1 :かばほ~るφ ★:2012/07/17(火) 10:47:46.16 ID:???0
イチロー来季もマリナーズ? 米メディアにGMが見通し語る 2012年7月17日 紙面から

【シアトル=ジョン・ヒッキー、秋野未知】15日(日本時間16日)付の米FOXスポーツ(電子版)によると、
マリナーズのザック・ズレンシックGMは今季で5年契約を満了するイチロー外野手(38)について、来季以降も
残留するとの見方を示した。また、岩隈久志投手(31)は地元でのレンジャーズ戦でメジャー2度目の先発を
果たしたが、5イニング7安打4失点で今季2敗目(1勝)を喫した。イチローは3打数無安打、1四球。
5試合ぶりに快音がなかった。

ズレンシックGMは、イチローの来季残留に前向きだった。FOXスポーツによれば、同GMは「イチローは来年も
戻って来てくれると思う。この球団の顔だし、われわれは彼に驚異的な尊敬の念を抱いている」と話した。

ところが、この報道について地元紙シアトルタイムズから振られた同GMは、一転してトーンダウン。基本的に
“イチロー不要”の論陣を張る同紙に対しては「キャンプ初日から言っているが、このような問題については
一貫して公にしない。物事を検討しているかどうかは、あくまでも内部事情だ」とかたくなで、イチローの
来季残留についても「とにかくシーズンを最後までプレーし、そこで様子を見る」と、にべもなかった。

神経質になるのは、イチローの不振が長期にわたっているからだろう。昨季はともに自己ワーストの打率2割7分2厘、
184安打。今季はさらに低迷し、この日のレンジャーズ戦で3打数無安打など打率2割5分8厘、95安打は
シーズン171安打ペース。FOXスポーツは「イチローの将来に関しては、山内オーナーとの親しい関係が大きな
ファクターだとされる」と意味深長に報じたが、後半戦の奮起がなければ、これからも残留問題が大きく
取り沙汰されるのは避けられない。 (ジョン・ヒッキー)

中日スポーツ http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2012071702000128.html
レンジャーズ戦をベンチから観るマリナーズのイチロー(左)と川崎= セーフコ・フィールドで
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/images/PK2012071702100056_size0.jpg

実況は実況板でお願いします http://headline.2ch.net/bbylive/

321 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 19:07:49.41 ID:jzNqUHhH0
イボと比べてるとこ悪いが打率はたぶん二割七分を割る可能性が高いぞ?
去年の同時期より打率が悪い上に去年よりも不調期が多くなってきている
自慢の走塁も出塁出来なきゃ何の意味もないし盗塁数も過去最低だろう
守備云々についてはライトなんかに守備専おいてるチームはないんだから
マリナーズでもなけりゃ守備固めや代走ぐらいしかつかいようがない
ましてや打率が二割七分だと17Mの評価額になる守備過大評価のWARなんかあてにならない
ただ複数年は確実にないが、単年ならどこかとってくれるとは思う

335 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 20:09:30.36 ID:xJH4Llmk0
>>321
>ましてや打率が二割七分だと17Mの評価額になる守備過大評価のWARなんかあてにならない

哀れな理解力だ
WARは契約時の評価額だからね、2007年時点(WAR6点ナンボだっけ?=年24M程度、5年契約加齢劣化コミで5年90M)
今年のWARで算出しないとダメだよ~
わかった?

396 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 22:37:04.54 ID:jzNqUHhH0
ホームラントラッカーで比較してみればわかるがセーフィコと旧ヤンスタは殆どサイズが変わらない
左打者にとっては大して不利な球場ではない(たとえばイバニェスはホームの方がホームランが多い)
厳密な左右別のパークファクターはわからんが、打率レベルで不利ってことはないんじゃないの

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 22:46:12.33 ID:H8tV1wDI0
>>396
サイズがさほど変わらなくてもセーフコは海のそばで湿度が高いから打球も飛びにくい
ヤンスタは構造上の問題か気流が発生してホームベースからセンター、ライト方向の打球がめちゃくちゃ伸びる
中継見てれば球の伸びの違いは結構わかる

今のイチローはマイナーレベルの成績ではないけど凡バッターってとこだろ
守備走塁だけはまだトップレベルだから単年で獲りにくるところはあるだろうね
セーフコのバッターがセーフコを出ると打率上げる
というのをイチローにも実証して欲しい

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:42:50.19 ID:Lf6W7nyK0
さすがに走守だけでは、なかなかね
まだある程度は打てるんじゃないか、という見通しが立たないと

465 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:45:27.19 ID:ba/rgdvY0
>>463
1.SEAを出て打率が下がった選手などほぼ皆無
2.ビジターでは.300打ってる
これだけでも取ってみる価値はある、と思わせるに十分ではなかろうかw

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:50:51.57 ID:v1w/xDGv0
>>465
打率300でも出塁率316じゃん、メジャーの平均出塁率が319ぐらいなんだよね。
しかしこれだけ打率と出塁率が接近してる打者って珍しいなw

469 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:51:53.97 ID:JeTXuWQd0
任天堂以外は引き取り手はないのまだ分かってないようだな
どこにあるんだよwマイナー契約ならあるけどそれでいいの?

470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:52:59.47 ID:ba/rgdvY0
>>469
なんの根拠もない願望を断言しないようにw

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:53:57.97 ID:JeTXuWQd0
>>470
いやいや常識だよ40のおっさんに任天堂以外どがひきとってくれんだよ?

472 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:55:41.12 ID:ba/rgdvY0
>>468
出塁率の中に占める打率の割合が高いのは価値が高いわけでw
また出塁すれば足があるし打率が.300見込めるなら十分でしょw

473 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:56:19.36 ID:ba/rgdvY0
>>471
なんの普遍性もない常識を勝手に作成しないようにw

474 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:57:21.23 ID:JeTXuWQd0
>>473
普遍性w言うなら無い方が普遍性だろw

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:57:22.16 ID:tdzRdjaG0
>>472
>出塁率の中に占める打率の割合が高いのは価値が高い
同じ出塁率同士を比べた場合にそういう風に考えられるというだけで
出塁率が低すぎてほとんど意味が無いって

481 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:03:56.15 ID:ba/rgdvY0
>>474
どこまで物事を客観視できないのかw
それはお前個人の見方でしかなく、なんの普遍性もないよw

>>475
平均程度はあるわけだろ
1番打者がその平均を割ってるチームなんぞたくさんあるし
諸々の副収入まで考慮に入れれば取るところが全くないと考える方がおかしいだろw

484 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:06:09.43 ID:JeTXuWQd0
>>481
>どこまで物事を客観視できないのかw
それはお前個人の見方でしかなく、なんの普遍性もないよw

これこっちのセリフなんだけどw


486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:07:33.99 ID:ba/rgdvY0
>>484
俺は自分の意見が常識だとか普遍性があるなどとは一言も言ってないがw

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:10:02.86 ID:JeTXuWQd0
>>486
うんおまえの意見は常識じゃないからねw

489 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:13:31.69 ID:ba/rgdvY0
>>488
やっとわかったかい
自分の意見に過ぎないものを「常識」などと不用意に言わないことだw

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:13:35.72 ID:v1w/xDGv0
メジャー平均以下ってことは規定打席以上だとかなり下なんだけどな。
出塁率316だとメジャー規定打席以上156人中112位、ちなみにイチローの288は145位。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:14:19.56 ID:JeTXuWQd0
>>489
で、常識じゃないこと垂れ流して楽しいの?

492 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:19:42.49 ID:ba/rgdvY0
>>490
打率.260を四球で.316にしているのと打率.300出塁率.316では進塁への貢献がかなり違うだろ

>>491
君のやってることでもあることをいい加減自覚しなよ
>いやいや常識だよ40のおっさんに任天堂以外どがひきとってくれんだよ?
これを10回音読して常識といえるかどうか落ち着いて判断してみなw

532 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 06:34:35.12 ID:a+DRedV+0
日本のマスコミだと擁護ばっかでホントのことわからんが
イチローって適正年俸どれぐらいなんだろ?
過去10年近くの実績は素晴らしいものもあったが
(それでも年俸は7~8億程度の価値だったと思う)
ここ2年は悲惨というかマリナーズファンからすれば怒っても仕方ない

何人かの野手失敗や本人の実力不足によって
松井(秀)や福留もようやく適正年俸になってきたし
青木や川崎は最初から適正価格でスタートしている
唯一、マイナーってことを考えれば西岡がややあれだけど・・・

まあライトってあまり意味のない守備ポジや四球(出塁率)の少なさや
難ありの性格なんかを考慮してもまだ5億の価値はあると思うんだけどね
仮にイチローがべネゼエラ人だったとしてジャパンマネーが期待できないとしても
過去の実績は素晴らしいし、まだ1年契約なら5億は貰っても悪くない

596 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 10:11:33.96 ID:3ioWofeaO
て言うか今のイチロー欲しがる球団なんかあんの?



620 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:01:18.42 ID:1td7nvWj0
あず ゆ のう じゃぱに-ず ふぇ-しんぐ ぐれ-と ちゃれんじす
いん りかばりー ふろむ あ-すくえっ あんど つなみ
http://www.dailymotion.com/video/xhpzrv_yyyyyyy_sport



松井さんw知的レベルすら疑わられるレベルwwいや間違いなく池沼レベルwww

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:13:15.47 ID:Hqxrakvv0
好き勝手とは言わないけどPO逃して消化試合になってもベテランのイチローを
休養日を除きフル出場させて200安打達成を助けてきたからね。他球団なら来季を
考えて若い選手優先的に打席が回るようにするからね。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:17:44.47 ID:CgesM5qLO
>>628
それだけじゃ根拠に乏しいわ
どうせ優勝ないなら記録優先させるのはおかしくないし
そもそもマリナーズはここ数年あまり補強もしないで若手お試しばっかりだぞ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:18:43.80 ID:kGLDsu+w0
>>620
偉いよなあ。
寄付金集めの為に、こうした役目を引き受けて。
松井選手は真っ先に寄付を表明した一人だし。

イチローみたいに後追いの寄付じゃないしw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:20:11.13 ID:ba/rgdvY0
>>631
イチローの方が早かったんじゃないかな
松井は後出しなのに半額かよ、みたいに言われてた記憶があるがw

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:23:41.32 ID:kGLDsu+w0
>>632
逆です。
先に松井が出して、数日してイチロー。
もらっている金の割に少ないとか、
ふるさと節税とか叩かれまくったのもイチロー。

松坂とかダルビッシュもイチローより早かったと思う。

>>630
同じく弱小だったナショナルズは優秀な新人取って、他所からも取ってで強化だけど、
マリナーズはイチローが総年俸の20%占めているから無理なんだろうね・・・。

挙句に、イチローと反りの合わない連中は全て追放したって揶揄されているし。



639 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:29:15.56 ID:ba/rgdvY0
>>634
やっぱりイチローが先だろ
http://matome.naver.jp/odai/2130034621250964901

689 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 13:48:36.42 ID:4poWWYhx0
>>596
レイズなら。なにせ.250打ってる選手がほとんどいない極貧打線。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:01:10.62 ID:UcK9wkzM0
>>689
レイズに行ったら、もっと打てなくなる。
イチローの数少ないカモのパドレスとかと試合しないしw

つか、ガチで優勝争いしていて、
四球徹底拒否のイチローなんてお呼びじゃないw


691 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:05:47.53 ID:ba/rgdvY0
>>690
OBP.230台の選手をベンチに入れ、
しかもついこの間まで守れないライトを守らせていたくらいだから
イチローが来てくれたら涙を流して喜びそうだけどなw

693 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:30:02.05 ID:+xBVqaB80
>>691
レイズってマリナーズ以上に金ないんだが。
レイズはどうしてるかと言えばFAになった高額年俸の選手は諦めて
ドラフトの上位指名権を集めて育成中心で頑張ってる。

マリナーズと真逆の球団だね



694 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:34:44.62 ID:ba/rgdvY0
>>693
金がなくても選手を育成すればいいわけだろ?
結局マリナーズが「イチローに高額年俸を使ってるから勝てない」
とかいうのは言い訳に過ぎない、ってわけねw

697 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:43:22.50 ID:+xBVqaB80
>>694
例えば前回イチローと再契約しないで放出してれば補償の指名権が手に入る。

そういうやりとりで去年のレイズは一巡指名権を10個持ってたりしたのよ。


699 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:50:56.43 ID:ba/rgdvY0
>>697
だから何?って話なんだがw
>>690>>691のタラレバ話の流れとなんの関係があるのかな?

701 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:54:42.27 ID:+xBVqaB80
>>699
そのタラレバが松井と同じ契約でってことならそうかも
しれないがそこまでは考えてないでしょう。

イチローに大金払うのはマリナーズ(山内さん)しかいないよってこと。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:01:23.98 ID:ba/rgdvY0
>>701
そりゃレイズが大金出すわけがない
そんなことは大前提の話で、>>690でも触れてないのは「あたりまえ」だからでしょw
ただ、実際に今年のレイズにとって
たとえ四球を選ばなくともイチローがいてくれたら戦力的にはありがたいはず
つまりイチローを戦力的に必要とするチームはあるはずだよ、ってことで、
>>690に対する反論はそういう観点からのものだからw

あと山内さんどうこうは現段階で結論づけられるような話じゃないだろw
もう山内さんも大金は出したくないかも知れないし
ほかにもそれなりの大金を出す人がいるかも知れない

707 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:08:40.25 ID:+xBVqaB80
>>703
松井のように主力が帰ってきたらいつでも切れるなら歓迎でしょうね。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:15:37.62 ID:ba/rgdvY0
>>707
切る必要がないだろw
走れて守れる、BAならTBでも首位打者だしw

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:19:46.70 ID:+xBVqaB80
>>709
マリナーズと違ってレイズはポストシーズン争いしてるんだが
打点を稼げない打率になんか意味があるのかい、その上出塁率も低いわけだし。
再弱のマリナーズの3番失格だったのにw

715 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:27:43.46 ID:ba/rgdvY0
>>713
打点なんてものはシチュエーション依存だからな
得点圏打率は長い目で見れば極端な値にはなりづらいものだし
最悪でも3Aとか解雇はないレベルでしょw
松井のレベルまで引きずり下ろそうとするのは無理があるよw

720 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:33:11.19 ID:+xBVqaB80
>>715
出塁率低くてあんまり出塁しませんけど打率は高いです
でも長打は少ないです打点も稼げません、でも守備だけは
頑張りますけど守れるのは外野だけです。

こんなのいらないだろw

723 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:36:03.91 ID:ba/rgdvY0
>>720
そのうえ打率が1割台で守備もできません、というのがとりあえず居座れるチームなんだから
楽勝だろw

725 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:36:52.86 ID:+xBVqaB80
>>723
松井はこのままだと切られるでしょ当然ね。

729 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:43:46.78 ID:ba/rgdvY0
>>725
で同じ立場でもイチローは切られるレベルじゃないでしょ当然ねw

730 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:47:13.04 ID:+xBVqaB80
>>729
松井は去年後半戦だけは打率295出塁率353ぐらいだったのよ
LAAでも後半戦だけはそのぐらい打ってる。

レイズはそのぐらいの成績を期待してるだろうから今の松井よりまし程度じゃ切られるよ。

732 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:54:27.96 ID:ba/rgdvY0
>>730
しつこいねえw
DHじゃないんだから松井と使いどころが全く違うだろう
そもそもそんな成績が上げられそうな外野手は現段階でTBにいねえだろうがw
外野手全員切るのかw

736 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 16:05:04.25 ID:+xBVqaB80
>>732
どっちがw
マリナーズの3番も1番も失格なのに、レイズなら大丈夫なわけないでしょw

740 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 16:06:09.32 ID:ba/rgdvY0
>>736
レイズの連中もさんざんいろんな打順失格してるから大丈夫w


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342489666/l50/../