1 :春デブリφ ★:2012/07/31(火) 01:14:38.22 ID:???0
・「53歳妊娠」…。いいかげんにしてくれないかなぁ、というのが、働き続け子供を産みそこなった
 シングル女性の私の気持ちだ。「坂上みき53歳妊娠」のメディアの大騒ぎについて。

 いいかげんにしてくれその1。
 この報道後やたらメールが来る。私同様、オンリーキャリア、ノンチルドレン女子たちからだ。
 「53歳妊娠だってぇ!!」の件名にどれほどうんざりしたことか。
 なにを騒ぐんだ。うらやましいのか。しまったという思いか。うまいことやりやがってという妬みか。素朴な拍手か。
 おそらく、騒ぐ女子は何が自分を突き上げるのかの自己分析すらできていまい。“53歳妊娠”と耳打ちするだけで、誰かの
 心が爆破される。それほどの衝撃力がある。

 いいかげんにしてくれその2。
 あらゆる精神的な混沌をいっさい無視して、タレントが言う「勇気をもらいました」系のコメント。
 私もタレントだが、その私自身が、「タレントはバカか」と思う一瞬だ。
 勇気はもらえても年取った女にそう簡単に子供は授からない。その現実をいっさい無視したコメント。
 “53歳妊娠”にうっかり勇気をもらった人たちは、どこかで課せられた感のある子産みを先延ばしにし
 やがて自分がもはやその対象年齢ではないことを思い知らされ断念した時に、あの時の希望と
 勇気が、自己嫌悪と怨念に替わる時がくる。必ず来る。

 いいかげんにしてくれその3。
 そもそも、なぜ女子たちがここまで先延ばされた子産みに憧れるかというと、それがたいそう
 ハンパなく負担になることを皮膚感で知っているからだ。やりたい人生をできるだけ独身で
 挑戦し、その後、子がほしい、という女性たちがこの種の報道から“勇気”をもらう。それが
 何を意味するか言ってやろう。
 この国の男女共同参画がいかに嘘っぱちで、「仕事も家庭も出産も」がいかに困難で、
 現実は何かひとつ得たらどれかを手放さなければならないことなど、現代社会を生きる女性なら
 理想的スローガンを超えて、それがハードルの高い挑戦であることなど百も承知だから。
(つづく)
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120724/234822/
※前(★1:7/27(金) 12:47:16):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343435831/

85 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 03:26:05.41 ID:8DpYmJHd0
なんだかんだ言っても結局ある時期を逃したら子供なんてつくれないよ
アラフォーで生んでダウン症産もうが、10代で産んで育児拒否するかは自己責任でやってくれ
間違っても(健康な卵子とか)ないものねだりして貴重な保険財源はつかわないでくれ

189 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 05:12:38.81 ID:QLQYU12jO
キャリアを積みたいなら、早く結婚して早く子供を産んでしまうことだよ。
35歳で産むまで仕事一筋だった自分は本当に思うよ。
キャリアが多少出来てから産むと、
クビにはならなくても、仕事のランク落とさざるを得ない。
キャリアダウンを覚悟しなきゃならない。
その後は出世厳しいよ。

286 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:49:15.54 ID:M6C3GhCl0
今の45歳ぐらいまでは、とくに高望みしなくても実際自分で働かないと生活できないので
働き続けていたら誰にも出会えず子供も産みそこなった、というパターンは
実際のところ思われている以上に多いと思う…。

289 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:56:01.93 ID:VK3M46OH0
>>286
誰にも出会えないなんてことがありえないだろ。
この世の半分は男だぞ?

296 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:06:15.86 ID:M6C3GhCl0
>>289
でも事実上、仕事(経済的自立)と出産育児を両立させるのはとても難しい…というかほぼ不可能なことだよ。
それについて理解ある男性が一生養ってくれでもしないかぎり。
もしくは実家の親が完全に赤ん坊の面倒見てくれる、
あるいは中国みたいに国家が赤ん坊とりあげて全員保育園で育てるのでもないかぎり。


299 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:18:54.16 ID:VK3M46OH0
>>296
不可能なら諦めて家庭に入ればいいじゃん。
贅沢はできないけど、男一人働けば十分暮らしていけるよ。

302 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:22:38.38 ID:M6C3GhCl0
>>299
私は子ども欲しくて「今じゃないと無理!」と思って30の時に産み、
それをきっかけに仕事の道からドロップアウトして今苦労してるけど、
男女同権主義者(w)で妻子を養おう能力がなかった(今もなく、しかも家事育児をやるのもいやだという
夢追い人で結局離婚になった)相手を「妻子を養う能力とツモリのあるまともな男性」にチェンジしようとしていたら
多分産むタイミング逃していたと思う…。

307 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:25:36.33 ID:M6C3GhCl0
で、今、やっと子どもが多少大きくなっても、今までのブランクは大きくて
前の専門職にはつけず、翻訳のバイトという不安定な仕事をして細々生計を立てているのだけど、
どうにもならないとき、まさに「働き続けていて子ども欲しかったけど子どもを産むタイミングも逃してしまった」姉に
時々経済的援助をしてもらってるので、とてもそういう人たちを馬鹿にするようなことは言えない…。

312 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:34:33.30 ID:VK3M46OH0
>>307
あなた達はある意味、時代の被害者なんだよ。
家庭よりも仕事のほうが価値があると信じこまされ、
女の人も一生仕事をしなければいけない、専業主婦は怠け者だと洗脳された被害者。
普通に女の人は子供を産んで育てるだけで十分立派だよ。

334 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:56:44.47 ID:1Et2FzmT0
適齢期は20~35歳と言われているよ。
早すぎるのも問題。20代がベストなんだろうけど。

337 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:07:29.72 ID:REbh8NkNO
>>334
可能許容範囲が35まで、肉体的な適齢期は20代前半。
簡単にいえば、身体が充実している時期が出産にも適しているってこと。
曲がり角なんて言ってる時期から少しずつ適齢期から外れていく。

341 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:17:46.43 ID:O6mv0mFc0
>>337
昭和初期なんて40代でも普通に産んでいたが。
隣のおばちゃんは母親48歳の時の子だって。

351 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:34:23.75 ID:ISWBHoUe0
ここはちょっとアレな人が住みつきやすいのか?
元の文に当たる>>334が何を指しているかが問題だろう
この場合は初産ととるだろうjk

377 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 13:08:39.28 ID:icPymbtQ0
何歳で産むかは自由だよ。でも卵子が老化するのも事実だし、
歳食ってからの子が障害を持つ確率もあがるのも確か。
そーゆーリスクを社会に被せず自己負担してくれるってのなら
いくつで産んでもいいんじゃね?

もちろん、母体が未成熟なのも危険だから、やっぱり
出産は適齢期ってのはあるよね。

378 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 13:19:01.76 ID:MDUBz+OL0
>>377
親のその場の安易な選択と我が儘などという理不尽な理由で
障害者にさせられてしまった子供に対して言う言葉か?
何でも自由だと思ったら大間違い。
たとえその子の人生を保証したとしても賄えない。

425 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 22:09:51.05 ID:YsEIpQ4Y0
高齢出産は、今や5人に1人の割合に - 高齢出産のススメ

35歳以上で出産する女性の割合は、
昭和40年から55年(1970~80年)までは全体の4%前後しか
いなかったものの、

昭和60年(1985年)の7.1%を機に年々増加し、
平成9年(1997年)には10%を突破。

その後、急速に増加しています。

平成19年には、35歳以上での出産が全体の19.4%
(うち40歳以上での出産が2.3%)となっています。

実に、妊婦の5人に1人が高齢出産という時代。

高齢出産は珍しくもなんともない、ということが
ご理解いただけると思います。


マドンナ38歳44歳出産
江角マキコ38歳44歳出産
山田花子37歳出産
島田珠代38歳出産
オノヨーコ44歳出産
大泉洋の嫁さん41歳出産
有名どころ

439 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 23:36:53.25 ID:6BnJQfQJO
前から思ってたけども、なんで一部のねらーは、他人の、とくに女のシモの事情に敏感で、高齢出産に滅多やたら逆鱗するんだろうか

441 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 23:43:09.66 ID:9n6oUYWHO
>>439
女を自分より下に見てる馬鹿だから
もしくは、人間としてみておらず、女=子供産む機械 だと思ってる
故に子供産まないのは女として終わってる発言したりする
童貞や孕ませる事しない男性も同じなのにな

474 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:54:27.02 ID:bu9O3Fya0
53才って凄いなぁ・・・
これで障害児だったら野田聖子の二の舞か

489 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 01:18:45.50 ID:ybjwompA0
>>474
若けりゃ若い方が体力あるだろうが
ぶっちゃけ医療の進歩と人間の栄養状態で、今んなに出産に年齢はあんまり関係ないらしい。卵子がイケれば。

娘が癌で子宮を無くして、母親が娘の卵子で代理出産とか海外じゃよくあるっしょ?
さすがにSFみたいなびっくり仰天の話しだけど。

でも高齢出産ええじゃないかどんどん産め産め産みやがれ派だけど、50すぎは確かに凄いと思うわ。
産婦人科の医者もやっぱり50の妊婦が初診で来たらかなりビビるだろうなあw

503 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 01:50:20.15 ID:53tskHag0
知り合いで30代後半で初産の家庭の子って結構いるけど三割くらいは発達障害か自閉症だわ
大学全入で20代は自分の自由を楽しむために使うって風潮がいかんわ
成人したら一人前にならないとダメ
男は結婚して家庭を持って初めて一人前
女は甲斐性ある男捕まえて子供こさえて初めて一人前
そんな色褪せた価値観が実は正しいことがたったふた世代で社会的経済的生物学的に完膚なきまでに実証されるとはね
人間って自己評価より遥かに馬鹿だよね


525 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 02:31:51.99 ID:FYL2LB2s0
もう高校生に出産奨励しろよ
高校、大学に託児所作れ
育児休学や育児後の学校復帰を一般化汁

そうすりゃ大学を出る時には子供は小学校に入る年齢

537 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 03:00:28.25 ID:WJYyz+yR0
>>525
>もう高校生に出産奨励しろよ
>高校、大学に託児所作れ
>育児休学や育児後の学校復帰を一般化汁

>そうすりゃ大学を出る時には子供は小学校に入る年齢

全面的に同意。
中学校では、役に立たない授業や暇つぶしのクラブ活動をやめて、
水道の契約方法とか、不動産の取得方法とか教えて、
ちゃんと子供を育てていける大人になるための
授業をすればいい。

563 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:28:37.49 ID:yHLmJvM80
著名人はどうだか知らんけど、一般人50代で乳児の母親だったら
地雷扱いされてママ友0、子供も仲間外れにされて相当キツイ思いするぞ
母親は自業自得だが子供が可哀想だから一般人の高齢出産は例外なくヤメロ
些細でもミスする度に「これだからBBAは……」と全力で叩かれるし
周りの母親も高齢出産と出来ちゃった婚は叩いて然るべきと思ってる

565 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 08:32:44.26 ID:VD9GXmfH0
40代男だが、確かに、女性は20代から35歳位までに子供産んで養育出来るかつ
社会復帰が出きる事こそ男女平等だと思うな。
40代女性の出産を否定するつもりはないけど、
子供の障害のリスクが高くなるのも事実だし。

だって、男は子供を養育は出来ても産めないもん。

582 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:09:50.39 ID:9G72AThx0
>>565
理想だけど実際は無理だよな
男性でも若い頃に労働市場から5年外れたら
それ以降の就職が厳しいのは氷河期世代が証明している。

子育てはそもそも片手間では出来ない。
なんの実績もない女性が、妊娠~子育てで5年マトモに働けないと
ごく少数の、大企業の正社員を除いて社会復帰は無理。
実績あっても無理だろう。
かと言って、妻を専業主婦にして、
妻子を一人で養える自信がある男性も
今少ないだろ?
ATMは嫌だ、とかさw

結局少子化は、一番ボリュームの多い団塊ジュニアが氷河期世代で
マトモに収入基盤を築けなかったから晩婚、非婚になり、
子供は後回しかイラネになった、その結果にすぎない。
今更卵子がどうこうとか、アホかと。
若年層が普通の家庭生活送れる経済基盤があったら、子供なんか自然に増えるわ。



599 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:41:30.24 ID:siwIbBVJO
私は22歳で1人目、24歳で2人目、25歳で3人目産んだけど、子育ての体力的な事思うとなるべく若いうちに産んだ方がいいと思う。
30歳過ぎて第1子とか考えられない…

602 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 10:57:53.09 ID:q8a6Yg0a0
遙洋子見たことある人ならわかると思う

リアル化け物

もう見てるものを不快にする
化粧とかやめた方がいいと思うよ




605 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:44:18.99 ID:1btT1yRr0
>>599
若いうちに産めば、祖父母も経済的体力的に余裕のある年代だから
様々な援助が受けられる
しかも子供が巣立った後、まだ現役で働いてる訳だから
老後の資金も余裕で貯められる
家のローンも無理なく現役の内に完済出来る

早く結婚する人が一番賢い、早く結婚する人をDQNと叩く奴が馬鹿

608 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:50:40.21 ID:ao92ottD0
>>605
結婚するヤツがバカ。嫁や子供にどれだけ金がかかるんだよ。その分を
自分の老後の為に貯金しておくのが、いちばんいいよ。

649 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:56:32.60 ID:qxNRBUH90
子供を産み育てるコトが立派なコトだという、リスペクト感が非常に希薄だからいかんのだと思うんだよね
親になった者は自分の行いに誇りを持てないから子供を持て余すし、
これから親になるかもしれない者は、そのモチベーションを奪われる
周囲の者は「好きで子供作ったクセに」ととかく非寛容
道徳教育から見直すべきだよ

673 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:43:56.23 ID:vnafdm4pP
>>649
>子供を産み育てるコトが立派なコトだという、リスペクト感が非常に希薄だからいかんのだと思うんだよね

何にも無いところからいきなり希薄になったりはしないよ
希薄になるには理由がある
例の店の妊婦、あんなのが居るから希薄になるんだ
大変なのも理解はしているが、だったら何故出歩くのか
他人が協力するのが当たり前の様な態度
その辺に理由があるだろう
池沼の親が普通学校に行かせるのを望んだりするのに反感持つのと同じ
他人の協力が当たり前と思ったら人として終わり

677 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:57:41.26 ID:4kArtRRS0
『35歳までに産め』と広めるべきとかアホか。
周りに同調する事なんてないよ。自分の人生は自分で決めればいい。
要はリスクの問題だから。稀ではあっても53歳で健康な子供が産まれて来るのならそれは
素晴らしい。親が18歳であろうが50歳であろうが子供は親のエゴでしか産まれて来ないもの。
親が高齢でも産むと決めたら他人がどうこう言うのは筋違いである。
若くても産み捨てたり虐待する馬鹿親よりは百倍いい。

678 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:02:31.19 ID:vnafdm4pP
>>677
そういうのも>>673に通ずるんだよね

>要はリスクの問題だから。稀ではあっても53歳で健康な子供が産まれて来るのならそれは
>素晴らしい。親が18歳であろうが50歳であろうが子供は親のエゴでしか産まれて来ないもの。

健康で無い物作った後で生じる「他人への迷惑」をまるで考えてない
優遇制度があるからには、他人の協力を強制的にさせてる事になる訳で

つまりは「過度の優遇」が反感を持たれる原因

679 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:26:09.44 ID:7C60bZrH0
これはむしろ男に広めるべきだ。
なぜなら今結婚から逃げているのは男だからだ。
バカ負債・・・もとい美しい日本女様が自分を支えてくれるATMを心から求めているのに
日本の草食男どもときたらやれ負債いらねとか結婚なんて馬鹿がやることとか
既婚バカ男が不幸にしか見えねとか真実を次々暴露・・・いや言い訳をして結婚から逃げている。
この国では告白するのは男からってのが普通なので、男たちが告白してこそ初めて女は結婚するのだ。
つまり賢い・・・もとい情けない草食男どもがバカ日本女負債・・・もとい美しい日本女様から逃げていることが問題なのだ。
男たちよ負債を抱け!・・・もとい男たちよ幸せを抱け!!!




・・・俺は臆病なんで全力で結婚負債市場から逃走するけど。

680 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:47:44.81 ID:mavw0TqyO
>>679
それ言うとなせがスルーされます。確実に
工作員でもいるのでしょうか?
セコいセコい男子君が主流なんですよ


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