1 :春デブリφ ★:2012/07/27(金) 15:58:09.43 ID:???0
★マイナンバー法成立の公算…民自公が修正合意へ

 社会保障サービスや徴税を適切に行うため、国民全員に番号を割り振る共通番号制度
関連法案(マイナンバー法案)について、民主、自民、公明3党の政調会長は26日
夜、都内で会談し、早急に修正合意をした上で、8月中旬までに衆院を通過させる方針
を確認した。
 3党の政調会長が修正合意を目指す方針を確認したことで、参院で審議中の社会保障
・税一体改革関連法案が成立すれば、マイナンバー法案も成立の運びとなりそうだ。

 野田首相は27日午前、参院社会保障・税一体改革特別委員会で「一体改革関連法案
と密接に結びついた重要法案だ。与野党双方に衆院での審議促進をお願いしたい」と述
べ、早期成立を求める考えを示した。

 同法案は、2015年1月から番号の運用を予定し、消費税率引き上げに伴い、政府
が低所得者対策として検討している減税や現金を給付する「給付つき税額控除」の実施
の前提ともなっている。
(2012年7月27日14時43分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120727-OYT1T00846.htm

8 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 16:01:00.53 ID:b1Ngu6uJ0
在日には適用されないので
在日は今まで通り脱税し放題です。

民主党は日本人の敵です。

236 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 20:10:06.80 ID:pfErCysi0
資産と住所・年齢・職業まで管理されるだろう。
日本の行政の情報管理なんか信用置けるわけがない。
公務員ども覗き放題で、ばればれのところまで行き着くだろうね。

どうしようかな?まじで。

258 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 21:00:38.61 ID:tmFWmGAD0
ネットの使用にもこれ使われるよ。
そういうことに決まってる。

291 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:56:23.72 ID:HsCl49w00
これ、永住してる外国人にも割り振るんだろうな。
チョンだけ例外とか許されねえぞ。

295 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:58:20.15 ID:GDqphym60

国籍条項は?


296 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:59:37.45 ID:bDfKyjpt0
>291 >295
記事ではわかりやすくするために国民としているが、
法案中では「住民」

日本国籍の有無は関係ない

302 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 23:04:35.45 ID:+yzbQUZI0
警察官が 車の番号照会で身元をしらべて 探偵に売っていた って今ニュースでやってた
何百万人もいる公務員 そんなに信用できん

440 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 22:46:34.33 ID:JYeZLoZm0
>>1これは脱税がやりにくくなっていいことだけど、きっと金持ちには有利な何かがあるんだろうな?




456 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:21:41.78 ID:l45hwzPc0
>>440
これからだね
仕組みさえ作れば毎年強化されていく
収入支払った医療費支払った消費税を全国民分スパコンで管理できれば事業者もごまかしが出来なくなる。
登録事業者以外は消費税を受領できないシステムになり違法営業が出来なくなるので売春宿、違法スナック
など不法入国者が身を寄せる組織を壊滅できるかもしれない。
公共機関に乗るのにもICカード等で監視されればテロの心配も減る
犯罪者もすぐ追跡でき冤罪や治安維持にかかるコスト削減にもなるかもしれない未来社会が作れる。

457 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:33:37.07 ID:HOdzJWwv0
マイナンバーの本当の目的は個人の預貯金調査か?
昔の住所で作った通帳情報は探すのに一々市区町村で住民確認をしなくてはいけなくなる。
しかしマイナンバーだと金融機関に一括で照会して貰える。
これ以外今のところ思いつかない。
これは外資の金融機関も調査できるの?


463 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:44:35.90 ID:KFYBGg3j0
>>456
権力者に漏らす事無く全て個人情報全て筒抜けやん
性善説で色々仕組みを作り杉るとマジ危険。頭の良い悪党はどんどん抜け道探して
えげつない事かましてくるでほんま

492 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 02:53:25.12 ID:98o15U3m0
これ、絶対に個人情報がダダ漏れになるから反対だ。
公務員がカネをもらって情報を渡す事件が多いから。
職歴はハロワ職員が、犯歴や捜査情報は警察が、収入や資産は市役所や税務署が漏洩しまくってる。
絶対反対!

495 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 03:14:48.16 ID:wvbiTH9E0
>492
マイナンバー導入してもハロワで資産情報が閲覧できるようになるわけではない
ハロワ職員が漏洩できるのは今まで通り職歴についてのみ

496 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 03:33:37.34 ID:98o15U3m0
>>495
マイナンバーを管理する官庁(役所)の職員が絶対に漏洩する。
なぜなら今までのどの情報(職歴、犯歴など)よりもカネになるから。
必ず漏れる。100%漏れるよ。断言してもいい。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:30:35.13 ID:A72Xrt6i0
TVでも全然やらないよね。
信用できないから反対する。

548 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:03:50.46 ID:EtqvXuo00
番号ばかりが増えていくな
番号制度よりどうやって既存の番号を統合するかが問題

563 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 11:45:14.89 ID:RzZvMlUiO
今時番号制って
80年代初頭のコンピュータを使っているの?
としか言えない
官僚も無知ばかりで進歩が無いよね
世の中はどんどん変わっているのに

604 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:15:04.62 ID:piJMOKDAP
ID:98o15U3m0 で絞り込むとどのくらい必死かよく分かるな。
脱税もほどほどにしとけよ。

610 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:22:05.08 ID:dHSE3A+o0
必ず増税に使われるのに、
賛成している者の思考法がわからん。

影響がないのは、生活保護受給者くらいだろう。

625 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:27:37.28 ID:98o15U3m0
>>604
脱税?
馬鹿野郎っ!失礼なこと言うな!
我々の間では「租税回避」と呼んでいるw

630 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:45:33.23 ID:4rkx8Nb90
別々になるの?ひとつの番号で行政サービス全部に使えるんじゃないと
意味無いだろうに。

673 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 18:51:54.97 ID:7oKPAmXM0
日本国民だけ世帯収入、個人収入、課税所得を把握されてチャンコロに
データがジャージャー漏れになるのに賛同するってw

698 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:40:07.05 ID:8Zo0f+o10
アメリカに行って40年になるおばが先週来てこのニュース見て激怒してたわ。
こんなのありえないってさ。
人間をモノ扱いすることで、世界中の民主国家では絶対やらないのだと。

免許証やパスポートはどうなの?と聞いたら、それはあくまで免許証やパスポート自体の番号で
人間に対して番号をふってるんじゃないと言ってた。
日本狂ってるとマジびびってたな。

まぁ、俺はどっちでもいいと思ってたし、リベラルな伯母がこんなに拒否反応あるとは思わなかった。

699 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:49:11.41 ID:8+7HFTM+0
>>698
実際には世界の先進国で結構やってるのにね
やってるからこそ脱税防止なんかには役に立たないって事も証明されちゃってるけど

705 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:59:42.99 ID:MIf838lUP
>>699
マイナンバー制に加えて、キャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・ネット取引)にすれば、所得や資産の把握がかなり改善しますね。

707 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:03:17.02 ID:8+7HFTM+0
>>705
一つ聞きたいんだけど
どうやって所得や資産が把握されることになってるの?
マイナンバー制とやらは政府のサーバーに
国内の全てのレジ、カード、銀行、企業などがぶらさがるシステムなの?

709 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:11:16.86 ID:hKR5OlmY0
銀行口座まで管理されるなら、みんな預金を移動させるんじゃねーの?
そしたら銀行がばたばたと倒れるようなことにはならねーの?

715 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:19:58.96 ID:MIf838lUP
>>709
箪笥預金は、運用益も得られないし、盗難や災害で失うリスクがあるので殆ど増えません。
キャッシュレス化して、現金も年数%ずつ減価させればいいですし。

717 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:22:17.50 ID:/iWLmj8K0
>>698
んなこと言ったらスウェーデンはどうなるんだ
所得は完全透明化しているし

721 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:25:42.27 ID:8+7HFTM+0
>>717
スウェーデンの所得が完全透明化ってどういう事?
少なくともスウェーデン政府が発表してる捕捉率はさほど高くないんだけど

722 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:28:28.63 ID:/iWLmj8K0
>>721
誰がいくら稼いでいるか、誰でも情報請求できるということ


733 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:58:57.87 ID:DCJzkr+Q0
プライバシー、プライバシー言い過ぎだよ
ここにいるほとんどは、税金払ってる以上にサービス受けてるんだから喜んで応じなきゃ
これは金持ちから金を絞りとるためのものだぞ

734 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:02:58.38 ID:zDFrhl7o0
>>733
>喜んで応じなきゃ
>これは金持ちから金を絞りとるためのものだぞ

そういうのは、国民を騙すときの基本中の基本ですな。
他人に対する嫉妬を煽り、賛同を求めるってのは(実際は、国民全体に縛りが及ぶ)。

735 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:08:25.61 ID:hKR5OlmY0
>>715

現在はは所得に対して、税金や保険がかかっているが、
いずれは預金などの資産に対してもかかってくることは十分考えられるんじゃね?
そういうことを見越して導入される前に移動させてしまう人も
結構いるんじゃねーかと考えられるんだがな。

743 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:26:16.89 ID:53qVtd7d0
>>735
すでに預金には保険が、固定資産には税が課せられてるじゃないか

745 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:34:12.89 ID:MIf838lUP
>>743
固定資産税は、住宅ローンなどで債務超過でも課税されるので応能負担じゃないでしょう。
資産税は主に金融資産に課税し、債務超過の人は税負担なしです。←でも固定資産税は債務超過の人にも課税すればいいでしょう。

747 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:36:35.97 ID:53qVtd7d0
>>745
そういう馬鹿な寝言語るのって飽きない?
貧乏人の嫉妬を満足するために経済全体を破綻させるとどんなメリットがあるのさ?

752 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:45:13.61 ID:MIf838lUP
>>747
年数%なら資産税をしても経済は破綻しません。

例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残ります。
年1%資産税をするだけで年十数兆円(←消費税増税5%に相当)の税収が得られます。

資産額に依らず、一律で年数%資産税をすればいいです。





754 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:02:54.27 ID:rPHq/Hnf0
適法に納税していれば何の問題もない話し。

税法が悪いというなら、それは別の話。


755 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:06:27.70 ID:zDFrhl7o0
>>754
無知乙。

税務ってのは、通達や、通達すらない独自解釈ばっかりだよ。

757 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:11:15.23 ID:53qVtd7d0
>>755
それは君の方が無知かな
自民党税調の租税法律主義至上主義のせいで
日本の法体系の中では税法ほど粘着質に細かく決まってるものはないよ

764 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:13:26.27 ID:KaCAwIAa0
>>757
無知乙。

「現実」を見よう。

専門家である税理士(納税者側の立場に立つ税理士)による、税務に対する批判は、
ネットにおいても、いくらでも見つかる。


765 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:19:42.78 ID:kFJOvqPj0
>>764
税理士を専門家なんて言ってる時点でお里が知れるな

人権派弁護士が死刑廃止を主張すると真に受けるタイプか?

766 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:25:29.91 ID:KaCAwIAa0
>>765
税理士が専門家でないと言い切るおたくは何者?

770 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:34:28.63 ID:kFJOvqPj0
>>766
税理士は専門家である前にクライアントの代理人で
弁護士と同様に中立の立場から税法を語るよりもクライアントの利益を優先する立場
また半端に専門家として扱われてるために
自分のミスを法制度に責任転嫁しがちな職業でもある

ここまでは理解できる?

775 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:02:36.91 ID:KaCAwIAa0
>>770
その言い分ってのは、立場の偏りによるものだね。
「ID:kFJOvqPj0は、課税側の立場に立つ人間」ということだ。

恣意的な課税はするべきでない、というのは、納税者全体の利益にながるもの。
納税者の立場に立てば(本人でも、税理士でも)、恣意的な課税をされたらたまらない。
「法にないものは課税されるべきではない」と、誰しもが思うだろう。

(あと、死刑制度の是非は、罪刑法定主義にかかわることではなく、刑罰に対する哲学の問題だわな。
まず、そこを混同させようという時点で、胡散臭いんだが。)

納税者は通常、課税側の論理に立つことはない。

ID:kFJOvqPj0がなぜ、納税者側の権利ではなく、課税側の正当性を唱えるのか。
そこに興味があるな。
課税側と何か結びついているのか。

779 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:08:26.78 ID:PP9SEsDr0
国民総背番号便利じゃん。
なぜ左翼の人達は反対するんだろう。
カタギに暮らしてる分には不都合がマジで思いつかない。
総背番号化すると不都合な人達って誰だろう。

780 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:25:39.55 ID:papYNz570
>>779
背番号つけるだけじゃなく、その内国民を常時監視になる可能性があるから
その辺がまったくあやふやなままシステムだけを導入しようとしてる

犯罪から身を守るため24時間監視しますよ、もちろん財布の中身も24時間常に監視します

気持ち悪い。これだけで充分批判理由になる

842 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 00:34:43.36 ID:0TLpAUUz0
普通に考えて

国籍番号+戸籍都道府県番号+戸籍市町村番号+アルファベット3ケタ+数字3ケタ

だろうから、プレミア番号は発生しないと思われ

843 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 00:36:43.61 ID:B4S3vLaG0
>>842
戸籍は移せるなら
普通に考えてそんな無駄なナンバリングはしないと思う

869 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 07:32:55.17 ID:9+qcGjE+0
だいたいこれは役所手続きが簡単になる以外国民にメリットはあるのか?
未納分の税金が納められるようになって税金は安くなるようになるのか?
役所手続きが効率化することによって公務員の人件費は減るのか?
消費税が決まった途端、大規模な公共投資を始めようとしている今の政治状況下で、
よくこんな法案に納得できるよな。

871 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:14:40.94 ID:MFrW4QEv0
>>869
バーカ
消費税なんか決まってねえよ

公共投資はどっちにしろ必要だろ
今、インフラがくたびれてきてるから、大事故に繋がる場所もあるぞ

それに公共投資すれば、経済が少し上向くから、景気回復に繋がるよ

877 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:41:02.23 ID:SCmf+tq70
>>871
インフラの補修は必要だけど、新幹線新規着工は不要だし、無駄な

878 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:58:55.28 ID:MFrW4QEv0
>>877
ムダなんて言ってないで、もっと経済を回すことを最優先に考えろ!

経済成長無しに、景気が良くなる事は絶対にありえないんだぞ

公共投資がムダとか言う幻想をいい加減捨てろよ、このうすらトンカチが

879 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:09:29.73 ID:0krgzvWU0
>>878
公共投資がムダなんじゃなくて、ムダな公共投資があるんだよ。

ムダな公共投資をやると、やってる最中は元気に見えても(見えるだけだが)
後に残るのはゴミと経済的疲弊なんだ。

881 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:16:29.11 ID:MFrW4QEv0
>>879
お前らの思い込みは、たいてい経済成長の足を引っ張ることしかしないよ

その矮小な脳みそで考えて、不景気を加速させるんじゃなくて、

少しは分かってる人達に任せろよ

889 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:55:03.20 ID:Rd6fKJDw0
>>878
公共投資が必ずしも景気にプラスとは限らないよ。
結局、ゼネコンの内部留保が増え、中小土建屋の薄利は銀行返済に回されるだけ。
労働分配率が低い現状では景気への波及効果も低い。
議員はキックバックで美味しいだろうけど。



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