を与える事に成功していたよwww

181998 : 名無し : 2012/07/29(日) 11:33:28

ここにもスタッフがいるのか
必死だな



654 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:52:21.05 ID:48/x2/hk
レーシック受けた芸能人やスポーツ選手の一覧出ているし、
レーシックが失敗した芸能人やスポーツ選手の名前も出ている。
そこから失敗率がわかるんじゃね?

20年後に副作用が出るかどうかは未知の領域だけどね。
何しろレーシックの歴史が10年ちょっとしかない。
完全に今受けた人は人柱。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:55:23.46 ID:pdmPsD4t
>>654
レーシック難民の芸能人リストというのは信頼出来るものなの?
本人がレーシックを受けて後悔してるという言動があれば信じられるが。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 22:02:23.26 ID:48/x2/hk
>>655
例えば井端を見て成功したように見えるか?
まあでも、見ていて痛々しいほどの重度の失敗は少ないのかもね。
松本伊代とかマギー審司は視力が元に戻ってしまっただけだからね。
視力が戻ってしまったら、角膜が薄くなり炎症が起きやすい目で
コンタクトをつけることになるな。もしくはメガネ。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 03:28:08.15 ID:CxaeVMF5
目医者がレーシック手術を受けずに眼鏡かけてる事実が全ての答えでしょ
それが理解できないお馬鹿さんはちょっと救いようがないですね


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