- 1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2012/07/22(日) 07:51:53.69 ID:???0
- １７日、大津地裁で、自殺した男子の遺族が市や加害者とされる生徒らに計約７７００万円の損害賠償を求めた
訴訟の第２回口頭弁論が開かれた。市の代理人が「自殺の因果関係を認める可能性は高い。市は和解協議をさせていただく
意思がある」と陳述したのに対し、沢村憲次教育長は従来の主張をいまだに繰り返していた。
沢村教育長は「一因である可能性がある」としながらも「自殺の背景には家庭内の出来事などもあると聞いている」と発言。
警察や調査委員会が、家庭背景なども明らかにすべきとの認識を示した。
この発言を分析したのは、民主党の長島一由衆院議員（４５）だ。長島氏は逗子市長時代に、教育委員会など直接
やり取りした経験があるだけに??事情??に詳しい。
「（裁判に）負けたら公金の支出になる。事務方は持ち出しを気にしている。しかし、ここまでクローズアップされては、
まずいと思ったのでしょう」と指摘した。
さらに、この中学は文部科学省から２００９年、１０年と「道徳教育実践研究事業推進校」に指定されていた。当然、
国から特別に予算まで組まれていたという。
おめおめ裁判に負けて公金を支出するわけにはいかず、一方で??道徳教育推進校??時代に予算が組まれていたことが
蒸し返され非難されるのも避けたい――こんな事情から意味不明の対応になっているとしたら、学校を指導するどころではないだろう。
ソース：http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/23902/ - 49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:03:44.41 ID:0RzeJv/D0
- でも実際は家庭内の出来事も背景にあった
これはお前らも認めるんでしょ？
家庭内に問題がなければさっさと相談していただろ
相談できなかった理由があるとすれば、
自殺生徒も虐められる前は虐める側の人間だったのでは、ということ
もしこの事実がぬかるみにでたら、お前らはどんな反応をするんだろうな
これが事実であれば、担任の「やりすぎんなお」って言うのも正当性があり、
万人が納得できると思わないか？ - 298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:50:03.77 ID:rB87UlrCP
- いじめっこから恐喝される→家の金を盗む→親にしかられる→悔いて自殺
という経緯の場合、「家庭内の出来事」が背景にあるとは言えるだろうが、
自殺の原因はあくまでいじめだろう。それに親御さんは十分悔やんでいるのに、
その傷に塩を塗るような発言は許しがたい。 - 323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:55:44.15 ID:Ep83lXuL0
小網健市…父親。北予備講師。出回ってる情報はほぼ確実。京大医学部卒
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120711045916884.jpg
小網美恵…母親。日本バプテスト看護専門学校（京都）教諭
小網健仁…長男。19歳。北九州予備校山口校で２浪目。京都大谷高校卒業
小網健義…次男。18歳。北九州予備校山口校で１浪目。滋賀比叡山高校卒業
小網礼恵…長女。膳所高校２年。16歳。バレー部所属
小網健智…犯罪者- 351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:02:55.98 ID:1zBLiKW90
- 結局、イジメてたやつがイジメられる側にまわっただけじゃねーか。
本来はイジメという「行為」を憎むべきでイジメた「人間」を叩いても何の解決にものならない。
なぜイジメがおこってしまったか。それを徹底的に調査し、二度と同じような悲劇が起こらないようにすることが大事なんだよ。 - 359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:04:58.51 ID:tm1i8TMk0
- >>351
いじめ生徒の兄弟の名前までさらすような人間が、いじめを叩くなんておかしいと思ってないんだろうか？ - 364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:05:38.71 ID:3/iW46rO0
- >>351
>結局、イジメてたやつがイジメられる側にまわっただけじゃねーか。
↑何人かそう言う人いるけど、ソースあるの？ - 372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:07:10.40 ID:tm1i8TMk0
- >>364
じゃあ答えて欲しいが、加害生徒の兄弟が浪人してる情報は秘匿の何の関係が？ - 382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:09:31.95 ID:3/iW46rO0
- >>372
俺？ - 386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:10:28.75 ID:tm1i8TMk0
- >>382
うん、誰も答えてくれないから、答えてくれよ。完全にいじめだろ？ - 411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:17:42.00 ID:3/iW46rO0
- >>386
>加害生徒の兄弟が浪人してる情報は秘匿の何の関係が？
↑俺に振ってきた理由がよく解らんが、>>372でお前が書いた文章を意訳すると、
加害生徒の兄弟に関する情報は、秘匿されるべきもので晒すのは「イジメ」だってとこか？
俺はこんなの晒してもつまらないと思うが、正直に晒した奴が「ふざけて書いた」とか「遊びの延長で書いた」とかの回答だったら、
「イジメ」にならないんだろう？それともどう答えるべきか考えている？ - 432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:22:07.02 ID:tm1i8TMk0
- >>411
そうだね。
いじめた側がいじめられる側にまわったソースとして、判断できないかってこと。 - 470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:30:56.33 ID:3/iW46rO0
- >>432
このスレにいる奴は、「そもそも自殺した生徒はイジメグループの人間で、イジメられる側になっただけ」と言う奴に対して、
ソースを提示しろと言っているだけだと思うが、話が噛み合っていないぞ？
当事者でなく関係者の情報も必要か否かについては、それぞれ意見があっていいと思う。
俺は加害者の兄弟の情報は、イジメに直接の関わりが無いのなら不要だと思うが、
「自殺者の家族関係」を言い訳の材料に使うのなら、叩きの材料に使われても仕方が無いとしか思わない。 - 485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:34:53.18 ID:tm1i8TMk0
- >>470
そうだな、ただ個人情報をさらす事は犯罪だね。 そして、そんな奴が匿名で叩いてる。やっぱり、おかしいだろ。 - 524 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2012/07/22(日) 09:43:32.06 ID:IotSHLfEO
- >>359
確かに加害者の兄弟名まで出すのは悪いことだと思う。個人的には、な。(笑)
しかしなあ、それを含めての社会なんだよ。
そしてそれはイジメではない。
個の概念ってのは戦後に生まれた新しい概念でしかないからな。まだ１００年も経過してない。
「叩くときは家族もろとも、子供も晒される」というのが、社会を安定させるのに必要だった(時代が殆どだった)んだよ。
これが保守の考え方だな。
んで「個の概念に従った場合の帰結」はこうでなければならん。
「たしかに兄貴は犯罪者ですけど、何か？」「たしかに子供のころ世間に叩かれ不遇でしたが、この社会に属してたからこそ生きているんですから仕方ないです」「だって北朝鮮だったら一家惨殺されてますよ。この社会に守られたんです(笑)」と言えるようになれ、と。
それを許す社会になれ、と。
事実、アメリカとか欧州先進国なんて、そんな感じだよ。(笑)
君の論理は「加害者側を甘やかす援護射撃」にしかなってない。
それは「酔っぱらい運転が起きるのは飲酒しても動かせる自動車が存在するからだ」と主張するのと何ら変わらない。
家族を守るために全力で真っ当な子育てに勤しむ、、、これが正常な社会だと我は思うよ。 - 526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:43:42.80 ID:3/iW46rO0
- >>485
個人情報を秘匿しないことを犯罪と断定するのなら、被害届を出せばよい。
加害者に対して匿名で叩くことは犯罪と認定されるのか？
卑怯だというのならまだ解りやすい。
しかし、本当に卑怯なのは加害者が転校すれば、やりすごせる・許されると思っているバカだろ？ - 555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:49:50.82 ID:tm1i8TMk0
- >>524
村八分をしてきた日本社会だから、いじめは当然だといいたいのか？
>>526
卑怯だから、引っ越しても叩かれてるんでしょ？ 俺が叩いてるのは、直接関係ない加害者の兄弟まで叩いて、正義感ぶってるバカ。 - 567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:53:20.10 ID:AWgZdDoDP
- >>555
この事件の加害者達にこそ言ってやれよ。
そもそもの根本原因である卑怯で残虐極まりない犯罪者達にね。 - 605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:02:00.34 ID:tm1i8TMk0
- >>567
犯罪と関係ない兄弟の、個人情報をさらす事はなんで正当化できるの？
いじめでしょ、結局。 - 615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:02:56.10 ID:NOPRz9Tf0
- 小６の時、同級生のＩが些細な事で、担任のＤＱＮ教師Ｋに殴り倒された時に、机に後頭部ぶつけて脳挫傷になった。
数日間昏睡状態が続いたけど、病院での処置が早かった事と、脳挫傷自体が軽いものだったから、幸い障害も残らずに済んだ。
だが、Ｋはどこまでもクズだった。
Ｉが昏睡状態の間に、『同級生同士の喧嘩でＩはこうなった』という事にしてしまったのだ。
当然、俺達は抗議するが、Ｋの口車に乗せられ、
校長を始めとする殆どの先生が喧嘩による怪我と信じきっていた為、俺達の抗議は『見苦しい言い訳』と取られてしまった。
あまりの悔しさに俺は、家に帰ってから泣きながら両親に話した。
最初黙って話を聴いていた親父だったが、俺が話を終えると
「事情はわかった。あとは私に任せろ」と言い残し、出かけていった。
そして、親父は深夜まで家に帰ってこなかった。
そして次の日、とんでもない事が起きた。教室に親父が乗り込んできたのだ。
Ｉの両親と、数名の取り巻きを連れて…
「今は授業中だから」と、親父達を追い払おうとするＫだったが、この時は相手が悪かった。
何しろ取り巻きというのが―弁護士、警察官、そして市の教育委員会の職員！
(全員親父の幼馴染や学生時代の友人)
詳しい内容は省くけど、Ｋは徹底的に攻め立てられ、自らの罪を認めた。
そして、教師を辞めて町から去っていった。
ついでに言えば校長なんかにもそれなりの処分が科せられたようだ。
親父が深夜まで駆け回って、これだけのメンバーを揃えてくれた事が凄く嬉しかった。
Ｉの両親も「息子の為にここまでして頂いて…」と泣きながら、親父に礼を言っていた。
今でもＩの両親からは年に２回、あのときのお礼として
大変高価な食材を送っていただいている。 - 626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:04:42.83 ID:AWgZdDoDP
- >>605
これほど酷い事件だとある程度は仕方ないと思うよ。
凶悪事件を起こさなければ良いだけの話。 - 636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:08:40.61 ID:tm1i8TMk0
- >>626
それを兄弟が止めることができるのか？
いじめ問題の原因を考える時、兄弟が一浪という情報を晒す人間に、いじめを批判する資格なんてあるか？ - 647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:11:51.26 ID:AWgZdDoDP
- >>636
あなたの話は極論ばかりだね・・。
兄弟の情報をさらしている人が一体どれだけいるのよ。
大多数の人は悪辣な犯罪者に対して非難しているだけでしょ。 - 664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:18:14.85 ID:tm1i8TMk0
- >>647
そういうあなたも、加害者側は叩かれて当たり前って言ってたでしょ？ - 679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:22:22.09 ID:AWgZdDoDP
- >>664
悪質な加害者は叩かれて当たり前でしょ。
悲惨な被害者の気持ちも考えてあげなよ。
それに兄弟が叩かれるのは間違ってると思うけど、
これ程の醜悪な事件だとある程度は仕方ない部分は有るよ。 - 687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:24:53.22 ID:GXMwYmpgO
- あ、これね。
これで青木悠君リンチ殺人事件で勝った過去があり、
この過去の事件が警察が教育委員会に踏み込めなかった理由。
今回の警察の早急な自殺判定及び他殺隠蔽もここに繋がる噂あり。
双方、今回事件が自殺とは見てないのがバレバレ。
イジメ自殺なら警察は従来通り、被害届けを受理しなかったろう。
他殺説がちらほら出始めてからいきなり動き出したからな。
加害者が関係者にゲロってるのは確かだな。 - 690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:25:59.76 ID:tm1i8TMk0
- >>679
俺は、悪質な加害者は叩かれるべきだと思うけど、兄弟は叩かれるべきではないと思う。
だって、今回の話の中に兄弟の関与は全く見られないから。
なぜ、20歳にもならない若者を叩くのが、「仕方ない」となるのか。 - 694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:27:18.18 ID:G1HlhS420
- >>690
兄弟叩いてる奴に直接言えって - 697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:28:50.01 ID:7L2BWk4c0
- >>687
でも他殺だったら警察叩かれるね
中学生ごときの隠蔽を見抜けない無能警察ってね - 701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:31:21.27 ID:G1HlhS420
- >>697
隠蔽が学校ぐるみだよ 隠蔽に関してはプロの仕業
警察は3回目で受理したことと、初動が悪いのを叩かれるね - 711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:35:28.68 ID:tm1i8TMk0
- >>694
それを仕方ないで享受する人間がいるから、間違った行為が正当化されるんでしょ。 - 712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:35:34.21 ID:rz6TWxUA0
- >>701
3回拒否だぞ - 720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:39:36.57 ID:G1HlhS420
- >>712
四顧の礼だったか
>>711
じゃお前のご高説は、ここの全員に垂れてんの？
いいとも思ってないから、兄弟晒なんてスルーしてるんだが - 725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:41:30.56 ID:tm1i8TMk0
- >>720
スルーしてたら、いじめはなくならないだろ？ ちゃんと、指摘しないとね。 - 741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:46:31.64 ID:AWgZdDoDP
- >>725
それならこの事件の加害者達の犯罪行為もスルーしないで欲しいね。
あなたは兄弟をダシにして、
加害者達への正当な批判すら止めたいだけに見えるよ。 - 753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:52:47.21 ID:tm1i8TMk0
- >>741
だから、加害者本人は責められて当然だと思ってるよ。スルーしたって、どこが？ - 764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 10:59:07.20 ID:Y5FRa1vC0
- 加害者の兄弟が晒されているのは、もしその兄弟が
同じ学校や幼稚園などに来たら、その加害者や親も近くにいる
要注意って事なのかな・・？
同じ兄弟だから、性格も似てるかも注意とか？
・・・ま、加害者の家庭なんだから情報が漏れても仕方がない部分が
あるかも。普通の人は家族がいるからバカはやらないよ。 - 771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:02:07.03 ID:AWgZdDoDP
- >>753
それなら、兄弟の話を持ち出す人以外に対して、
いじめを批判する資格はないなんて言わないでよ。
問題ないよね。 - 772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:02:29.46 ID:tm1i8TMk0
- >>764
なぜそこまでして>>323のような奴を擁護したいのかわからん。
兄弟をさらしてる人間は、人を批判して正義感をきどってるバカだよ。 - 784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:08:28.88 ID:tm1i8TMk0
- >>771
どうぞ。でも、「仕方ない」で納得してるんでしょ？ - 785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:10:05.02 ID:G1HlhS420
- >>784
おまえ叩く対象探してるだけだろ？ - 791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:15:06.20 ID:tm1i8TMk0
- >>785
君とは、>>323がクソで意見が一致したはずだけど？ - 794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:16:40.00 ID:G1HlhS420
- >>791
>>323以外に絡んでクソ認定しようとしてるじゃねーか - 800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:18:52.94 ID:tm1i8TMk0
- >>794
クソ認定？
俺は、>>323以外にクソ認定はしてないよ。>>323の行為を擁護しながら、いじめを叩くのはおかしいと言ってるだけで。 - 806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:22:00.14 ID:RwHjxY4+O
- >>800
社会的な制裁とイジメの区別もつかない馬鹿ですか
社会的な制裁は一種の自己防衛本能であり秩序行為 - 820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:30:41.92 ID:tm1i8TMk0
- >>806
村八分は社会的な制裁ですか？
学校で小便漏らしたやつは、秩序を乱したから制裁をうけて当然なの？ - 837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:41:06.91 ID:tm1i8TMk0
- >>820
いじめは悪だよね。
でも、いじめ加害者の兄弟の実名、学校名まで晒すことは善なの？
それが、社会的制裁なんて曖昧な基準で正当化されるのは、モラルに反してないの？ - 841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:42:39.55 ID:RwHjxY4+O
- >>837
社会の秩序が保たれるという観点から考えれば善だな - 847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:48:08.16 ID:tm1i8TMk0
- >>841
小便漏らしいじめも、教室の秩序を守るためには必要なの？
社会的秩序って、他の人と違う行為をしたら悪になるんだよね？ - 856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 11:56:26.50 ID:RwHjxY4+O
- >>847
人の考えや行動はそれぞれ違うものだ、その差異を埋めるために法や道徳といった集団に普遍なものが存在する
なので秩序を乱しているかどうかは法や道徳に反しているかで図られる
過失で小便を漏らすのは法に反しないので社会的な制裁に値しないが
故意に小便を撒き散らしていたとすれば法に反し秩序を乱していると見なされ社会的な制裁にも直するだろ
分かったかなお馬鹿ちゃん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342911113/l50/../
