1 : [―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/07/28(土) 15:46:19.80 ID:???P
<レンジャーズ5-9ホワイトソックス>◇27日(日本時間28日)◇レンジャーズボールパーク

レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)がホワイトソックス戦に先発。
6回1/3を投げ8安打6失点で7敗目(11勝)を喫した。

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120728-990660.html


▼レンジャーズ-ホワイトソックス (レンジャーズ・ボールパーク、19:05 日本時間:28日 9:05)
ホワイトソックス 1 2 0 2 0 0 1 0 3 9
レンジャーズ   4 0 0 0 0 0 1 0 0 5

【投手】(ホ)セール、ジョーンズ、ソーントン、マイヤーズ、リード-フラワーズ
    (レ)ダルビッシュ、オガンド-トレアルバ
【責任投手】(勝)セール12勝3敗(敗)ダルビッシュ11勝7敗
【本塁打】(ホ)ユーキリス10号2ラン、ラミレス4号2ラン(レ)クルーズ14号3ラン

ダルビッシュ有 先発 回数6回1/3 被安打8 失点6 自責5 与四球3 奪三振6 被本塁打1 防御率4.05

http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120727tex_cws.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012072808

★1 2012/07/28(土) 12:47:04.15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343447224/

16 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 15:50:25.70 ID:Gme2fP8w0
やはり純日本人の黒田が歴代日本最強投手だな
ダルビッシュは雑魚専最強投手

87 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:02:02.86 ID:owBN5Hbf0
松坂の成績見たら1年目15勝12敗だけど2年目が18勝3敗とかえらい数字だしてんだな
全然印象ないわ
その後の4-6、9-6、3-3とかの印象の方が強い

98 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:04:17.48 ID:F1S+lQHn0
>>87
え、2年目そんなに勝っているのか。
まあメジャーも変化球に順応してきたんだろうな。
野茂が行く前はメジャーの打者は落ちる球に全く対応できなかったからな。

110 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:06:44.75 ID:1y30jWTK0
>>87
>>98
数字だけな。試合内容はろくなもんじゃないから評価されてない

122 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:10:01.94 ID:F1S+lQHn0
>>110
例えば野茂の試合内容のどこがろくなもんじゃなかったんだ?

134 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:12:23.30 ID:1y30jWTK0
>>122
野茂の話はしてない

144 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:14:25.06 ID:F1S+lQHn0
>>134
なんで俺にレスした?
俺は野茂について語っていたわけだが。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:16:53.05 ID:1y30jWTK0
>>144
アホか

>>87の松坂が2年目に18勝したってレスに
>>98 え、2年目そんなに勝っているのか。

って書いてるだろうが。

161 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:20:15.59 ID:F1S+lQHn0
>>150
それに続けて何と書いてある?
この文章の要旨は野茂の頃から松坂がきたての頃のメジャーというのはまだ日本人投手の変化球に十分対応しきれていなかったという内容だぞ。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:21:13.93 ID:1y30jWTK0
>>161
それに対する俺の返信で何で野茂の事言ってるって思えるの?w
中卒なの?w

169 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:22:46.61 ID:F1S+lQHn0
>>164
だから何の内容がめちゃくちゃだったのかと聞いているんだ。
野茂か、松坂か?



184 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:26:36.48 ID:1y30jWTK0
>>169
松坂は2年目投球テンポが悪いうえに四球も多くて
見てて本当にだらだらしてた。
しかも投球数多いもんだから5,6回で降板することが多かった。
ランナーだしまくりでピンチも多かった。
でもピンチを切り抜けるのだけは上手くて勝ち星積み上げて18勝。

昔からちゃんとMLB見てたら普通にわかることだろ?

191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:28:37.50 ID:F1S+lQHn0
>>184
勝ちは勝ちなんだよ。
メジャーは結果が全てだ。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:30:21.83 ID:SkGx+bclO
>>191
それはないよ
メジャーは内容重視だよ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:32:31.95 ID:F1S+lQHn0
>>196
内容と言うのはその人それぞれの主観の問題で、
人によって良くも見えれば悪くも見える。
ある人にとって悪くても別の人から見ればいやこれでいいんだという事になる。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:41:53.53 ID:xVKlxMTC0
>>191
おまえは昭和の野球じじいかよw
サイヤング賞がどういう基準で選ばれてるのか知ってるか?
2009のリンスカム、2010のヘルナンデスが何故サイヤング賞をとれたのか理解して言ってのか?

248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:44:48.41 ID:F1S+lQHn0
>>234
サイヤング賞を知っているなんてお前こそ昭和ジジィだな。
しかし内容とか印象と言うのはあくまで受け取る側の問題だ。
お前がいいというものでも俺に悪く映ることだってあるだろう。


284 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:54:21.38 ID:kb9PBF+30
154キロのストレートを130メートル以上飛ばされたらしいじゃん。
メジャー凄すぎだろ。

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:54:51.78 ID:D3z6jcYX0
6回を自責点5なら別に悪くないと思うけど

306 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:57:19.50 ID:ZQ9448Dy0
>>284
オールスター見てたら左で160km/h超える投手とかいたしw

336 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:06:48.10 ID:k6PTY1MR0
ID:F1S+lQHn0

こいつの頭の悪さは酷いw

342 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:07:41.39 ID:F1S+lQHn0
>>336
何がどう悪いのか説明してみろ基地外。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:10:30.44 ID:RJ2anxKy0
>>342
あなたは勝ち数がすべてと仰ったが
それならば何故大正義ヤンキースが13勝16敗の黒田博樹を雇用したのでしょうか
私には甚だ疑問です

356 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:12:28.37 ID:F1S+lQHn0
>>349
俺は結果が全てと言った覚えはあるが勝ち数が全てと言った覚えはない。
勝ちと負けが同じではどうしょうもないだろ。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:17:27.02 ID:blBb6tnc0
>>356
メジャーでは勝利なんて何の評価もされないぞ
あっちのフォーラムでもERAとwhipがほとんど

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:19:21.41 ID:F1S+lQHn0
>>367
いつ俺が「勝利数」と言う言葉を自分から口にした?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:23:22.25 ID:lDQXcTiS0
日本ではサッカーと野球の人気が逆転したらしいが
この感じだと、ますます差は広がる一方だろうな

NPBの至宝 → MLBで通用せず
大して期待されてもいなかった今回の五輪男子代表 → 優勝候補のスペイン撃破



393 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:26:00.71 ID:F1S+lQHn0
>>374
勝てばいいんだよと言うのは、その試合に勝てばいいという意味だ。
別の試合で負けたら勝てばいいという言葉に反するわけだろ。
お前の言う「勝ち」とはつまり「勝ち数」のことだよな。

404 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:30:32.88 ID:blBb6tnc0
>>393
184 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:26:36.48 ID:1y30jWTK0
>>169
松坂は2年目投球テンポが悪いうえに四球も多くて
見てて本当にだらだらしてた。
しかも投球数多いもんだから5,6回で降板することが多かった。
ランナーだしまくりでピンチも多かった。
でもピンチを切り抜けるのだけは上手くて勝ち星積み上げて18勝。

昔からちゃんとMLB見てたら普通にわかることだろ?


このレスに対して


191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:28:37.50 ID:F1S+lQHn0
>>184
勝ちは勝ちなんだよ。
メジャーは結果が全てだ。


こう答えておいて「その試合に勝てばいい」なんて
意味として捉えるのは無理がある
まあ、他の人にも散々突っ込まれるだけの人間なだけはあるな
いかにもクズらしいというか

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:32:44.99 ID:F1S+lQHn0
>>404
勝ちは勝ちという場合の「勝ちは一試合一試合の勝ちを指すものだ。
当然俺は一試合のことを念頭に置いてそう書いた。

414 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:33:46.44 ID:F6kApPli0
よほどの信者でもない限りダルビッシュの日本での傑出度は野茂以上だと言っても異論はないと思う
が、やはり野茂の方が凄かったんだろうか?
最近はメジャーに流出していくから
日本の打者のレベルは90年代とは比較にならないほど低いと言う人もいるようだが

日本の有力選手がメジャーに行ったところで気にしなかったんだが
メジャーであの程度のダルビッシュに大人と子供ほどに差があったという事は想像以上に空洞化してるのかも

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:39:55.84 ID:blBb6tnc0
>>410
だから複数の勝利に対して貶す返しには
変わりはないだろって言ってるんだよ馬鹿

「あいつは18勝してるけどホントは凄くないんだぜ」
「勝ちは勝ちだろ」

これで1試合だけの話しかしてないとか頭が沸いてるとしか思えん

441 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:41:43.61 ID:F1S+lQHn0
>>436
俺の言う勝ちとは一試合の勝ちであってシーズンを通しての勝ち数ではない。
書いた本人がそう言うのだから間違いはない。


511 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:08:25.10 ID:Xr7iw9no0
成績は180イニングぐらい投げてERAは4点台前半ならOKなんじゃないかね?
ただ4.5以上ならアウト

518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:14:07.98 ID:xmQfh/3VO
>>511
開幕前に比べハードル下がりまくっててワロス

520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:16:21.26 ID:Xr7iw9no0
>>518
俺はダルオタでもなく昔からのメジャオタだよ
だからこの成績は予想範囲だったなあと

525 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:18:02.17 ID:iS0Fc5Yy0
>>520
結果論なら幾らでも言えるから

そう予想してたんなら証拠残せ、ニートさん

536 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:23:24.69 ID:Xr7iw9no0
>>525
んートゲトゲトゲトゲ何突っかかってんだお前?
こんなネット上で証拠もクソもねえだろ。

で俺は黒田を評価してる、それだけ。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:24:05.02 ID:iS0Fc5Yy0
>>536
はいはいはい 結果論乙

544 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:27:59.51 ID:Xr7iw9no0
>>538
だからあんたこそ一体なんなんだ?その突っかかり方は。
俺はダルなんか炎上しようがどうでもいいよ。
イチローと黒田のヤンキースのほうが興味ある。

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:48:04.19 ID:Rp/1/sXc0
黒田が野茂より上てのはないな、それにそもそもパワーPの奪三振投手と
安定感が信条の打たせて取るゴロP比べても意味ないことだ
奪三振投手に三振多いですねて当たり前のこと言ってるようなもんで
ゴロPに安定感取ったら何残るんだよ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:49:51.01 ID:BVKFuMx1O
飛ぶボール使ってた頃のプロ野球でエースだった投手ってメジャーで通用するの?
巨人の斎藤とか

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:04:18.68 ID:KkTmXADT0
>>584
通用したと思うよ
日米野球であれほど絶賛された投手は記憶に無い
たまたまノーヒットに抑えた投手はいるんだけどね
そういう投手は特別褒められたりしない
やはり向こうの人達は目先の結果より内容というか、真の実力を観ているのだろう

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:21:37.56 ID:Pv9h/+Vx0
一年目だしこんなもんじゃないかなぁ
大事なのは来年、再来年、更にその先。今年はあれこれ考えてやればいいよ

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:22:23.49 ID:l3uVXxRV0
野球は好きだけど、ダルビッシュは嫌い

こういう人、最近よく見かける気がする
やっぱりプロ野球をくさす発言をするような奴は好きになれんよな

ん、俺? もちろん大っきらいだよ!
徹底的に打ち込まれて自分の涙に溺れて( ゜Д゜)<氏ね!

643 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:27:27.06 ID:muw2z8oq0
>>630
でもダルビッシュが日本球界最強投手だったのは事実でしょ

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:27:34.74 ID:W6o1rWep0
黒田はヤンキースのエースだから仕方ないだろ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:28:51.34 ID:OlmW9E270
>>644
エースはサバシアだろ

667 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:33:57.22 ID:W6o1rWep0
>>650

今は黒田だろ。サバシア全然だめじゃん

692 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:52:09.95 ID:NQ3YwmNM0
黒田は好きだが、>>667みたいな黒田オタは痛くてうざいわ

実績も実力もサバシアの方が数段上なのは黒田が認めてる

745 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:03:13.85 ID:uv6/+1Gh0
打者というよりNPB全体のレベル低下がヤバ過ぎる
おっさん選手が普通にレギュラー張りつづけられるし、若手かショボ過ぎる
少子化の影響も大きいが、サッカーに人材が流れるようになったのも大きいな

834 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 22:51:21.41 ID:3GdPVLCW0
ストがらみで95年にバリバリのメジャーリーガーが来たろ
フランコとかマックとか

885 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:58:06.62 ID:w2Ii/Jtd0
この時期にまだ制球難に苦しんでいるって事は、やっぱり手が小さい事が影響してる
と思われる。来年急に手が大きくなる訳ではないし、15勝10敗くらいを7~8年続ける
程度で終わりそう。それでも才能で通算メジャー100勝にはなるから野茂は超えるのでは
ないかな?

910 :名無しさん@恐縮です :2012/07/29(日) 00:27:59.51 ID:aImZ64qj0
4月・・・4勝0敗防御率2.14
5月・・・3勝2敗防御率4.50
6月・・・3勝2敗防御率4.15
7月・・・1勝3敗防御率5.74

どんどん悪くなってる




923 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:59:25.71 ID:+wqxRNGa0
>>885
それもあるけど、NPBの低反発球よりMLBの公式球のほうが高反発ってのも
ある。更にMLBは腕っ節のある強打者揃い。そして、手が小さい・・・オワタ

926 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 01:02:11.40 ID:aTBJ2n2l0
>>923
>NPBの低反発球よりMLBの公式球のほうが高反発



936 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 01:10:11.40 ID:+wqxRNGa0
>>926
MLBのほうがどう見ても高反発球だよね?これ

NPB統一球とMLB公式球 落下比較
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg

959 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 01:58:17.73 ID:5KEmU6wA0
NPBでは伝説の選手である
バース、ローズ、カブレラは基本的にメジャーに定着が叶わなかった
マイナー選手なんだよ
そんな連中に必死こいてホームラン記録作らせないように敬遠しまくってる情けない姿を
曝してるのがNPB
ダルの言う通り2Aクラス

968 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 02:19:09.91 ID:vL+y/Rq5P
NPB日本人野手の現在の本塁打数
1.中村 15本
2.阿部 12本
2.長野 12本
4.中田 11本
5.堂林 10本
6.坂本 9本
6.畠山 9本
6.中島 9本

今年は日本人の30本出なさそうだな

986 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 02:40:11.53 ID:vL+y/Rq5P
モンゴロイドはネグロイドから最も遠い進化を遂げた人種だが
実際には退化とも言える

つまり、筋肉量が多く、運動能力の高い猿人、原人から
現生人類に進化した事で、逆に人類の運動能力は低下したように
黒人から白人を経て黄色人種に進化する過程で、運動能力も
ドンドン低下して行ったと言う

最も原人に近いネグロイドは高い運動能力を保っていて
最も原人から遠いモンゴロイドは運動力を失った
これは人類の進化=運動能力の低下だから当然の結果とも言える

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343457979/l50/../人気ブログランキングへ