1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/24(火) 16:43:21.46 ID:???0
★大津市、いじめ指導手引を生かせず…運用見直し

・大津市で昨年10月、市立中学2年の男子生徒(当時13歳)がいじめを苦に自殺したとされる
 問題で、市教委はいじめ早期発見のための生徒指導マニュアルの運用方法を見直す。

 昨年3月に学校に配り、男子生徒へのいじめが多くのチェック項目に該当しながら、
 実態把握できなかった。なぜマニュアルを生かせなかったかを検証し、指導方法などを
 学校現場に徹底させる。

 マニュアルは、市教委が昨年3月、全市立小中学校に配布。〈1〉机、教科書などに
 落書きをされる〈2〉ノートなどが隠されたり、なくなったりする〈3〉衣服に汚れや破れ、
 すり傷が見られる〈4〉遊びの中で笑いものにされたり、からかわれたり、命令されたりする
 ――など30のチェック項目があった。

 http://news.livedoor.com/article/detail/6786294/

178 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:27:41.83 ID:iraTYHsK0
身体的な理由が無いと市教育長を解職出来ないみたいだけど、脳に重大な欠陥があって業務を正しくこなせないのは正当な解職理由になるよね

179 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:28:11.01 ID:LF/Bg8DH0


市教委の隠蔽用カバーストーリーだろこれ?

経緯を知る限り、どうかんがえてもマニュアルの問題ではなく、教師と学校と教委の職務怠慢ないし性根の悪さの問題だろ?

いじめの事実を訴えた被害者や他の生徒を無視しまくって、マニュアルもクソも無いわな

191 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:31:20.27 ID:yQWA9JfG0
>>178
脳に重大な欠陥があったら身体的理由だと思うぞ。

>>179
俺は学校や教師の怠慢とする考えは嫌いだな。
現実問題、話し合って解決しなかったらそれ以上の解決策は無いだろ。

196 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:32:35.23 ID:Mt8VCD430
>>191
好き嫌いの問題ではないだろ。

教員がクズであることには変わりない。

207 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:36:34.48 ID:yQWA9JfG0
>>196
教員が素晴らしい人間でも話し合いで解決しない問題は手の出し様がないと思うがw
それともお前は全ての苛めが先生とのお話し合いで解決すると思ってるお花畑思考かw

220 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:41:05.76 ID:LF/Bg8DH0
>>207

お前の好き嫌いなど、どうでもいい

言っても聞かんかったら放置かい
怠慢の極みだろう

226 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:42:18.43 ID:yQWA9JfG0
>>220
言って聞かない奴をどーしろと? 殴って良いのか?

237 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:45:04.03 ID:YZZYKFK00
いじめじゃないんだよ
これはもういじめじゃない

殺人事件
学校という組織内部で起こった殺人なんだよ

教育でどうこうできる問題じゃない
警察検察機関によって殺人犯を特定していくしかない
相手は凶悪な殺人犯
教育現場しか知らないただの普通の人間がたちうちできる相手ではない
犯罪には犯罪に対抗できるだけの力を持った人間が必要

これがもし学校現場じゃなくそのへんの駅前で起こった事件なら即座に犯人逮捕に動き出すだろ
なぜ学校の中の時だけ犯人をうやむやにしてしまうのか不思議で仕方がない

239 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:45:23.59 ID:LF/Bg8DH0
>>226

とにかく阻止するんだよ
大学まで出ていながら、手段が無いという言い訳など聞かんぞ

ご立派なマニュアルには、何と書いてあるんだ?

254 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:49:04.55 ID:yQWA9JfG0
>>237
突然「おまんら許さんぜよ!」とか言い出す生徒の仮面を被った覆面警察を内偵に入れるしかないな。

>>239
苛められてる生徒に常に張り付いてる人員も無い癖にw
とにかく阻止とか具体性の欠片も無い事を言い出すw

265 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:51:28.18 ID:A7fIZp7E0
いじめを発見したら指導力不足と叩かれるだけだろうし
モンペ対応もしなくてはならない
殆どの場合、自殺という状況までいく可能性は低いので
見てみぬふりが一番なんだろうな

280 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:55:05.78 ID:yQWA9JfG0
>>265
学級崩壊の原因も言って言う事を聞かない生徒に打つ手が無いからだろ。
昔みたいに言う事を聞かない生徒を殴っても良いなら解決は簡単だと思うぞ。

288 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:56:54.95 ID:LF/Bg8DH0
>>254

あー、わかったわかった。
言い訳を並べるヒマはあるのに、対策を考える頭は無いわけな

298 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:59:51.54 ID:sJiGcM6x0
>>265
イジメを発見したらご褒美がもらえるシステムにしたらどうだ?

301 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:01:03.55 ID:yQWA9JfG0
>>288
俺は学校や教師に責任を求めるならば、学校や教師が生徒に対して罰を下せるシステム必要だと考えてるけど。
お前の意見は「とにかく阻止」と具体性の欠片も感じない物だから失望してる。

312 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:04:18.54 ID:LF/Bg8DH0
>>280
正直、教師の拳が小学生ならともかく、中学以上に通用するとも思えんな。
それと、教師の公正さも問われる。

個人的な話だが、オレは小学校の時の体罰教師が未だに大好きでな。
今はかなり身体を鍛えこんでるから、幼い日に彼から受けた心のこもった指導を、
彼にもたっぷりしてあげて恩に報いたいといつも思っている。愛情のお返しだよ。


それはさておき、アメリカの学校みたいに警察を学校に入れるのが最も手っ取り早い
小学校、中学校に一人ずつ警官を配置したら、市町村毎に数人って所かな



343 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:12:21.73 ID:yQWA9JfG0
>>312
鉄拳制裁が有りなら中学生でも南野用高みたいな問題クラス専門教師が誕生するかも知れんよ
http://mangareview.up.d.seesaa.net/mangareview/image/Junai09_082.jpg?d=2009_07_11_16_56_25

350 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:14:39.25 ID:LF/Bg8DH0
>>301
あのな、教師がいじめを見て見ぬフリをしたという状況を前提として話をしているのに、
そこでどんな手段を使ってでも阻止しないなら無意味だろう。

ヘルプを訴えてる生徒をこの教師は見殺しにしているんだぜ?
生徒を殴っても、虐待阻止のためだったと証言するしかないだろう。

現行のシステムでも、家庭訪問を密にし、家族に情報を説明、校長や教委に相談し、学校ぐるみで対策を練る、それすらしなかったんだぜ?
24時間生徒を見張らなくても、「学校も教師も、お前達の行動は把握している」とプレッシャーかけとけば、エスカレートにもブレーキがかけられたハズだ


だから、怠慢と言っているのだ

361 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:18:00.09 ID:yQWA9JfG0
>>350
殴っても良いのか?
殴ったら教員人生が破綻する。 話し合っても何の解決に繋がらない。
だから現場で行き詰ってるんじゃん。


366 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:20:21.19 ID:A7fIZp7E0
>>361
殴れば解決だと思っているのか?
さすがにお花畑過ぎる

369 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:22:11.98 ID:yQWA9JfG0
>>366
現状は殴らずに話し合いだけで問題を解決しろと言ってるんだろ。

>>350
因みに教師に寄る暴力が認められている状況下ならお前の意見は好きだよ。
でも自分の人生を犠牲にしてまで他人を守れてのは酷だと思うぞ
教師に家庭があるんだし。

385 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:27:22.28 ID:jYfnyZ/10
刑罰は現場の人間が努力を尽くした果てに適用されるものじゃなきゃダメだ。
刑罰さえ置いとけばいいなら教育もいらない事になる。

389 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:28:40.63 ID:A7fIZp7E0
>>385
教師の暴力を努力と捕らえるのは無理があるな
それ自体が暴行だからな、いじめと変わらない

390 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:29:37.99 ID:UYxdnE170
別に殴らんでも、相手が嫌がることをやったら教室掃除させるとかの、
カッコ悪い軽い罰でいいんだよ。それをさぼったり、態度が改善されなかったら
便所掃除。それでもだめなら監視付きで校外清掃とか。

早い段階で見つけて、親に言いつけたりせずに軽くてカッコ悪い罰を与える。
これだけで全然違うだろ。

395 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:31:53.09 ID:jYfnyZ/10
>>389
暴力を振るったらそれで現場が収まるなら
暴力は暴力でしかないだろう。
その後のケアや関係もついてまわる。
暴力を恐れて何も触らないから今の状態になった。
もっと暴力を容認した上での家庭や、学校の「覚悟」が必要だ。

396 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:32:16.56 ID:A7fIZp7E0
なんか教師の暴力を認めろという馬鹿が多いが
たとえば今回の件の担任が、それを適切に使用できるとでも考えているのかね?
思慮がたらなすぎる

399 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:33:39.83 ID:Mt8VCD430
>>396
だな。イジメという犯罪は問答無用の警察介入で良い。

403 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:34:30.23 ID:bfSpKT4/O
>390
何故かいじめられっこに対して適用されて
罰与えても更生しないからとどんどん重くなっていく様が


所詮教師を味方に付けた者勝ちなんだよ

406 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:35:37.88 ID:jYfnyZ/10
>>396
一般論

暴力も含めた上での教師の「立場」を与えないと
無責任な労働者に陥りかねない。というか陥ってる。

409 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:36:08.84 ID:yQWA9JfG0
>>395
いや暴力で現場は収まるだろ。
特に虐めなんて人間の好き嫌いから来てるんだし根本的解決は難しい。

420 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:38:39.58 ID:A7fIZp7E0
>>409
教師が四六時中生徒に付きまとえるとでも考えているのか?
現場が収まったから、はい解決!とか思っているの?

423 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:39:44.44 ID:yQWA9JfG0
>>403
>何故かいじめられっこに対して適用されて
左翼の核アレルギー並みの教師アレルギーがあるんでないかw

>>399
自殺の練習に対してどの様に警察が介入するんだよ。
虐めのは民事レベルが大多数だと思うぞ。


426 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:40:31.57 ID:LF/Bg8DH0
>>406
教師も体格が貧弱なのから女性もいるわけだから、一律には無理だな


今回のエスカレートは学校側の無作為と怠慢にあるのだから、それ以前の問題

他の生徒や教師の目の前で明確な虐待を受けているのに、
自分達で阻止するか、手に余るようなら警察を呼ばなかった時点で不合格


事後対応の不誠実さを見ても、立場云々の問題ではない
生徒が教師を畏怖しようが尊敬しようが、それ以前の人格の問題だろう

439 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:44:35.49 ID:yQWA9JfG0
>>426
俺の中学の時の担任は優柔不断で荒れる事が多い人物だったけど
暴力教師が良く助けに入ってたよ。
気が付くと教室の後ろの窓から覗いてたりした。

>>420
内面的な事まで解決できるのが本当の教師かも知れないが
取り合えず表面的な暴力や暴言を収める力はあると言ってるんだよ。


441 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:45:45.93 ID:r77532Ew0
>>423
暴行が入ってる段階で刑事だと思われますが?
子供だからと更生を優先した結果、被害者の
利益が二の次になってる。それが全ての原因なんだよ。
守るべきは被害者であり、加害者の利益こそ二の次でいい。
加害者にも人権はあるが、あくまでも被害者保護が
優先される。

449 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:47:36.63 ID:A7fIZp7E0
>>439
>表面的な暴力や暴言を収める力はある
四六時中監視しているという条件付だぞ?
教師の目の前でしか暴行等が行われないとでも考えているのか?
それこそ、教師が対処した「つもり」になるだけでむしろ害悪だ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:48:18.22 ID:yQWA9JfG0
>>441
暴行があるなら、それは罪に問えるな。
でも反撃したら同罪で共に刑務所送りなんじゃないかとw


456 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:49:34.29 ID:Mt8VCD430
理想論はいらん。いい加減にしろっての。
犯罪が起これば警察に訴える。それでいい。
保身しか考えない教師は必要ない。

460 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:51:11.92 ID:yQWA9JfG0
>>449
虐めが教師の前で行われるか否かはあんまり関係ないと思う。
例えば話し合いの席でナメた態度を取るか、再三に渡る注意を聞かなかったでも良いし。

464 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:54:14.84 ID:A7fIZp7E0
>>460
そんなもの、教師の目の前で良い顔してればいいだけ
教師自身の満足感が得られる以外の価値はない

469 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:55:47.64 ID:yQWA9JfG0
>>464
教師の見えない所で虐めをする生徒にも鉄拳制裁が可能だと言い換えたらどーだ?

475 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:58:12.71 ID:A7fIZp7E0
>>469
いくらでも捏造して、生徒殴り放題だな
教師が地元の有力者とつるめば、今回以上の不祥事が発覚しそうだ

485 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:00:48.39 ID:r77532Ew0
>>452
正当防衛というモノもあるがw
何にせよ、警察に介入させれば話が
ある程度表に出るようになる。裁判も
バンバンやればいい。
この手の加害者がきっちり捌かれる
という前例が出来れば、皆口を開くように
なるさ。

486 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:02:31.60 ID:yQWA9JfG0
>>475
薬の副作用の部分だな。
どんな制度にも副作用はあると思うぞ。
副作用には別の薬を当てるしか方法はあるまい。

>>456
暴言を吐いても無視しても警察は動けないよ。

492 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:06:24.59 ID:A7fIZp7E0
>>486
薬としての効果が対してないのに、副作用が強烈じゃ
存在意義は殆どないな
そもそも、君は教師を何故そこまで信用できるんだ?
唯の人間に過ぎないのに

497 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:08:51.64 ID:Pnucb2iU0
地元の有力者の影響を受けない市民評価機構みたいなものが必要だな
教師も教育委員会もこの下に入れて頚に出来るようにする
癒着を無くすために教師が教育委員会に入れないようにする

515 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:20:59.55 ID:D3Xe+w+G0
こんな教育長を任命し、未だ罷免もせず、校長も担任もそのまま。
こういう人事をやってる市長が一番悪い。
リコールしかないだろ。

516 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:22:49.36 ID:3Br9UwI/O
>>515
私が悪いんじゃないんだからね!
私がかわいそうでしょ!

521 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:27:11.63 ID:D3Xe+w+G0
>>516

泣きながら、教育委員会は信用出来ない。と言いながら、罷免しない市長。
民主市長は日教組から票貰ってるわけで、「被害者に適当に金渡して火消し」という隠ぺい工作の黒幕かも。

585 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:47:29.53 ID:/9+dgNqe0

大津病

  いじめと殺人の区別が付かなくなり、
 実際に、殺人をしてしまう症状。
  血筋は、PTA,教育関係者 とされる。

586 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:48:04.80 ID:eEaGPYkY0
教師の評価法を変えたら?
いじめを発見し第3者機関が認定すれば「よく出来ました」と高評価つくようにしとけよ
どうせ今はクラスでいじめが発生したら管理がなってないとかで評価下がるんだろ?

592 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:01:04.54 ID:/9+dgNqe0
>>586
いいや、教師とか、公務員とか、
そうゆう職業を廃止にしないとダメ。
あんなバカみたいな事で、高給なんだから、
チョンとか、スイーツとかが、寄って来るに決まってる

595 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:02:49.09 ID:eEaGPYkY0
>>592
そうなると誰が児童の教育を見るんだw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343115801/l50/../人気ブログランキングへ