1 : マーブルキャット(愛知県):2012/07/24(火) 19:30:39.12 ID:VB58r2Xx0● ?PLT(12051) ポイント特典

米国がレーザー核融合反応の実験に成功、夢のクリーンエネルギー実現か MITの科学者「大成功だ!興奮している」

世界最大のレーザー核融合施設である米国国立点火施設(NIF)はこのほど、
米カリフォルニア州でレーザ―光線192本を放射する実験に成功した。これは、「衝撃点火」方式による
人類史上もっとも威力のあるレーザー光線の放射で、核融合を利用したエネルギー変換の歴史を大きく変えるものと期待されており、
将来的に、人類はこの方法を利用し、クリーンエネルギーを手にすることが期待できる。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

5日に行われた実験でのレーザー放射時間はわずか230億分の1秒で、米国全土の消費電力量の1000倍以上に
相当する500兆ワットのエネルギーが放出された。マサチューセッツ工科大学(MIT)の科学者は「実験の成功に興奮している。
以前なら、こんなことは太陽や惑星の中心部でしか起こり得なかったことだ」と話す。

NIFが設立された目的は、恒星の中心部で起きているレーザー核融合反応を人工的に起こすことによって、
クリーンエネルギーを生産するという偉大な夢を実現することだ。

人類は今後、実験室で人工的に核融合反応を起こし、巨大なエネルギーを作り出すことができる。

「使い切れない」と言ってもいいほどのクリーンエネルギーを手にし、エネルギーの新時代を切り開くことも夢ではない。(編集担当:米原裕子)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0720&f=it_0720_001.shtml

3 : アメリカンボブテイル(鳥取県):2012/07/24(火) 19:31:31.44 ID:FBEKAWf00
良く分からんから人生で例えてくれ

5 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 19:32:37.85 ID:q0n8pjCR0
イルミナティに潰されるな

8 : アメリカンワイヤーヘア(長屋):2012/07/24(火) 19:33:33.77 ID:WG2r/rnj0 ?PLT(18000)
このレーザーに使った電力はなんぼなん?

19 : ウンピョウ(北海道):2012/07/24(火) 19:37:12.40 ID:s/Cd/fZR0
バカなので全然わからない。
効率的に今の原発の何倍?
直径5cmのプルトニウム1個でどのくらいの電気が取れるの?

34 : マーブルキャット(愛知県):2012/07/24(火) 19:41:17.72 ID:VB58r2Xx0

レーザー核融合          500000000000.000万kW  

原子力発電所(大飯原発1基)         118.000万kW 

火力発電所                     10.000万kW

ソフトバンクの京都大規模メガソーラー     0.035万kW

70 : マーゲイ(家):2012/07/24(火) 19:56:20.96 ID:QkbLYT1D0
ヘリウムが出るんだろう?
名前からして凄く臭そうじゃん。有害だろ

81 : マーブルキャット(愛知県):2012/07/24(火) 19:58:59.01 ID:VB58r2Xx0
>>70
ヘリウムは無害だよ。
ていうかヘリウムは軽すぎて地球の引力で留めておくことができず、毎年地球内のヘリウムは減少してるんだよ。

近い将来、希少資源の1つになると言われてる。

94 : ピューマ(大阪府):2012/07/24(火) 20:02:52.57 ID:Q6osN0Xk0
制御も出来ないほどのエネルギーが生成されたんなら朗報じゃなくて悲報なんじゃねーの?

97 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 20:05:17.86 ID:dClhnPRq0
大阪大学負けたのか

111 : キジトラ(やわらか銀行):2012/07/24(火) 20:09:07.14 ID:42k3h4EQ0
>>34
わかりづらい

レーザー核融合          500000000000.000万kWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW  

原子力発電所(大飯原発1基)         118.000万kWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 

火力発電所                     10.000万kWW

ソフトバンクの京都大規模メガソーラー     0.035万kw

121 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 20:12:55.21 ID:L2duZ+jd0
>>97
予算の規模が違う→レーザーの数と出力も違うという…
阪大のはターゲットに確か8個のレーザーを同時に照射するがアメリカのは192だぜ
3桁エネルギーが違う


125 : イリオモテヤマネコ(鹿児島県):2012/07/24(火) 20:14:11.77 ID:/e83JorQ0 ?2BP(1500)

>>121
一度に使うレーザーの数が多いほど成功しやすいの?

137 : 縞三毛(東京都):2012/07/24(火) 20:17:12.10 ID:nBUrPQ600
よくわからんのだが、もし事故ったら一瞬で都市が消滅しちゃったりするの?

152 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 20:22:08.61 ID:HhoAT6Fa0
どのくらい凄いのかAVで例えてくれ

171 : マーブルキャット(富山県):2012/07/24(火) 20:29:24.97 ID:Qg5XQl1C0
>>8
500兆には満たないから問題ない
いろいろ楽しみだな

202 : ペルシャ(埼玉県):2012/07/24(火) 20:50:13.39 ID:LjXU5Qze0
核融合の起こし方が変わっただけで、

結局発電するには、お湯沸かして、タービン回すだけでしょ。

かわらんやん

204 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 20:51:04.47 ID:L2duZ+jd0
>>125
レーザー点火型で核融合反応が起こるのは目標を爆縮させたときの極小の球の中なんだけどこの球が綺麗に形成されればうまくいく
阪大でやってるのはレーザーを直接目標に当てて爆縮をすすめるというものだけどたかだか数本のレーザーを球形の反応物に当てても爆縮するときにもやっとボールみたいに表面にでこぼこができてしまって反応がうまくいかない
また核融合反応を起こすのに必要なエネルギーも足りない
もしレーザーの本数が多ければ球の表面にまんべんなく同時に大量に照射できて綺麗に爆縮を進められるから成功する確率が高くなる
アメリカ今回成功したのはこれとは違って目標の反応物を箱の中に入れてレーザーの波動を箱のかなかでたくさん反射させてから照射するというもの
こっちの方がなんとなく目標にまんべんなく当たりそうだが当然反射させるときにエネルギーのロスが有るから大量のレーザーが必要となる

207 : マーブルキャット(愛知県):2012/07/24(火) 20:52:11.76 ID:VB58r2Xx0
>>202
ところがな。
最近聞いた話によると核融合炉のプラズマから直接電流を得る方法ができたらしい。
タービンなんかよりも高効率(効率約80%)

既存の蒸気タービン回す方式は効率30%弱程度。

現在火力最高率とされるLNGガスコンバインドサイクルでさえ効率50%程度だから、効率も段違い。

211 : カラカル(愛知県):2012/07/24(火) 20:56:30.96 ID:Gh91JfkF0
なんか、高温に耐えられる炉がないって10年位前に聞いたけど
そっちは解決したの?

217 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/24(火) 20:57:27.18 ID:hvquIU9j0
D(二重水素) + D(二重水素) → T(三重水素) + p(陽子)

上記の反応が起これば、このpが電荷を持つから、電流として
取り出せれば、お湯沸かしてタービン回す必要がなくなる。

ただし、この条件を起こすためには10億度(?)くらいが必要で
今一億度でがんばっている人類には難しい…ハズ。


間違いあったら指摘してくれ

230 : シンガプーラ(新潟・東北):2012/07/24(火) 21:00:39.75 ID:E71wpeTXO
>>1
日本が可能性を示した衝撃点火で
雨ちゃんが実行か。

アホ政党が事業仕分けみたいな茶番劇やってるだけで
どんどん国力が衰えていくな。

しかも実現可能性が実証された後の実用化開発なんて
ほとんどスパコン競争そのものだっていうのに。

民主党に投票した奴等は土下座して謝罪しろよ。

あとトカマクばっかに予算つけてた
自民党議員と官僚には賠償を要求するぞ。



237 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/07/24(火) 21:05:44.17 ID:WZI/jFuR0
ところが電気はためておく事が出来ないわけで、持続的に核融合状態を続けなければならない。
対して、エネルギー量が多すぎるわけだからそのエネルギーをどうするのかが解らないな。

これを熱源にして、結局水蒸気でタービン回すのかw

242 : オリエンタル(神奈川県):2012/07/24(火) 21:06:54.22 ID:U9wcN1Mx0
> わずか230億分の1秒で、米国全土の消費電力量の1000倍以上に
> 相当する500兆ワットのエネルギーが放出された

あたかもこんなわずかな時間の間にとんでもない電力が発生して凄いみたいな書き方だけど
要は500兆ワットだけどたった230億分の一秒しか持続しなかったってことだろ
6ワットの懐中電灯の1時間の電力消費量と同じなのに


244 : マーブルキャット(愛知県):2012/07/24(火) 21:07:12.06 ID:VB58r2Xx0
>>230
民主党はひどいぞ。

男女共同参画社会費 年間10兆円の予算

核融合研究予算 年間50億円の予算

246 : セルカークレックス(福島県):2012/07/24(火) 21:08:16.38 ID:zNq5ZFy50
我々は神の力を手に入れた…!



って喜んでいいの?

270 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/24(火) 21:23:59.94 ID:vr/dLszX0
>>204
ソース読んでないけど、確か銅チューブにレーザー当ててX線を発生させて、そのX線でチューブ内の重水素を熱するんじゃなかったかな?
>>242
2kJだから、0.6Wを1時間分。
43psで2kJというのはすごいけど、どれだけ連続で核融合が起こせるかが課題だよね。

276 : アメリカンボブテイル(公衆):2012/07/24(火) 21:27:02.65 ID:k75MUUVJ0
どうせ坂本龍一は反対なんだろ

309 : ベンガル(大阪府):2012/07/24(火) 22:03:58.07 ID:jETmvx340
>>204
最高効率でレーザーを叩きこむには
サッカーボールの頂点位置にレーザーを配置して
60本で打ち込むのがいい、ってシミュレーション結果を阪大の教授が出してるよ
NIFは現在世界最高出力のレーザーっていうのは間違いないけどね

320 : ベンガル(大阪府):2012/07/24(火) 22:18:08.25 ID:jETmvx340
計画では二年くらい前には出来てる予定だったんだけど
いろいろ上手く行かなかったから遅れて所長が一人飛ばされた

366 : ボンベイ(福岡県):2012/07/24(火) 22:53:38.89 ID:XbdcD3Ou0
電池って凄いよな、電気を使った分しか減って行かない、
これって無駄の筆頭の原発とか比較にならない凄いことだよ

373 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/07/24(火) 22:57:33.94 ID:Rs+9g5mB0
>>366
自然放電

380 : ボンベイ(大阪府):2012/07/24(火) 23:01:27.20 ID:DUv1V43d0
軍事利用したら最高の兵器ができそうだな
敵国を数秒で更地にできそう

385 : サバトラ(鳥羽):2012/07/24(火) 23:05:12.79 ID:M2ApTyrPP
>>380
核融合の兵器は60年前に完成しているし

というかエネルギー問題が解決するので
戦争の動機が一つ減る


392 : マンチカン(大阪府):2012/07/24(火) 23:10:06.14 ID:SUDEtQj50
>>385
エネルギー問題が無くなったら何で戦争が起こるんだろうな
産油国が国民を殺しまくって、近隣の小国に攻め入っても、べつに誰も興味を示さないんじゃねw

397 : サバトラ(大阪府):2012/07/24(火) 23:18:15.84 ID:1710Kyej0
核融合で重金属作ろうぜ

398 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/07/24(火) 23:20:51.08 ID:n561We2y0
これのどこがすごいの?

500兆ワットのエネルギーが放出されたところで、それを効率よく長期的に吸い取る技術がなければ
意味ないじゃん。

雷が鳴ったら「100000000世帯分の電気が一度に空に放出された、スゲェヒャッハー」
って言ってるのと同じ。それを拾えなければ何も意味がない。

411 : アメリカンショートヘア(岐阜県):2012/07/24(火) 23:34:36.46 ID:jdWESt/m0
米国の消費電力の一千倍とか言われると恐ろしく思えるが、
反応時間はかなり短くて出力エネルギーはCNNによると1.85メガジュール。
http://edition.cnn.com/2012/07/19/tech/innovation/laser-beam-powerful-techland/index.html

仮に1秒に10回レーザー打ち込むとして18.5メガワットの核融合出力になる。
発電効率を1/3としたら6万kWってところだから>>34の火力くらいだね

416 : アジアゴールデンキャット(長野県):2012/07/24(火) 23:45:29.65 ID:6zpQu0bq0
>>398
お湯沸かして、タービン回して電気にする・・・では効率悪いよね

417 : マーブルキャット(愛知県):2012/07/24(火) 23:47:17.28 ID:VB58r2Xx0
>>416
ところがな。
最近聞いた話によると核融合炉のプラズマから直接電流を得る方法ができたらしい。
タービンなんかよりも高効率(効率約80%)

既存の蒸気タービン回す方式は効率30%弱程度。

現在火力最高率とされるLNGガスコンバインドサイクルでさえ効率50%程度だから、効率も段違い。

435 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/07/24(火) 23:58:26.09 ID:2BVqYtFC0
230億分の1秒に500兆Wのエネルギーが放出されたことを
成功だと喜んでいるの。

ちなみに
500兆W×230億分の1秒
=5×10^14*1/230*10^-8/3600
=60J
かな?大きいな。

436 : 黒(愛知県):2012/07/24(火) 23:58:58.86 ID:TNtqPD3G0
たしか阪大が連続反応に成功してるからそっちのほうが進んでるでしょ

438 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/07/25(水) 00:02:23.39 ID:zTozTJ5i0
>>436
どっちが進んでいるかはなかなか言いがたいかな。
難しいのは阪大のほうだと思うけど。。

あと計算間違った
3600で割る必要ないな
にしてもそれじゃ答えがでかすぎるね。なんか間違ってる気がする

444 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/07/25(水) 00:05:45.16 ID:lBnxBBV80
>>398
設計通りにレーザーが出力できましたってところじゃない?

>>411
その数字はレーザー出力なので、毎秒10発打つとしたらそのためだけに
巨大発電所が要る。ていうか、あんなレーザーはそんなに打てないっしょ。

450 : ボンベイ(静岡県):2012/07/25(水) 00:10:03.95 ID:k29k/BEi0
230億分の1秒だけ、500兆ワットのエネルギーが放出された。
つまり、6Wの電球を1時間つけたのと同じエネルギー量。
スレタイ詐欺だな、これ。

462 : ウンピョウ(兵庫県):2012/07/25(水) 00:20:03.77 ID:QJYedvIo0
どん位スゴイの?
ザクを通り越して、いきなりF91とか、そんな位?

465 : キジトラ(神奈川県):2012/07/25(水) 00:21:21.69 ID:/gBDqbmu0
岐阜の研究所はなにやってんの?
米国に負けてるの?

467 : ユキヒョウ(愛知県):2012/07/25(水) 00:22:47.72 ID:wpfRJ82i0
>>450
レーザーは大量連射可能だっつーの。

60ジュールとかわけわからん計算するやつもいるし、お前ら原文読んでから書けや

480 : ユキヒョウ(愛知県):2012/07/25(水) 00:32:05.14 ID:wpfRJ82i0
>>465
俺はあの研究所の中に入ったことあるけど、米国に負けてないよ。
ただレーザー核融合とヘリカル式の核融合は
全く別のアプローチなので、単純比較はできないよ。

ちなみにあの研究所では圧縮密度をもう少し上げれるやり方を見つけたから
ローソン条件目前にある世界最高の熱核融合温度は記録更新すると思うよ。

481 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/07/25(水) 00:34:57.56 ID:zTozTJ5i0
レーザの規模が小さくて
集光できたことを喜んでるようで悪いけど
数十年もまえから集光なんてのはしてるし・・・

記事になる理由がよくわかんねー

>>480
でも原研のほうが進んでるイメージなんだけど・・・

498 : マンチカン(茸):2012/07/25(水) 00:58:55.44 ID:ljrZhKSG0
え?なに? 結局たいしたことないの?
素人にもわかるように教えてくだされ

500 : オリエンタル(西日本):2012/07/25(水) 01:02:17.02 ID:h2iGYZ3r0
核融合が事故っても放射能汚染はないから安心しろ

501 : ヤマネコ(兵庫県):2012/07/25(水) 01:06:48.12 ID:nMt0nd7t0
>>500
事故って周囲数10km消し飛ぶとかならもしかすると放射能汚染よりたちが悪いかもしれないぞ

508 : 白黒(兵庫県):2012/07/25(水) 01:21:13.14 ID:ADgBkk/eP
この技術は韓国に無償で伝授すべき。

531 : ウンピョウ(大阪府):2012/07/25(水) 02:24:48.66 ID:JH+Nb/x70
ID:zTozTJ5i0
を見ると大騒ぎできる記事ではない事になるが
彼にレスを返せるヤツいるかな


541 : アメリカンボブテイル(岐阜県):2012/07/25(水) 03:32:09.13 ID:RN6kWro10
>>531
zTozTJ5i0の言ってる内容で正しいと思う。
大騒ぎする記事じゃないからこそのサーチナじゃないかと

569 : マーゲイ(神奈川県):2012/07/25(水) 07:58:46.35 ID:C+9SCfMZ0
https://www.llnl.gov/news/newsreleases/2012/Jul/NR-12-07-01.html
http://irorio.jp/naotosasaki/20120717/18771/
これが大元のニュース?

・すごい出力のレーザーの照射に成功しただけ
・500兆ワットはレーザーの照射で消費しただけ
・このレーザーを使えば核融合を実現できるかもねってだけ

安定のスレタイ速報

579 : 黒(内モンゴル自治区):2012/07/25(水) 08:25:06.54 ID:2Gji7AFZ0
アメリカ様「ジャップに、この技術を売る場合は値段も1000倍で」

592 : クロアシネコ(静岡県):2012/07/25(水) 09:27:43.96 ID:YR70b3Ep0
文系頭だから、と最初に断った上で

これで、ビーム兵器のエネルギーまかなえるね。速射も可能か?

594 : バーマン(兵庫県):2012/07/25(水) 10:14:40.84 ID:8h3iEPAx0
>>569
しかも 230億分の1秒だけ・・・

てことは、実際の投入エネルギー量は、全米エネルギーの1000倍の230億分の1
てことは全米の23百万分の1、
つまり米国人15人が1秒間に使用する電気エネルギーを投入した・・・?

これでいいのか?シロートにはわからん・・・

606 : ジャガランディ(東京都):2012/07/25(水) 11:01:34.05 ID:/S3UmM2D0
けどそんな一瞬で電気を作ったとしても、貯めておくことなんて出来ないんでしょう?
まあそれをどうやって安定供給するかっていうのが今後の課題なんだろうけども。

618 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/07/25(水) 14:39:06.48 ID:Woa7dsou0
>>606
超電導はとっくに実現しているからその気になれば蓄電は可能でしょ
あり余る電力を超電導物質の冷却にまわしつつ貯めていくだけ
ただ、一番重要なのは今現在のエネルギー産業がいきなり用無しになって死ぬからどうするかっていうね
まぁ核融合発電が実用化してから心配すればいいことだけど



619 : イエネコ(愛知県):2012/07/25(水) 14:48:43.91 ID:+eFAFCSi0
核融合は軍事に使える?

621 : ハバナブラウン(東京都):2012/07/25(水) 15:02:29.88 ID:QrA+KpPT0
>>618
超電導を維持する為に冷却し続けるのにエネルギーが要る訳だが
まだ常温超電導は実現してないし


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