1 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 21:24:37.38 ID:hLhHw4lv0
237 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 20:30:36.94 ID:xYylIQu+O
ヨドバシアキバで鬼トレのDL版買った!
DL版は定価販売で10%ポイント還元(パッケ版は10%引き+ポイント)。
もちろんマリオもあったよ。

430 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 20:27:20.83 ID:ipGglSNa0
>>115
今買ったら定価だったわー
ポイントは付いたけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3233421.jpg

271 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 21:03:16.38 ID:OAMGlLc60
DL版価格
eショップ ・・・ 定価販売(Newマリ2: 4,800円、鬼トレ: 3,800円)
セブンイレブン ・・・ Newマリ2: 4,480円、鬼トレ: 3,580円
ゲオ ・・・ Newマリ2: 4,780円、鬼トレ: 3,780円
ヨドバシカメラ ・・・ 定価販売(ポイント10%還元)


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343086586/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343097591/

49 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 21:42:32.54 ID:vpZzIVzh0
は?卸値0円だったんじゃねえの?

58 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 21:44:34.80 ID:7z/8gyYI0
>>49
正確にいうと卸値でないけど、小売が任天堂に払うお金は
DL版の方高いんだよ

115 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:05:25.18 ID:EK7o4wCCP
ユーザーもパッケージ無かったら二時出荷を待つよ
ゲーム売らないでとっておくタイプは思いの外少ない

138 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:09:17.60 ID:dDs8h2x30
仕切値が分からんから店を叩けば良いのか任天堂叩けば良いのか判断つかん

151 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:12:35.80 ID:pDdQmaeT0
>>138
仕切値次第では任天堂叩くのもありえるよな。小売がぼった食ってるかもしれないからリークかAmazon待ちだね。

現状だとソニーの糞DL販売よりは少しマシなぐらいだな

167 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:17:12.20 ID:w9liJBSt0
定価は同じってことは小売りがぼったくってるの?

174 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:19:20.10 ID:7z/8gyYI0
>>167
いや、ぼってるのは任天堂
任天堂自身パッケージより高い価格で小売に卸してる
小売は安くしたくても出来ない構造

192 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:24:13.18 ID:P6IdvmGH0
>>151
どちらにしても一番大事な消費者に正面から向き合っていないよね
ソニーの殿様商売といい日本企業が衰退してる訳が分かるわ

218 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:29:55.71 ID:pDdQmaeT0
>>192
DL版のメリットを殺しちゃってるよねぇ・・・。

任天堂って昔は結構流通改革に熱心なほうだったのに、今じゃ結局ユーザーのニーズ無視の典型的日本企業になっちゃってるみたいね・・・

220 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:30:22.57 ID:9+v7lU3e0
>>218
DL版のメリットって?

222 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:32:42.87 ID:pDdQmaeT0
>>220
流通コストの圧縮出やすくなる、中古に対する競争力とかいろいろあるじゃない。

ソフトの入れ替えが不要なのはメリットでもありデメリットでもある。中古で売れないからね。

262 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:41:19.21 ID:2KfY7t4d0
>>222
中古市場潰すためにDL版安くしろって言いたいの?
ただ単に小売を敵に回すだけだと思うが...
その為に利益を削るっていうのは微妙じゃね?

265 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:41:46.66 ID:Jeh0Itsu0
ってかDL販売なんてもんをわざわざ小売り挿んでやろうとしてる時点で十分良心的な気がしてきた

279 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:43:54.91 ID:iX3ZGtcNP
>>265
良心的ってか一般人に広く浸透させるには結局小売りを通すのが一番なんだよ

287 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:46:06.53 ID:pDdQmaeT0
>>262
最終的には結局そこに行き着くわけだけど、中古市場の問題は結論が出ないから置いとくけど

>>1の価格はDL版としては流石におかしすぎじゃね?


321 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:55:19.83 ID:0pUQ9H+20
これ小売が馬鹿だろ
コンビニに客取られて終了ジャン

322 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:55:33.93 ID:2KfY7t4d0
>>287
セブンイレブンの価格を見れば、別におかしくはないだろ

パケ取り扱ってるところにとってはメリットがない
特に中古取り扱ってるところにとっては美味しくない話
そのうえ、売れなくてもデメリットがない
まあ、価格高めにするわな...

337 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:58:33.16 ID:vpZzIVzh0
あらゆる中古屋が世界中にあるのだしもはや中古販売は世界的な文化
ほぼ全ての人間に認知されている商売
なくしたら必ず反発食らう、文化をなくそうなんておこがましいにもほどがある
つまり、文化そのものを潰す方向で考えるのではなく上手く付き合っていく方法を模索すべきなんよ

339 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 22:58:52.88 ID:Cd96E4Hx0
定価売りしてる店ってマジで頭悪いの?
促した任天堂も努力足らずかも知れないけどなんでこんな腰が重いんだ?
電子書籍然りこれから食ってく気ないのかよ

348 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:01:36.91 ID:2KfY7t4d0
>>321
コンビニにとっては美味しい話だよな
ただ、コンビニが取り扱ってくれるのは一部だけだろう
注目の新作をちょろっと取り扱うぐらいだな

353 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:02:28.88 ID:gBjw8kKN0
>>337
Steamがいつ反発くらったん?

356 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:03:35.84 ID:pDdQmaeT0
>>339
仕方ねぇよ。小売だってパッケや中古があるから及び腰なんだろ。
ゲーム専門じゃないセブンは唯一安くなってるから

任天堂の仕切値が高いのかもしれねーし

358 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:04:17.23 ID:zwtUxqp50
>>356
仕切り値が高いのはさんざん既出だろ
在庫リスクがないんだから小売りの利益が減るのは当たり前だ

360 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:04:57.10 ID:vpZzIVzh0
>>353

中古屋は存在しているから選択肢がSteamか中古屋になっているから反発なんて食らわないでしょ
Steam以外でゲームを買ってはならないとなれば別だが

367 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:07:12.69 ID:gBjw8kKN0
>>360
ん?じゃあ、この一連の流れのどこに中古屋を無くすなんて話が含まれてるんだ?

372 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:09:45.37 ID:GCi+IA8P0
>>358
どういう理屈で当たり前になるのかさっぱり分からん

373 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:09:52.20 ID:vpZzIVzh0
>>367
いや別にw
そもそも俺は任天堂が中古屋を潰そうとしているとは言ってないし
こういう形態(パッケとカード並行販売)というのは中古屋との共存?を模索する手段としてはいいことだね
っていうことを言いたいだけ

386 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:14:16.53 ID:cBnYUMWH0
>>373
中古屋との共存っていうけど、いわゆるリサイクルショップの類いとは違って
ソフトウェアのような知的財産の中古業ってメーカーにとっては完全な悪だぞ。

音楽業界だって、未だに頭の悪い日本の音楽業界以外は中古嫌って
配信サービスに力を入れている

394 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:16:26.57 ID:vpZzIVzh0
>>386
メーカーにとってはな
けどもはや中古販売っていう商法自体は全世界で認知されている文化で
それを利用する客も数多く存在している
メーカーの立場だけで考えるのは愚策だよ

399 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:17:22.97 ID:cBnYUMWH0
>>394
中古の客はメーカーの客ではないということを理解しようや

401 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:18:12.83 ID:vpZzIVzh0
>>399
メーカーの客ではないから何だ?
消費者にとってはどうでもいいことだよ

408 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:20:26.87 ID:V+O6JrO10
小売にとって何の利点もないとか笑えるなw

416 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:21:56.42 ID:cBnYUMWH0
>>401
だから、そんな客でもない人間のことをメーカーが配慮する理由はひとつもないだろw

430 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:27:14.34 ID:vpZzIVzh0
>>416
馬鹿だなぁ
中古を利用する客も新品買うこともあるだろ?
ハードは新品、ソフトは中古、あるいは欲しい発売日にどうしても欲しいソフト新品
どうでも良さ気なのは中古とか、使い分けられてる
山内オーナーが言ってるようにメーカーがすべきことは中古潰しではなくて
新品で欲しいソフトを作ることなんだよ
中古が売れるのはそれだけ新品に価値がないと思われているからであって、ポケモンなりマリオは
新品でも十分売れてる、つまり、メーカーが配慮すべきはゲーム作りという根本的な問題で
あって中古屋がどうこうなんてことにして責任転嫁することじゃない

432 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:28:22.93 ID:YwfzX4x+0
未だに山内時代の話を元に「任天堂は中古容認している」ってのはちょっとナンセンスだな
その当時とは状況が一変してるだろう

434 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:29:43.39 ID:pDdQmaeT0
そもそもeShopと小売の価格差がここまで少ないなら、小売のDL販売は無くても良いような気がしてきた

436 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:30:18.47 ID:GCi+IA8P0
>>430
力説すんのはいいがスレの趣旨と微妙に違うような

443 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:34:54.69 ID:dKgcW2730
>>436
無関係ではないし、本質的な問題はそこだろう。

>>432
全然中古にたいして有効的な対策とれてないじゃん。
今回のDL販売にしてもとても中古潰せるとは思えないし。
っていうかSCE、セガが裁判に負けた以上、今更任天堂が中古潰しに方針転換してみ遅い。

476 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:52:47.27 ID:8C6CpXvN0
DL版は「ソフト入れ替えしなくていい」「ソフトを個別に持ち運ばなくていい」
という付加価値があるから安くする必要がない。
脳トレのような毎日ちょっとずつ遊ぶ系ならなおさら

iTunesでの音楽販売だって、1曲150円~250円
TUTAYAでアルバム借りたほうが曲も多くて安いけど、それでも売れる。

477 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 23:53:00.89 ID:QG0liA3o0
音楽はCDとの値段差がすごかったからDLメインになったけどこれじゃダメだなw


491 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:00:41.32 ID:TFB9S4oi0
他と比べたらゲームってコストの割に安すぎるんだが

493 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:02:08.87 ID:exk5Fs1+0
>>477
任天堂にそれが実現できる能力はないと思う。
ダウンロードビジネスで小売の利益を保護するためにはハード自体で大幅に利益をあげる必要がある。あるいは任天堂が出血大サービスするか。
アップルにはそれができた。
3dsやWiiUにはそれができるの?って話

496 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:03:07.27 ID:zwtUxqp50
>>493
アップルが小売りの利益を確保って異世界の話?

506 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:15:26.24 ID:GPO3UccF0
こうなったら日本の小売が脅威に感じてる
尼に期待するしかないな

513 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:17:29.73 ID:WV1g0Jml0
>>506
税金払ってない尼に期待とか

524 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:21:57.99 ID:GPO3UccF0
>>513
だから何?
消費者は安く買えればそれでいいんだよ

529 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:24:24.19 ID:WV1g0Jml0
>>524
そうして国が沈没していくんですなぁ

消費は投票と一緒ですよ
グリーンコンシューマーとか義務教育で
習わなかったのかな

532 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:25:15.62 ID:k5UWbBCI0
DL専売ソフトのDLカードって売らないのかな
単価安すぎてダメか

539 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:31:24.00 ID:GPO3UccF0
>>529
それ他スレにも書いてる奴いたなw
本人か?w

541 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:31:40.97 ID:PV05lqd+0
任天堂の説明では、DL版とパケ版は卸値が同じと言ってるじゃん…
DL版のが高いってどういうこと?
マージンがなくなる分があるから同じだけど同じとはいえない
DL版のがお得って書いてるように感じたんだけど

545 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:34:15.60 ID:WV1g0Jml0
>>539
反論できず、と
よえーw

549 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:36:50.37 ID:GPO3UccF0
>>545
ん?俺は初めから尼でもなんでも安く買えれば
それでいいと言ってるだけだ
反論とかどうでもいいよw

555 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:38:29.58 ID:WV1g0Jml0
>>549
つまりアフォ消費者ということだね
自己紹介おつ

558 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:39:40.97 ID:XekMqOLY0
>>555
安く買えればいいと思うのは自然だと思うが
バカなの?

571 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:42:06.38 ID:Q+cBgYNu0
>>532
一部のソフトに関しては、経営方針説明会あたりで販売予定が示唆されてたと思う

>>541
パッケージ版の販売は、当然だけど小売りが卸から買い取って販売するから
保管費用や在庫として持っておくことでのリスクが存在するんだけど

ダウンロードカードの販売は、カード購入時にレジで読み取ったとき
はじめて仕入れ処理→そのまま販売 という仕組みになっている(小売りは事前にソフトを買い取る必要が無い)ので
処分価格等で売る必要が無い=当然小売り側はパッケージソフトより少し高めに設定する ような流れになってる

ただ小売り側から見ると、ほぼ支出無しで置くだけ置いておいて売れればパッケージ版より収入が大きい・在庫切れも起こしにくい
というある意味夢のような販売方法なので、導入するところは多くなると思う

596 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:56:31.32 ID:0HSGhKX9O
DL版とパッケが同じ値段だと何が困るわけ?

597 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:57:17.18 ID:WV1g0Jml0
そして具体的反論なし

大学の先生は仕事あるからねるね

612 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:05:23.91 ID:BWDeFph00
>>597
結局、amazonと原発の具体的な関連については何も言わずに消えるのな。

617 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:08:25.36 ID:WV1g0Jml0
>>612
やすければなんでもいいということは
税金払ってないとこで買うのも原発使うのも一緒だと
説明しないとわからんとは なげかわしいね

624 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:10:48.55 ID:WV1g0Jml0
やすければなんでもいいということは
税金払ってないところで買うのも
リスクがある安売り電気を使うのも一緒だと
説明しないとわからんとは嘆かわしいね

631 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:14:34.98 ID:exk5Fs1+0
アマゾンのようなやり方が問題だというなら
日本がそれと同じことを海外でやればいいだけ

635 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:16:23.83 ID:WV1g0Jml0
>>631
アメリカが認めるわけねーだろw

638 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:16:49.72 ID:exk5Fs1+0
>>635
じゃあ政府の問題だな
消費者にそんな問題押しつけるんじゃねーよ

648 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:21:29.98 ID:tSZU6ggg0
今の価格からみるとDL版とパッケの卸値は同じだろう
だから結局Amazonの一強でDLが主流になれば小売が死んで終わる

649 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:21:50.10 ID:WV1g0Jml0
>>638
政府って消費者の代表なんだけどw
政府と消費者は一体

きみ江戸時代のひと?

653 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:22:56.34 ID:BWDeFph00
>ID: WV1g0Jml0
原発が使われるようになった理由すら知らないのか。
別に「安いから」ってだけで使ってたんじゃねえよ。
原油の奪い合いの回避とか地球温暖化の懸念とかその他もろもろのリスクがあったから原発が推進されたんだよ。
そうじゃなかったらチェルノブイリの時点でどの国も手を引いてるわボケ。

667 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:32:22.76 ID:9CbADyszO
>>648
> 今の価格からみるとDL版とパッケの卸値は同じだろう

何でそう思ったの?


> だから結局Amazonの一強でDLが主流になれば小売が死んで終わる

Amazonも小売りだよ?

679 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:55:44.89 ID:A2IFdXce0
発売日に届かない上に最安でもない尼をいまだに使ってるやつがいるのに驚きだわ

691 :名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 03:58:33.42 ID:zmzcK2uR0
>>679
発売日に本スレ覗くとたいていkonozamaってレスがあってウザいわ
ジョーシン使えよ
たぶんクレカ持ってないか使いたくない奴らなんだろうけど


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