1 :春デブリφ ★:2012/07/26(木) 09:59:50.67 ID:???0
★最低賃金、生活保護との逆転残る 引き上げ幅7円に

・厚生労働省の中央最低賃金審議会の小委員会は25日、2012年度の最低賃金の目安について、
 全国平均で7円の引き上げを決めた。生活保護の給付水準を下回っている地域については、
 通常の目安とは別に高めの引き上げ額を示したが、2年以内に解消することとしており、
 今年度中にどれだけの地域で逆転状態が解消されるかは不透明だ。

 最低賃金は企業が従業員に支払う賃金の下限を示す。今回示した目安を基に、各都道府県の
 地方審議会が地域別の最低賃金を正式に決める。

 目安を基に計算すると、全国平均で時給744円になる。政府は名目3%、実質2%を上回る
 経済成長を前提に「20年までに全国最低800円、全国平均1000円」との目標を掲げるが、
 依然大きな開きがある。

 最低賃金は07年度から4年連続で10円以上引き上げられてきたが、11年度は東日本大震災の
 影響で5年ぶりに1ケタ台(7円)にとどまった。12年度は2ケタの引き上げが焦点だったが、
 経済情勢の厳しさを理由に11年度と同水準に抑えた。

 最低賃金が生活保護の給付水準を下回る「逆転現象」は現在、11都道府県で起きている。
 審議では、労働組合側が最低賃金と生活保護の逆転は働く意欲の低下を招くとして
 「今年度中に全地域で解消すべきだ」と主張。これに対し、経営者側は「逆転解消を
 進めると、経営への影響が大きい」と反発した。生活保護と最低賃金の逆転については
 制度間で調整すべきだと主張した。

 両者の溝は埋まらず、逆転地域に関しては2年以内に解消することを目指すことを確認した。

 最低賃金の目安については、学識経験者と労使の代表が参加する小委員会で6月26日以降、
 引き上げ額について議論してきた。24日夕方に始まった4回目の小委員会は夜通しで行われ、
 25日午前に決着した。

 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF25008_V20C12A7MM0000/
※前(★1:7/25(水) 11:44:29):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343215908/

13 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:10:20.67 ID:XpOmAbAT0
過疎地に生活保護者用の集合住宅作ってそちらに全員強制収容しろよ
生活保護費も金ではなく物品支給にしろ

63 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:39:07.48 ID:xqlxRIeP0
自給1250円の派遣で妻子持ちの俺は、昨日の給料の手取りが14万円でした
これからどうしよう

158 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:48:41.93 ID:npWVEh8S0
現金収入もナマポの方が上だけど
それだけじゃなくてナマポには税金免除、健康保険料免除、医療費無料の
大特典があるからな、ワープアごときが逆立ちしてもかなわないよ

166 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:07:33.15 ID:b/QhHT9r0
>>158
その代わり代償も大きいよ。

今まで一所懸命働いて貯めた預貯金を使い切り、長年かけてきた保険も解約、
土地家屋ある人は売却、車は処分、
すべての資産は手放しゼロにせねばならない。

生保に堕ちれば友人知人親族から縁切りされる。

首都圏ならせいぜい狭い1kにしか住めないから、何か収集する趣味を持ってる人は
は、
どんなに手放したくなくても、部屋に入る量に整理する必要に迫られる。


167 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:27:37.04 ID:TsqZgNJS0
>>166
ナマポは軽自動車なら持てますよw

169 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:47:04.02 ID:+AohUpQn0
ナマポは外車だって持てますよ



172 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 18:54:01.96 ID:T+v4C+Iw0
国と企業が協力してそ生活保護者の労働力を借りれば良いかも。
生活保護を受けながら企業の仕事をすると言った形なのだけど。
企業への負担も軽減されるし労働者(生活保護者)にもスキルが付く。
何れ経営状態が改善されれば社員として雇用すればお互いの為になると思う。
パンドラの箱には希望しか残ってないんだから開けた方が良いかも。

181 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:19:52.43 ID:J/o6XehJ0
たとえ最低賃金が1000円になったとしても
働いて月20万もらうよりも
働かずに10万もらったほうがマシじゃあ

182 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:26:41.63 ID:aNVPu+UI0
>>181
24時間自由時間で10万貰って 医療費、税金タダのが良いよなww
24時間自由時間で年収500万の生活 おいしいです!ww



185 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:32:40.39 ID:+AohUpQn0
>>182
どうでも良いけど、年収500なら可処分所得は毎月25万はあるよ


192 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:28:31.29 ID:hrDgz6Co0
そりゃ民間で労働よか
役所の保護のがいいわ
俺でもそうする


198 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/26(木) 20:44:22.47 ID:6bZOe9Dd0
>>1
>「20年までに全国最低800円、全国平均1000円」との目標を掲げる

えーっ、4年間で1000円にするんじゃなかったのか???

210 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:19:05.14 ID:xhmutlZg0
>>198
1000円にしたら潰れる中小が続々出ると民主は3年で気づいたわけだなw

226 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:07:32.57 ID:MasMSYVC0
そうじゃなくて生活保護を最低賃金に合わせろよ

236 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:57:42.42 ID:zKDSZ/wF0
ある程度低所得者に、せめて家賃補助とかあればなあ。
日本は住居費が高くつくから。デフレデフレと言われても、住居費は下がらない、高級マンションとかのぞいて。

255 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 04:39:22.67 ID:ShA2EPjQ0
自分がその境遇に陥る可能性を根拠ない自信で
考えもせずひたすら生保叩きの奴が散見される
な。バカかマゾのどっちかなんだろう。



260 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:10:08.61 ID:VxV2fjl4i
>>255
生活保護に読者投稿という形で、不正受給者の投稿はかり掲載してる、
かの産経新聞の工作員及び投稿者と、生保スレてひたすら叩いてる輩の仕業だと思う。

何しろ「 戸籍上だけ離婚した夫婦がそれぞれ生活保護を受け、アパートの部屋を隣同士で借りて働き、東京の大学に通う息子に仕送りをしていた 」
という驚愕する読者投稿を載せる新聞社だからね。

これ、裏を取るには公的機関や企業に対し、個人情報開示を警察同様の強制力を行使可能な権限を持てなければ無理だし、
こんな詳細な個人情報を一般投稿者が知り得たとすれば、それこそ事件になる。
どこから漏洩したか?重大問題。




267 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:11:40.92 ID:P+QrtSyC0
俺の親戚で一番の金持ちは、軍人恩給と年金貰ってる90歳のじいさん。
毎月70万貰ってる。それに伯母が元気でこの人も年金が35万。
二人で年金長者だよ。
いくら昔兵隊で苦労したとか、それから働いて年金に金を出していたというが
昔の負担額なんて話を聞いたら今の牛丼並みの屁みたいな額だぞ。
少し貰いすぎのやつらの年金を下げろ。

275 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 15:51:57.21 ID:tWf0auKR0
日本だけはムリ

「まじめに~」「一生懸命に~」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は~」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ~ スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2~3倍、
時給に換算すると300~500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では~、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

318 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:07:08.75 ID:vreDaRO/0
生活保護もそうだけど、高齢者の福祉予算はもっと削れ
だいたい今の年金もらってるやつ、もらいすぎ。
高齢者と、高齢になってからの医療費なども自己負担してもらわないと
やつらばかり良い目にあってきたない


http://blogos.com/article/43928/



321 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:17:25.48 ID:2VkJDV+Z0
仮に支給額が同額だとしても
週40時間働かされて基本自己責任の底辺ワープアと
労働免除+各種特権付のナマポを
同じ土俵で争うのが間違いだろ。

仮に争うならナマポに
週40時間の労働と各種特権に見合うペナルティを与えて
初めて同じ土俵になる。

333 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 17:55:12.11 ID:LGODSeRii
>>321
どうしてワープアと生活保護が競い合わねばならないの?

生活保護は様々な事情で生きて行くすべを失い、自己所有の資産も無く、
万策尽きた人を救済する福祉制度。
病気など不可抗力により生活保護を受給してる人もいるのに、何を根拠にペナルティを負わねばならないわけ?

ワープアは理由は人それぞれだろうけど、経済的に自立できるか否か、ボーダーにいる困窮者。
これは本人の能力と国の経済・労働政策が元で生まれた人々。
小泉の象徴的フレーズ~自己責任も要因のひとつ。

生活保護は法律であり制度、ワープアは社会構造から発生した労働者。
相関関係はありません。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:35:58.64 ID:+FBmZTi10
金に困った人はバンバン生保受給すべきだろ。
反対してるのはどうせ利権が脅かされる公務員か老人だろ?

412 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 07:15:34.20 ID:djhfXunD0
フルで働いてナマポより収入低い場合は
各種保険や受診料をなまぽみたいに免除するか
返還するってすればいい


429 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 09:59:16.10 ID:HSia6Wsh0
>>1
金の価値が無くなってくな・・・
そのうちジンバブエみたいになるんだろうな・・・・

436 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:10:20.87 ID:PaROLTsx0
>>412
フルで働いてナマポより収入低い場合は
ナマポが受けられる

439 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:56:37.34 ID:leSntrHT0
生活保護者は税金も払わなくていいし,医療費,保険料もタダ。実質生活保護費の3,4割増しぐらいの収入は得ているだろ。

448 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 13:22:12.60 ID:25n672QN0
最低賃金を引き上げるより生活保護費を引き下げたほうが
簡単だと思うんだがな。


455 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 14:41:33.81 ID:3KDfAkjO0
各種手当てや年金は下がっているのに生保の最低生活費は
変わらないんですからね。相対的に生保の方が豊かになって
いるんですよ。

457 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:57:12.03 ID:buP9DTJ20
収入が地域別で規定されてるのに自動車税など全国一律の税金があるのがおかしい。

地方は安くしろよ。

459 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:27:40.69 ID:GlFNSbd50
仕事はたくさんあるようにみえても、
企業が選ばないからなぁ。
ハロワで紹介してもらって面接して落ちた後、

ハロワの端末で先日貶された会社が
まだ募集しているのを見ると
いたたまれなくなる。

まー、40代、男、他業種とくれば
そんな奴雇うほうが珍しかろ。

462 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:00:07.26 ID:DjfB/T3L0
無理して頑張って生きる意味ないな。自由な時間が有るナマポ生活がいいわ

465 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:05:29.37 ID:WlVMoTn20
保険料と税金、年金はらったら
生保より、まだまだ低いじゃねーかよw
生保、働くより圧倒的有利wwww

467 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:22:08.16 ID:9WpEVBgoO
その7円は民間が上げるんだろ?
結局自分たちの手は汚さず一般企業に負担させる卑怯な奴らだ
それでいて税金を上げてその分をしっかり回収するとかふざけんな

472 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:12:07.35 ID:XitgGR9k0
>>467
財務省はデフレ政策驀進中ですからw

480 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:08:22.56 ID:hY9yKcDY0
最低賃少なすぎ。上が肥えるだけ。
金持ちに金持たせても資産に回るだけだから、
経済の為にも1000円にしとき。


481 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:15:14.29 ID:ViYpbAfU0
>>480
1000円にすらできない企業が腐るほどあるんだよ
破綻したら働き口すらなくなるっていうことを理解すべきだね
余裕がないとこがやたらとあるわけ

483 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:32:01.08 ID:43mPMgFx0
ナマポ引き下げには応じない

こういうことのブレなさは異常w

485 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:05:56.33 ID:/txjUt2V0
>>63
その場合妻と離婚して母子家庭にして生活保護 の1択。
貴方は出来れば働いておいた方がいい。
ナマポの方がお得ではあるけど、現在は勿論、今後の法改正によっては死ぬまで貰えるかの保証は無いから。
母子ナマポは特権階級です。

488 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:34:21.10 ID:KvuqKXvi0
>>485

母子生ぽはいいよな。
子供の生活費や教育費を引いたって、
高校中退くらいの女でも母子生ぽ+こっそりバイトで生活してる女は
いい車にも乗って優雅な生活。

おんなじ世代で、大卒でも就職に失敗した奴なんか、そういう母子家庭の
半分の金で毎月生活してるかんじ。

俺の周りでは、だけどね

498 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:33:30.09 ID:GZar9QmN0
働いていも生活保護よりも収入が少なければ貰えるんだから最低賃金を無理に引き上げる必要はない

504 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:09:42.29 ID:P0FMvFsz0
> "生活保護の方が儲かる?"
あたりまえじゃん
働かなくて税金も無くて14万ももらえるんだぞ、裏でバイトも出来るしw

506 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:15:33.85 ID:P0FMvFsz0
>>504
>裏でバイト
要するに生活保護貰いながら申告せずにバレナイように現金バイトをやる、二重で収入を得れるw

508 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:20:45.26 ID:+aq3CFd00
ナマポに金を渡すのは勤労者への差別だろ。
並みの収入があるってだけで差別すんなよ。ナマポに10万なら俺にも10万
寄越せ。差別反対。

509 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:23:28.33 ID:vbmxKw0D0
>>508
お前は勤労者じゃねーよw

511 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:27:07.75 ID:P0FMvFsz0
人間として最低限の暮らしが維持できる金額=生活保護受給額を
裕福な人間達が決めたのがそもそも誤りだわなw
14万で人間が暮せるか?、と裕福な人間は思ったんだろうなw
下々の生活がわからない金持ちが生活保護の金額を決めると高くなるw

531 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 07:09:52.83 ID:mGlTOC0Z0
最低賃金付近での募集なんて、募集してる側は学生主婦を想定してるんだよ
それでこの賃金じゃ生活が~とか言われても困るだろうよ
本質は不景気による雇用の減少

532 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 07:11:42.60 ID:mxmd//b50
最低賃金1000円にしたかったら、自分で起業して従業員に時給1000円以上出してやれば良い
自分に出来ないことを他人に求めてるんだとしたらお門違いだ

538 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 07:25:18.80 ID:WYSugMut0
時給1000円との差額は、政府が税金から払ってやればいい

その原資は、年収600万以上の人間に増税したら解決だ

544 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 08:17:32.38 ID:StkUXXye0
>>13
> 過疎地に生活保護者用の集合住宅作ってそちらに全員強制収容しろよ
> 生活保護費も金ではなく物品支給にしろ

だよね。

・現物支給
・住むところは最低限の生活を保障した、集合住宅。


で、十分だ。
それでも、まだ過保護って気がする。

547 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 09:08:41.61 ID:f8TgALp50
手取りと税込ぐらい考慮しろよね
しかし、絶対にナマポ引き下げしませんという鉄の意志にまじで恐怖する

551 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 12:19:43.40 ID:IrRYhnXl0
時給1000円出せない会社はつぶれてもいいだろ
経営能力ねえんだから
経営者失格だろ

561 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 12:47:01.08 ID:kc4/i3950
ナマポ下げるのが先

565 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 13:02:59.06 ID:hMPT1A1E0
生保を切り捨てても
貧困死者が増えて経済規模が小さくなって
今の労働低収入層が次の切り捨て対象になるだけ


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