1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/21(土) 11:50:43.31 ID:???0
不参加表明にAP通信は「日本の選手会が脅しをかけた」

選手会 WBC不参加表明

 選手会のWBC不参加表明に際し、AP通信は「日本の選手会が、ボイコットすると
脅しをかけた(threaten)」と伝えた。

 参加チームに分配される収益金の配分の割合が、希望するレベルに達しなかったためと
説明。09年大会の前にも同様の主張を行ったが、最終的には参加したと報じている。

また、ロイター通信は「日本がけんか(row)を収めることができなかった」と伝えた。

[ 2012年7月21日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003722740.html

★1の立った時間2012/07/21(土) 07:43:35.21

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342824215/

15 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 12:06:17.55 ID:DV/3gvK40
新井ってチョンだろ?

それなのに日本代表に入れるのか?

やきうは意味のわからないスポーツだね。

37 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 13:15:30.68 ID:BPENc+Kl0
2006 サッカー:サムライブルー



2008 ホッケー:サムライジャパン(商標登録済)



2009 野球:サムライジャパン(ホッケー&サッカーのパクリ)






サムライブルー』の解説
サムライブルーとはFIFAワールドカップ2006ドイツ大会に向けて付けられた
日本代表のキャッチ・フレーズである
(サムライブルーの「ブルー」は日本代表のユニフォーム・カラー)。
日本サッカー協会がワールドカップ本大会のため、2005年10月に5つの候補の中から一般投票を行い
、2006年1月27日に『SAMURAI BLUE 2006』と発表。5月17日にはZZによる応援歌
『サムライブルー 』もリリースされている。ちなみに他の候補は上位から「
Mske the HISTORY」「世界を驚かせよう。」「頂点へ、全員で。」「WIN NOW!」。
2位の倍以上の得票でサムライブルーが選ばれた。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 09:17:33.43 ID:Rb59PMfW0
大会運営側は「選手の保険と野球普及のための費用」と建前上の金の使い途を説明してるからな
日本側は「もっと金と権利よこせ」としか言ってない、ただの傲慢な世界チャンピオン
要求してる金を何に使うかを決めてないからその使い途を説明できず、日本が強請ってると思われてる

128 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 11:46:50.51 ID:QP1BS+HbO
サンデーモーニングで言ってたが、韓国の企業はお金出してないんだって。
だったら日本もWBCには金は出さずに選手に直に金あげれば良いだけの話じゃないの?

183 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 17:03:45.06 ID:+MVqfRs50
2Aレベルの分際で分不相応な金貰ってる癖に
まだ金よこせか、あさましいことで
人間の欲望は限りが無いなあ

184 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 17:04:56.29 ID:V6n/cYRx0
>>183
3Aでは通用しなくて日本では通用した選手なんて探してもほぼ見つけられないんですけど

223 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 22:18:29.06 ID:LoQhkTVI0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003725820.html
WBC主催者声明 日本は参加との認識「NPBと合意している」

これを覆せるかな選手会は

229 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 22:28:06.03 ID:d5as3ndR0

858 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/07/22(日) 22:25:06.39 ID:jfXW+av10
WBC運営会社曰く、もうNPBとは参加の契約は成立してる
NPB所属のベストメンバーを派遣しなかったら
契約不履行で多額の賠償金を請求せざる得ない。



275 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 23:14:07.25 ID:I6LOvv6U0
そもそもプロは野球ならMLB
バスケならNBAで活躍した結果が評価されるからね
国際大会とかはあまり意味が無い

306 :名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 23:43:03.97 ID:C2CaWZcQ0
もう野球は高校生まで。高校野球で終り。
高校球児がどうしても上を目指すなら日本のプロ野球ではなくMLBを目指すことになるだろう。
日本のプロ野球はオワコン。将来性ゼロ。プロ野球選手は嘲笑の対象。

341 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 00:39:44.54 ID:4ASxOBEq0
>>306
オマエさ、W杯で上から16番目のチームなんて他国が覚えてると思うか?w
悔しけりゃ3位以内に入れやw で、また競技人口が多いから~とか言って逃げるんだろ?w
サッカーは五輪で大恥さらすなよw お前らが虚しく吠えても弱いんだからさ~w

なでしこは応援するが、男子サッカーなんざ応援する気にはなれんわ
オマエみたいに他競技を偉そうに叩くサッカー原理主義者がいるからな

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 06:28:21.09 ID:FmGYFArl0
国際大会+MLB所属の日本人選手への広告効果ってのを狙って企業は出資してる部分はあると思うがな
だったらMLBの取り分がでかいのは致し方がない。
嫌ならメジャーにスターをいかないようにしたらいいのにオフごねて行ったりするので結局こういう格差が生まれるんじゃないのか

380 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 07:35:40.68 ID:joOAAIZb0
>>367
NPBが出てるから企業が金出すってのもあるわな。
NHKで馬鹿みたいにメジャー中継してたのに定着しなかったこと考えれば日本人が混ざっててもメジャーに日本人が興味持ってないのは明白。
そもそも日本の金で大会の運営費を半分以上賄ってるって時点で異常。

400 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 08:34:27.21 ID:RyoAfpLhO
>>380
誰かが言ってたが、日本には野球という競技その物にファンがほとんどいないという事が全てなんだよな。
競技レベルが劣る甲子園なんて、地元愛と負けたら終わりの刹那的なドラマを楽しんでるだけだし
どんなにレベルの高い試合でも贔屓選手や贔屓チームじゃなかったら
見ない人がほとんどという構成で運営してるのが日本の野球だもん

403 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 08:39:30.84 ID:p7Fpd2g70
>>400
2006年の決勝・早稲田実業対駒大苫小牧の決勝は関西で31.8%取ってますが

409 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 08:56:26.17 ID:RyoAfpLhO
>>403
だからそれが野球ファンが居ないという証拠だって。
甲子園決勝の注目度が競技の質とは関係してない

448 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 09:55:23.39 ID:Qexq6dwF0
MLBとNPBで合意があるとして
日本不参加しちゃったらMLBは本来得るはずの分を
賠償金としてNPBに求めてくるだろうな

453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:00:53.93 ID:MjCcnMnJ0
>>448
そう。だからこうなるわけだ

NPB機構「だからWBC出るべきだと言ったろ!お前らの年俸から保障しとけ」
選手会「それは嫌だ!」

銭ゲバ同士の醜い争いが始まりますねえ
石渡はそこまで考えてるの?お前弁護士だろお?

437の言い分を見るとMLBが建前上「野球普及の目的」を視野に米国外で活動してるのに対して、
日本はIBAF?の支援も怠ったし(MLBは支援した)
日本はアジアの野球普及活動に勤しんでるとは到底思えない
これでは格差が付くのはしょうがない気がする

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:17:28.23 ID:RyoAfpLhO
>>453
NPBが国内で完結された興行システムだから、普及活動にメリットもなければ、ノウハウもないから仕方ないんじゃないの?
普及はアマチュアが勝手にやってくれるし。
外国人枠というのを撤廃しても野球人気が定着するなら、やるだろうけど、
現状、野球後進国の有望株を育てるメリットと枠がないからなあ
高校野球だって他県から集めた学校は外人部隊と呼んで人気イマイチだし

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:20:41.28 ID:MjCcnMnJ0
>>461
日本だってベストとは言い難く、中日がチームごと辞退したのにねw
何故か日本と韓国だけムキになったってことにしたいのな。
アメリカも打てなくておもくそバットを投げつけてた人も居たし
ベネズエラの準決勝ピーは死ぬほど怒ってた(自業自得だが)

出る前に辞退した奴はともかく、WBCに出た選手はどこも必死だったのは間違いない
アメちゃんもオランダに報復とかヤル気の出し方をちょっとはき違えてたみたいだが

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:25:06.75 ID:MjCcnMnJ0
ゴメン。>>463は460さん当て


ついでに>>461にも答えておくと、NPB選手会が温いんだよ、
いつまでも外国人枠に守られてる立場で強気になり過ぎ
アジアシリーズが確か野球普及の目的があったそうだが…

まあ北中米、欧州やアフリカに投資してるMLBに比べて
アジア市場の開拓すら踏み込んでないので選手会の言い分は正論でも苦しいかなと思う
自分達の懐に入れたお金をNPB選手会は何のために使うのかな?

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:33:39.57 ID:RyoAfpLhO
>>468
確かにそうだね。外国人枠は選手会の武器でもあるよね
>>463
「ベストメンバーでもなければ本気でもない」って言い訳が通ってしまう最高権威大会がそもそもカオスだよね。
オリンピックでそんな事言える風潮なんか世界中ないし

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:36:48.73 ID:J/yw4zi60
>>475
オリンピックでもアメリカのトップは参加してないだろが。
まああいつらの場合クスリンピックって名前にならない限り試合に出ることなんて不可能な奴ばっかりだけど

480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 10:44:11.60 ID:RyoAfpLhO
>>478
バスケなんてオリンピックに適当な選手送ってたけど
ロシアに負けてから、これはヤバいと本気のNBAドリームチーム作ったのは有名でしょ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 12:38:14.37 ID:8G2RRFwKO
チョンが日本と同じ配分にしろと言わないのが不思議だな


613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:13:57.40 ID:IaFShfMW0
裏技きたでw

WBC参加へ裏技!「侍マネー」で選手会説得!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/world_baseball_classic/?1343024390

621 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:23:42.26 ID:D6lYxbbN0
ぶっちゃけ今は金がどうとか言ってる場合じゃないと思うけどな~
WBC自体もアメリカ開催ばっかじゃなくてもっといろんな国で開催して野球を世界各国に見てもらわん
事には話しにならんだろうし

633 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:40:46.75 ID:RyoAfpLhO
そもそもスポンサー収益の7割が日本という時点でおかしいだろ。
中南米や韓国、中国もそれなりに出したとしたら
アメリカ開催でアメリカのスポンサーが幾ら出したんだよって。
その時点でどんなにアメリカで魅力も名誉もないかよくわかる

635 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:44:59.34 ID:F9wiq+uf0
>>633
いや、日本企業が「WBCの大会スポンサーをすることは損か得か?」って経営判断をして投資したお金を「日本のお金」って思える精神構造がおかしい


639 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:54:02.92 ID:fEBmAM8X0
この話を突き詰めると「じゃあ日本が主催すれば?」ってトコに話が帰結するんだよね。
ただ、日本主催じゃ世界大会は出来ないだろうけど。

ジャイアンにひっついてるスネヲが日本のポジションなのに、ジャイアンと同じ権力を求めたら
ダメだろうにw

641 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:58:45.23 ID:sbNOLDik0
>>639
出れば出るほど損をする大会に何で出なきゃならんの?ってことだろ
逆にメジャーは、全く選手が出なくても得をするという意味が分からないしシステムだし
興行なのにメリットがないとか論外
長期的な目で見て野球の発展と新興が~とか、そういう理想論は知らない。理想じゃ飯は食えん

645 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:00:06.90 ID:3J8RgPCR0
日本野球機構(NPB)が選手会を説得って何かNPBに利権でもあるのか?
別にどうしても出なければならない理由なんてないだろ。

647 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:01:19.48 ID:RyoAfpLhO
>>635
一言もそんな事言ってないよ。日本の金が流れてるなんて。
例えば日本でやるサッカーの大会で収益の7割がアメリカスポンサーって状態は変でしょ。
日本がどれだけ出したかが問題じゃなくて
アメリカがせめて5割は行かないと、歪な構造になるから問題になるんでしょ

648 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:01:26.41 ID:I315UqW/O
>>641
損はしてないじゃん
少なくとも金銭面では

653 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:07:04.10 ID:F9wiq+uf0
>>647
今のF1はよく知らないけどアメリカ人ドライバーが0の時でもアメリカ系スポンサーが半分近くを占めてたとかあった
サッカーワールドカップでもアメリカは1/32の国に過ぎないがスポンサーの多くはアメリカ企業だし、アフリカは出場枠に対してスポンサー額はほとんどないと思うが
特段、問題ないし異常なことでもない
要は「投資する価値があるかないか」ってことでWBCは日本人と韓国人しか見ないんだから「日本人と韓国人をターゲットにできる企業」でたまたまそれが日本に本社がある企業に多かったってだけかと

659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:11:34.16 ID:RyoAfpLhO
>>653
だからさ、アメリカでアメリカの会社が収益をそんなに期待出来ない程度の大会をやってもさ
アメリカがいつまで経っても本気出さないし
違う国が勝っても「ふーん。で?」って状態になるんだから、参加国もやる気なくなってくるだろ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:17:08.62 ID:jyQg6oxM0
アメリカ様に逆らうからだよ。
戦時中も敗戦後も、日本人は変わらず、
アメリカよりアメリカにもアメリカには、
進歩してないんだよ。
戦争に負けたということを認識してないんだよな。
戦争に負けても、ここまで上がったみたいなのを誇りにしてるところがある。
アホくさ。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:27:26.42 ID:Jobqk82q0
アメリカがWBCはアメリカによる招待試合と言ってるんだから
世界大会でも何でもないし丁寧に断ればいいだけ で
単なる勝っても意味ない金儲け

701 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:32:46.23 ID:IRFlYAtl0
WBCで優勝してもステータスとして評価されずに、
アメリカのワールドシリーズでの優勝が最高というなら、
日本がWBCに出場するメリットが全く無いからな。



705 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:34:00.97 ID:M1rqH1fd0
>>701
国内でその論調にもっていったのはサンケイやゲンダイなんかの日本のマスゴミなんすけどね…

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:34:05.92 ID:XarN5jVL0
>>690
断ることだって出来るんだよ
それが野球人気下がるの嫌だから出ないとマズイみたいになってるのがNPB
要するに足元見られてるんだよ

711 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:38:28.80 ID:js2VkWvM0
>>705
発言の是非を内容じゃなくて発言者で判断するのかよ。

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:41:01.20 ID:ElDG+KWA0
>>706
選手会は一貫して不参加なのに、何度も期限を延長して土下座待ちしてるのがWBCI
足元見てるのはNPB選手会側だよ

出たって得しない=出なくたって損しない、主張が通れば儲かるって状態なんだからさ

716 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:43:54.38 ID:4LvEuDqj0
>>672
朝鮮半島みたいに日本は何時までも敗戦国ごっごに付き合う必要ないだろ?
選手が消耗するから出なくていいよ。代わりに日米野球を復活させればいい

718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:45:13.80 ID:XarN5jVL0
>>713
別に出なくたっていいんだぜ
出ないと困るのはNPB選手会でもなく、MLBでもなく、大会に出るってサインしたNPBだけどなw

727 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:48:02.87 ID:ElDG+KWA0
>>718
MLB組と育成契約で問題なくチームは作れる

732 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:48:42.04 ID:m8+wU4sv0
どーせまた最終的には泣き寝入りで参加するんだろ

734 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:49:58.29 ID:M1rqH1fd0
>>732
NPBは参加しないことを断固として貫いてほしいね。
日本代表には不要だから。

736 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:50:50.89 ID:I315UqW/O
>>727
そんな事したらメジャーの球団が黙ってないだろ?w
無茶言うなぁ

745 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:54:14.25 ID:XarN5jVL0
>>734
NPBはなんとしても参加したいんだよww

746 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:54:36.96 ID:ElDG+KWA0
>>736
NPB選手会が最後まで折れなかったら
NPBが動かんでもWBCI主導でダルとイチローを担ぎ出してくると思うぞ
それでどれだけのスポンサーを確保できるかは知らんけどさ

759 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:02:27.53 ID:YA7O7b8v0
日本がでなきゃ、WBCなんて成り立たないだろ。

WBC収益の70%は、日本企業のスポンサーフィーなんだから。

で、66%だかがWBCIへ、NPBへ13%だかが支払われる。

そもそもアメリカ国内で人気がないから、日本企業にたよるしかない。

アメリカ国内で人気がない野球の試合なんか出る必要ない。

サッカーみたいに日本で、世界一決定戦をやればいい。

MLBも来たけりゃ来いの大会でいいだろ。



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342839043/l50/../