1 :そーきそばΦ ★:2012/07/26(木) 01:49:06.15 ID:???0
 中部電力浜岡原発5号機(静岡県御前崎市)で昨年5月、停止作業中に海水が流入した問題で、同社は25日、
海水が原因とみられる腐食が多数の機器で見つかったことを明らかにした。経済産業省原子力安全・保安院の専門家意見聴取会で説明した。
 浜岡原発は当時、菅直人首相(当時)の要請で停止作業中だった。中部電によると、5号機では昨年5月14日、
タービンを回し終えた蒸気を冷却して水に戻す復水器の細管43本が損傷し、海水約400トンが流入。うち5トンは圧力容器に達したと推定される。 

時事通信 7月25日(水)21時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000164-jij-soci

15 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:52:28.04 ID:wOZndkpH0
結果的に菅の判断は適切だった

18 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:53:42.33 ID:GtO7aMft0
日本人に原子力は扱えないな、向いてない


79 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:07:40.01 ID:UcNoSq2C0
浜岡を他の原発と同列視してる馬鹿は考え改めたほうがいい。浜岡で福島級の事故が起きれば日本は終わる。
偏西風に乗って関東圏が立ち入り禁止区域になるだろう。福島じゃほとんど太平洋に行ってくれたがな
20km圏内に日本の動脈である東名高速と新幹線が走ってる。
地盤が砂岩。
三つのプレートがひしめき合ってるちょうどその中心に設置してる。東海地震の予想震源のちょうど中心。

82 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:08:51.17 ID:SQeg4S360
>蒸気を冷却して水に戻す復水器の細管43本が損傷し、・・・

これって老朽化とは違うの?
老朽化でなければ手順のあやまちですぐ損傷するものなの?


89 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:13:18.21 ID:8G2VGb4gO
>>79
>ほとんど太平洋に

え?は?



96 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:17:45.47 ID:UcNoSq2C0
>>89
8割以上は偏西風乗って太平洋に流れたよ。地上に降り注いだのも雨でほとんど海に行ってる。
普通に考えりゃわかるだろ。

100 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:20:02.09 ID:+3l+TDjt0
>>82
>http://www.at-s.com/news/detail/100038089.html
どうやら溶接に問題があったらしい
施工不良

103 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:20:34.97 ID:G8AQdYuK0
>>96
3号機の濃いー奴は東京にも直撃してて、その地帯が一番放射線高いけどな
あれ以外の放出量は比較的たいしたことないんじゃないの?

114 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:26:35.90 ID:Y+UsLd+/0
そりゃ停止したまま海水に浸かってれば腐食するのは当たり前。
海辺に放置した自転車なんてあっという間に錆びる。
菅は責任取れるのかね。
原発は動かし続けないといけないんだよ。原発に限らずあらゆる機械はそうだが。
アンティークの時計だって、大切だからと仕舞ってるとダメになる。時々
オーバーホールしながら動かし続けないとダメ。

126 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:31:21.87 ID:Y+UsLd+/0
>>82
>>100
それまでちゃんと動いてたのに?
無理に停めたから破損したんだろ。

128 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:32:18.17 ID:U2U+aUeO0
>>103
えっ、東京が福島や茨城より高いのw それはないだろ…

132 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:33:13.93 ID:5qOgp0WL0
>>126
無理に止めた?
徐々に出力を落とした上での停止だろ。
そんなんじゃあ、地震時の緊急停止はどうすんだよ?

133 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:33:24.01 ID:EI/rhGQ70
>>114
定期点検もできないな、おまえの作った最新の原発w

141 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:37:07.21 ID:G8AQdYuK0
>>128
そういうことじゃなくて、放出された量は殆どが三号機の即発臨界爆発の時のものなんじゃないのかなと
原発にちかい地域もそんときに放出された地域だけらやたら高いからね

142 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:37:28.29 ID:Y+UsLd+/0
>>132
停める必要もないのに長く停めていることを、無理に停めた、と言ってるわけだが。
停め方の話じゃなくて。

>>132
> そんなんじゃあ、地震時の緊急停止はどうすんだよ?
それはすぐに再稼働するだろ。停めっぱなしじゃないから、配管が腐食するなんてことはない。

>>133
定期点検は長くても3ヶ月だよ。1年半も停めるなんてことはない。

145 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:38:56.50 ID:w/1KMK2L0
>>141
情弱すぎだろ
3/14の三号機の即発臨界爆発は風が海に流れて助かった
放出の40%は一番外見は健全に見える2号機で、そのうちの一部が3/15に
東京や福島を汚染した

153 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:42:01.04 ID:E8pZE+0y0
>>142
昨年5月に損傷と書いてあるが。



158 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:44:42.30 ID:+3l+TDjt0
>>142
>停める必要もないのに長く停めていることを、無理に停めた、と言ってるわけだが。
>定期点検は長くても3ヶ月だよ。1年半も停めるなんてことはない。
細管破損が起きたのは去年の5月だよ

166 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:48:07.80 ID:Y+UsLd+/0
>>153
>>158
>細管破損が起きたのは去年の5月だよ

だからその後海水入ったまま1年半もほったらかしじゃん。錆びない方がおかしい。
停止せず動かしていたら、海水が排出されて問題なかった。

177 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:52:16.27 ID:niqIRzLs0
>>166
使用済み燃料棒を通常冷却で冷温停止させるのに1ヶ月以上はかかる。
燃料棒の取り出ししてないなら今も冷却中。
原発の稼動と停止は発電してるかしてないかの違い。

185 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 02:56:01.60 ID:G8AQdYuK0
>>145
2号機の話はニュースでやってたからしってるけどさ
なんか腑に落ちないんだよね
三基ともメルトダウンしてて、連続3回爆発した三号機の方が放出量多いんじゃないの?4号機まで巻き込んでさ
それだけ水素が漏れて同時に放射性物質も漏れてるわけだし

なんで二号機だけ特別に多いんだ?
となるのが事故追ってた人間の反応だと思うが

204 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:03:52.95 ID:HqfN4enN0
危ないから無理に古いのを使おうとせず、新しく作り直したほうが良いな。

244 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:24:12.40 ID:HqfN4enN0
いつも不思議に思うのは、こういう話になると
原発の危険性みたいなところに話題が集中しちゃうじゃん。
でも、実際に仕様を決定してるのは安全委員会で、審査してんのは保安院でしょ?
施設がちゃんとなるか、いいかげんになるかは、あいつら次第じゃん。
なんであいつらの責任を追及する話がでてこないんだぜ?

287 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:56:37.82 ID:TzYi5fd20
何を批判したいのかが分からん・・・
少なくとも今回腐食を発見したのは
褒められこそすれ批判されることではないと思うんだけどな

反原発だから無理やり批判してんの?

295 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:03:01.15 ID:mICB81el0
>>287
まぁここで批判するから原発関係者は
「もう国民に説明しても無駄だから安全だって言っとけ」って話になるんだろうな。

検査して欠陥が見つかったんなら検査の意味があったってことだから本来よいことのはずだし。

でもここぞとばかりに反対派に扇動されて国民が糞みそで批判するから無理ゲーになって原発関係者も頑なになって・・・
ってことだろ

そうかといえば、政治家は政治家で利権のために無理やり誘致するから活断層の上に原発作るし。。

要するに教育でも外交でもそうだけどこの国は戦後、政治的な混乱状態にあるから
何一つ道理が通らなくなってるんだよな。

そんな状態で原発を運用するのは危険だ。


299 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:07:37.53 ID:MqQcJ51M0
>>287
何故褒められる事なんだ?当たり前の事だろうに
そもそもの原因考えような

300 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:08:39.38 ID:7TDfP9FC0
>295
海水流入の時点で腐食は予測すべき事項であって、点検で見つけたからいいってもんじゃない
騙されてるんじゃねえよw
腐食の次に来るのは機器動作不良とか計測器不良とか漏洩とか
漏洩の処置ができないようだと、接近作業が厳しくなる
次々に予測して保全しないと、だんだん打てる手が減っていくんだから
最低限の予防措置はしなきゃならんのに、何ヶ月も経って「やっぱり錆びました」ってんだから
批判されても仕方ねーだろ

302 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:12:06.31 ID:TzYi5fd20
>>295
だからこの件に関しては別にいいんだけど
とにかく原発は危険だから反対ってことでしょ?
だったらそう言えばいいのに(俺自身別にそれはどっちでもいいしw)
なんでこの件がダメみたいになるのかが分からなかった

寧ろよくやったほうだろって話なのにさw
だったらどういう管理がいいんだよって思っちゃったw

>>299
曲がりなりにもちゃんと管理をしてたから
他人にレスをする時にはまずレスを読んでからにしてね
同じことを何回も言うのはあまり趣味じゃない

311 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:15:42.75 ID:MqQcJ51M0
>>302
発見した事自体を叩いているとでも考えてるのか?
この記事を読んだ殆どの人の考える事が
「おいおい大丈夫かよ?」だと思うぞ

320 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:18:53.70 ID:TzYi5fd20
>>311
いやだから
他人にレスをする時はまずはその他人のIDを抽出して欲しいんだけど
(これは専ブラを使えば簡単に出来る)

管理がなっていないというところから始まった話なのよ
横レスをしてくるのであればそういう流れはちゃんと掴んでほしいな
同じ事を何度も言うのは趣味じゃない

324 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:20:56.15 ID:MqQcJ51M0
>>320
管理が出来てりゃ、停止程度でこんな事態に陥らないだろ
それとも施工の時点で欠陥だったのか?
それならより悪い

325 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:21:56.06 ID:TzYi5fd20
>>324
だからこさ去年の5月に・・・
ってこともレすしてるからもう俺の過去レス読んでね

328 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:25:32.83 ID:MqQcJ51M0
>>325
だから普通に停止しただけで、何で海水が入ってくるんだよ?
それが良く管理された原発で起きる事なのか?
今回の件だけ摘んで良くやったとか本気で思っているなら池沼レベル

346 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:35:40.98 ID:VTFw80lo0
停止したから逆流したんだろ?


全部菅直人が悪い。
講義も聞かず研究もしない論文修士で再臨界すら知らない核の専門w

354 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:42:03.13 ID:LqxVg9J00
>>346
定期点検時と同じ停止作業をとったら作業ミスで海水流入→溶接ミスのあった箇所で破損

356 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:43:18.57 ID:e59olh7q0
>>1
>蒸気を冷却して水に戻す復水器の細管43本が損傷し、海水約400トンが流入

既存施設の安全の根幹が論理的にも、現実の現象としても完全に破綻してるじゃねーか

357 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:44:01.97 ID:OT4+FGjn0
>>354
やっぱり止めなけば問題なかったじゃん

360 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:45:51.99 ID:TzYi5fd20
>>356
まあそれはちょっと違うんだな
多分、この件は表面復水器の仕組みを知らないと
何が問題だったのかわからないかもね

参考になるURLを置いとこう
http://www.hitachi-hgne.co.jp/nuclear/product/abwr/turbine/fukusuiki/index.html

363 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:51:45.02 ID:L3e7qADv0
>>357
どのみち定期点検で止めるんだけど。


366 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:52:28.25 ID:7TDfP9FC0
>360
表面復水器って連呼するとにわかっぽいからやめろw
それから今回の事故は復水器の構造と直接は関係ないだろww

368 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:55:59.68 ID:TzYi5fd20
>>366
実際に復水器と表面復水器の違いが分からない人が
もともと復水器には海水を注入するものなのになんでふh速が問題になるのか?
っていうレスがあったのよ
君は他人にレスをする時に他人のレスを読まない方の人なんだね・・・

本来は冷却するためにしか使わない海水と蒸気は混じらない構造だったんだけど
緊急停止を掛けたことによって混ざってしまったということが問題で
これは昨年から懸念はされていたこと
大丈夫だと言う人もいたけど結局こういう腐食があったということはその人の意見は間違っていたってことでしょ

それを発見できたのに何の問題があるの?

459 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:44:34.37 ID:O3muUusn0
やっぱ老朽化はトラブル頻発するので耐用年数で管理した方がいいな
地震や津波にも耐える安全な原発新しくつくる方がいいよ
エネルギーが何も無い日本では原発必要

473 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:11:54.43 ID:pRd0Mki10
>>459
その意見、原発推進者に通らないから。
原発の安さは安全の安さ。耐用年数を引き伸ばししなければ、
原発として価値が無いから。
耐用年数30年にしたら周囲の理解も得られようが、それだと
高くつくから60年以上にしたいんだよ。推進派は。

479 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 07:25:20.36 ID:TtUwJdEy0
>>473
どうかなあ。
もっと単純に、自分達世代で廃炉費用のババを引きたくない、じゃないかな。
いずれにせよこれで、日本の売りだった沸騰水型の原子炉は基本ダメって事で終わりかも。
よそ様は大抵加圧水型って事を考慮すると、原子力開発から足抜きして核融合にリソース突っ込んだ方がいいと思う。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:44:45.98 ID:p0NWAsGp0
ようは菅直人の余計な口出しで原子炉が壊れたわけか


福島第一原発と同じ原因で壊れたわけだ

何人国民を殺したら気が済むんだよ、民死党

603 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:15:22.40 ID:QgUPub7y0
>>591,593,593

調査した結果、溶接時の初期欠陥が見つかった。溶接は2001年3月に行ったという

100 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/07/26(木) 02:20:02.09 ID:+3l+TDjt0
>>82
>http://www.at-s.com/news/detail/100038089.html
どうやら溶接に問題があったらしい
施工不良

 中電によると、再循環配管のふた(重さ約3・5キロ)と配管の溶接付近が破断していた。
調査した結果、溶接時の初期欠陥が見つかった。溶接は2001年3月に行ったという。5号機の別の再循環配管も調べたところ同様箇所に溶接の初期欠陥を確認した。
中電は溶接時にできた欠陥が使う中で損傷が進み、破断に至ったとみている。
 復水器はタービンを回した蒸気を冷やして水に戻し、再び原子炉に送る機器で、約2万1千本の細管が通っている。

605 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:18:53.27 ID:GuUjHDasO
稼働しても、しなくても
被害は同じだから稼働でいいじゃ~んW
って、言ってる馬鹿がいるんだが
どうなの?

641 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 15:11:24.63 ID:KHXWH9ie0
浜岡は止めて正解だろ。いまの地震予測のレベルでは一番リスクが高い地域。
大事故がおきた場合は、風向き次第で、名古屋か首都圏が大規模汚染される可能性が高い。
被害総額も福島とは比較にならんレベルだしな。

単に停止することすら満足にできない管理体制

651 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 15:31:13.42 ID:/83rqvD8O
>>641
そもそも何でそんな危険な場所に原発建てたの?

682 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:08:01.69 ID:DQP5OWyCO
>>603
本当に何から何まで駄目だな。中部電原子力部は管理やくそメンテが東電レベルだ。

配管なら数年前から防腐剤入り塗装ものやら防腐処理済みのパイプなんざいくらでもでまわってるし。

東電と原子力における腐敗体質は同様とこれで決定だね。東電とともに中部電原子力部は
原発扱う資質なしだ。
それ以前に津波危険地帯指定地区だけに、
日本海側と違い、浜岡原発自体最悪の立地だからお断りだけど。


712 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:47:17.43 ID:SQeg4S360
>>651
建てた時は地質的に危ない場所とは思われてなかった。後から危険地帯と
分かったけどせっかく建てた原発だからずっと使っちゃおうという発想。


716 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:05:44.94 ID:zw+rm4rC0
>>712
建てる前からあそこの地盤はダメ出しされてただろ。
単に「大丈夫」「問題ない」「安全だ」って強引に押し切っただけだ。

721 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:48:45.82 ID:e9NiAUUO0
>>682
そういや、原発内部の配管のメーカーが別々で、繋ごうとしてもサイズが合わなくて無理やり接合させている。
なんて噂をどこかで見た気がするんだけど、実際どんなもんなんだろうね?


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