1 :そーきそばΦ ★:2012/07/13(金) 18:21:35.89 ID:???0
県は障害者差別をなくそうと、障害者やその家族らが「差別」と感じた事例を紹介する冊子
「障害者差別にあたると思われる事例集」を作成し、無料配布している。

 障害者団体などを通じて募集し、156件の情報が寄せられた。このうち89件を福祉や医療など10分野に分類し、
A4判22ページにまとめた。各ページには視覚障害者向け音声コードを掲載し、子どもも読めるようにすべての漢字に振り仮名をつけた。

 障害を理由に就職の面接や採用、賃貸物件への入居を断られたり、小・中学校への入学を希望しても養護学校を強く勧められるケースも。
3人目を妊娠中だった女性は保育所の入所申し込みのため福祉事務所の窓口に出向くと「障害児がいるのになぜもう一人産むのか。
次の子も障害児かもしれないのに」と言われたという。

 ある郵便局の車いす用駐車場は勾配があり、電車の車内放送で到着時刻の遅れを知らせても聴覚障害者には聞こえない-。
日常生活の中で多くの人が気付きにくい「差別」の事例も紹介されている。

 県障害福祉課は「差別の基準は曖昧で、読む人によっては差別だと思わない事例もあるかもしれないが、
一人一人が意識してもらうことに意義がある」としている。

 4千部準備し学校や業界団体に配布したが、まだ在庫がある。(以下ソースで)

ソース 長崎新聞
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120713/04.shtml
県がまとめた障害者差別の事例集
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120713/04.jpg

2 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:23:40.66 ID:fRNm3Nbn0
>「障害児がいるのになぜもう一人産むのか。
次の子も障害児かもしれないのに」と言われたという。

正論

3 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:23:57.56 ID:GW9kDVQd0
ぬこは?

10 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:26:16.19 ID:B6DRhWHg0
子供が重度の障害者なのに健常者の普通学級に入れたがるのはやめろ
気持ちは分からんでもないが他の子供に迷惑を掛けるのだろ

271 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:07:57.26 ID:Va/2oRCb0
人権を盾にされて
正論も言えないこんな世の中じゃ・・

287 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:09:23.09 ID:n1TPjrT40
健常者>障害者
って認識がそもそも間違い

健常者にはいろいろな健常者がいて、大量殺人犯す奴もいれば、国を滅ぼす奴もいる
明確な犯罪者じゃなくても、
日本を良くできなくて、毎年三万人殺してる政治家もいるだろ。
人の金奪ってる官僚もいるだろ。
他人に迷惑かけっぱなしの健常者は多いよ

障害者にもいろいろあって、きちんと療育受けずに下の世話までいるのもいれば、
自立して、薄給で働いているのもいるわけよ

人の価値を考えれば、わかるだろ

生まれてこない方がいい命なんてないんだよ




326 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:13:34.27 ID:RTiCofYD0
>>287
そういう、「誰々君だってやってるもん!」式の
小学生みたいな言い訳や擁護はやめれ
迷惑掛けっ放しの健常者も居るのだから
この上障害者背負うのは勘弁、って言われるのがオチだよ


328 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:23:43.81 ID:vMkROIYG0
>>326
情けないやつだな
自分さえよければいいという考えはダメだって学校で教わったろ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:01:02.53 ID:VRHGSdTz0
>>328

>いい加減に糖尿病やがんなんかの遺伝に関わる病気は出産制限の法規制をするべきだろ
>障害は遺伝に関わる内容かどうか確認する必要はあるだろうけど
>差別だ差別だなんて自己中な主張のせいで、未来の子供たちは病気に苦しむことになるんだぞ

たとえ未来の子供たちが障害に苦しんでも、自分さえよければいいということなのだろうか
結局自分が死んだあとの未来の話だしどうでもいいんだよね

415 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:30:57.82 ID:Sx9XCeiB0
あーお前ら安心しろ
先天性障害を持って生まれちゃったオレだが
オレの遺伝子を後の世に残す気はサラサラねーから
ちなみにオレは人権屋は大嫌いだ
施設やあちらこちらの世間で人間の本質というものを幼少期から見れたから
もう2度と人間はやりたくねーわ
今の生は仏陀の教えで言う涅槃に入るための修業として生きることにしている
いつ氏ねるかが唯一の楽しみだな

426 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:01:02.47 ID:YEXDvYULO
俺の兄貴は知的傷害なんだが俺は健常なんだよな
ちょっと複雑な気持ち

449 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:03:31.95 ID:ueV0Vco30
障害者が自力で動けない場合、
お世話係りに任命された生徒も可哀想

456 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:16:44.61 ID:d6nnHjCQO
>>449
お世話係を任されて最悪な小学生時代だったよ
小3からずっと同じクラスで、今考えると文句
言わなかったから世話を丸投げされてたな
体育なんていつもその子と組まされてまともな
授業受けてないしw
正直、心の傷になってます

459 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:18:48.29 ID:Y0r9lDrV0
>>456
なんで
スゲーいいやつだと周りから思われてていいじゃん。
自信持つべき。

469 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:16:59.93 ID:MLhXbViB0
>>426
うちは、上の子が自閉症と知的障害

二人目を妊娠した時、
比較的軽度だから、周囲は上の子の障害に気が付いてなかった

私だけが、この子どこかおかしいって思ってて、
二人目の妊娠時
上の子の子育てが大変なので、この子は降ろしたいって主人に言った

そしたら主人怒って、結局生んだ

二番目は健常児に生まれて、
まあ不満なく育ってくれてるけど
わがままで手を焼いて、くそババアって呼ばれてる

でもね、どっちの子も可愛くて可愛くて

将来は、下の子の負担にならないように、上の子は、グループホームなり
施設なり住まわせるつもり
下の子には下の子で自由な生活を送ってほしい

偏見もあるけど、下の子は同級生に障害者の兄弟もちが多いから、
学校で変な目で見られることは一切なくて、
そんなもん、って思って生きてる

親のことを思うなら、障害者のために犠牲になるのではなくて、
自分なりの人生を楽しく生きてください

470 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:21:38.66 ID:zVqJmk0yO
>>469
いいお母さんですね
こういう家庭は応援したくなる

残念ながら自分の知ってるケースは健常の兄弟がかなり犠牲になってたりで見ていて悲しい

482 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:02:17.00 ID:ueV0Vco30
>>469
それって旦那に反対されて結局下の子が世話することになるんじゃねーの?

言いなりなんでしょ?

495 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:43:25.90 ID:wygVzyp90
>>2
お前はナチか

たとえそれがどんなに社会的にみて理にかなっていようと、
それは言ってはならん事

別に人権がどうとかで言ってる訳じゃない、
必ず、恣意的に用いて結局は社会全体に不利益を起こすような事になるからだよ

502 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:03:40.24 ID:Yr+NUAcG0
>>495
しかし実際、遺伝なのか?って思うほど障害児ばかりの家族を、某子供向け写真館で見かけた
両親も池沼っぽく顔が歪んでたが、子供4人がダウン症

結構値段張るのにバンバン写真撮ってアルバムにしてて、ああナマポね…と思ったもんだ
ああいうのを実際に相手にしてりゃ、>>1みたいな台詞が出るのも納得だよ

507 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:10:13.31 ID:wygVzyp90
>>502
でも、それは仕方がないんだよ
それで障害者には断種でも強制するか?

そんな事をやってたら、
その内、犯罪者も断種とか、幼児愛性向があるやつも断種とか再現なく適用範囲が広がるぞ
自分がその範囲に入ってないから大丈夫?
それだって怪しいもんだ、なんかの間違いでアグネスみたいなのが首長になって
ロリマンガ見てるだけで対象になったり、
在日の首長なんてのが出現して、好き放題やったりなんてことが
今後も絶対ないなんて言い切れまい?

推定無罪の原則なんかもそうなんだけど、そういう異常事態の為のセーフティーネットなんだよ
歴史上、そういう事が何度も起こって人類が学んだ結果が今なわけだ

508 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:22:11.23 ID:GiGA2jMZ0
>>507
しかたがないで済ませないで。
晩婚の危険性を政府が国民によく知ってもらう活動をするとか必要。

512 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:32:25.68 ID:AEVqbF9x0
確かにダウン症とか知恵遅れ的な障害児を見ると、早い段階で安楽死させてあげろよと思うわ。
障害者が人体実験等で世に貢献してる訳でもないし、生存理由が全く見いだせない。
親にとっては障害があろうと我が子だと猛反発するだろうが、普通は親が
先に死ぬんだし、残された障害者は誰が面倒みさせられると思ってるのか?

527 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:43:21.61 ID:MLhXbViB0
劣性遺伝子を排除すれば、いい社会が出来る
あるいは、劣性遺伝子を定義する

そういう考えの方がよほど問題では?

迷惑な障害者もいるけど、迷惑な健常者もいますよ、そりゃ
ケースバイケースでしょ



553 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:56:05.88 ID:8NJGq+Zn0
ヒトラーが言った劣性遺伝子ってのは、
また意味が違うんだけどね。

肉体的な病気に「罹りやすい」遺伝子であれば、
確実に病気になるわけじゃないんだから、子供を産むのは構わないと思うよ。
ただし、子供がその危惧された遺伝的な病気になれば、
保険は一切使えないようにするとか、対応があればね。

池沼と精神障害者は断種でいい。
子供を育てること自体、間違っている。

558 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:09:56.68 ID:srneTahs0

 お前ら、親に愛されてないだろ。障害を持った子供でも自分の子供だったら、かわいいんだぞ。


お目らが、将来子供を持ったときに、子供が障害を負うような事が会ったら、殺しそうで怖いよ

559 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:11:06.62 ID:SgDikuwB0
親子共々普通に平均寿命生きられれば(障害を持っていると寿命は普通の人間より多少短く成るかも知れませんが)
子供より30年前後先に死ぬであろう親としては自分が死んだ後
障害のある我が子の面倒を見られる健康な弟とか妹を産んでおきたいのだと思いますよ、
下の子も障害を持って生まれる可能性は有るにしても障害を持って生まれるとは限らないわけで
第三者的には産むのは賭にしか見えないけれど障害を持った我が子の
自分が死んだ後の心配をしてしまう親としては弟もしくは妹が健康に生まれてくる事を
信じる気持が勝つのでしょうね、
その点は理解してあげたいと思う。

563 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:26:06.65 ID:bzVbop7P0
>559
仮に下の子が健常者で生まれても、
親が死んだ後、その子が一生障害者の
兄や姉の面倒を見ることになるんだぜ?

下の子を生んだ親の気持ちは楽になるかもだが、
下の子の気持ちを考えると、単なる偽善じゃないか?

564 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:28:52.01 ID:DWqnl27wP
>>558
障害児の親?
最近、知的障害のある成人男が一人で出歩いているのをよく見かける。
彼らが他人にものすごく迷惑かけているのを親はどう思っているんだろう。
親に聞きたいんだけど、なぜ、一人で出歩かせるの?


567 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:38:04.96 ID:SgDikuwB0
>>563
偽善と言われれば偽善でしょうね、
例え健康で下の子が産まれたとしても下の子が上の子の面倒を見る保証も無ければ
「面倒をみろ」と下の子に強制できる話しでもないですからね、
下の子を産むと言う行為は
あくまで親の希望として健康な下の子が障害のある上の子の面倒を見てくれるだろうと言う事であり、
第三者的に見れば下の子を産むと言う事は親の希望的観測を満足させる為の行為でしかないですからね、
でも親の立場として見れば障害のある我が子の面倒を見てくれる可能性のある健康な下の子を産んで、
自分(親)の責任の一端は果たしたいと言う親の気持ちは理解してあげたいと言う事です。

574 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:48:10.28 ID:zVqJmk0yO
>>567
ちょっと理解できない
自分なら、健常の下の子に上の子の面倒を見させてはいけないって思う
下の子の権利を奪うことに疑問持たないのかな…

576 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:49:47.62 ID:WfL/vDsf0
出来損ないを産んでしまったら精神的に歪むわな
ダウン症児をを天使にたとえたりするようになったり

597 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:32:25.78 ID:cFDuEjaAO
検査で障害があるとわかってるのに生んだの?も差別になるんですかね

617 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:59:53.39 ID:ryg7S4+00
産婦人科で看護師やってる友人が、
赤ん坊が生まれた時、「男ですか?女ですか?」と聞いてくる母親に対して
不満を持つようになったという。
「男も女も関係ない!五体満足かどうかを第一に心配しろ!」だそうな。

631 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:52:50.40 ID:DWqnl27wP
フランスでは、出生前に障害児と分かったら一切の公的支援は無なんだって。
日本もそうするべきだわ。

633 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:59:46.06 ID:MKfIuWeY0
>>631
障害者団体が「仲間がいなくなる」とふじこるからな>検査

ヨーロッパは障害者優遇とか言っているけど、実際は生まれる前に予後不良な病気や障害持ちとわかった時点で
出産後の子どもは医療補助はおろか、保険も受けられないのに…
わかって出産しているのは富裕層のみなのがデフォ。

648 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 22:32:11.39 ID:s6nidk8o0
何度も離婚してる人がまた結婚届を出しに行ったら
「どうせまた離婚するのにまた結婚するの?」って言われるのと同じくらい無礼だろ

659 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 01:29:21.54 ID:xcWSDVkP0
>>633
凄いな、ヨーロッパ

自分は障害者の研修を受けたけど、ヨーロッパはこんなに
障害者環境が整ってる、日本は予算関係が少なすぎるとかばっかで
そんな話は一切なかったわ

本当に教育者って名乗ってる人種はろくな奴いない

670 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 02:44:13.53 ID:AdEIFzaw0
>>631
これほんとなの?
2ch的なガゼじゃなくて?

676 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 03:06:01.69 ID:7ekJCQme0
>>670
ネタじゃない、ガチ。
英国じゃ「出生前診断で障害とわかった胎児を中絶した場合、障害福祉に掛かるお金がどれだけ浮くか」って論文書いている
医師もガチでいる。
日本じゃ中絶反対とかで中絶できない時期になってから異常を教える悪質医師がいるから注意だな。

678 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 03:20:16.64 ID:8KhIUpNB0
>>676
ソースは無いの?
イギリスにしてもフランスにしても出産前検査が義務化されてるだけのようだけど

689 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 04:24:11.88 ID:p5O2tD/xO
昔は障害がありそうな赤子が生まれたらすぐに〆てたみたいだな。
今は医療が発達しすぎていかせれる環境もあるしどっちがよいんだろうな

695 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 06:25:44.98 ID:hCkeqfgG0
ど田舎のほうで住んでいるが、障碍児が最近増えているってことを
すごく感じる。
遺伝と高齢出産で一クラス(30人弱)に4人障碍児がいるのは
めずらしくない。
先生も補助の先生も一日中障碍児を追いかけてへとへと。
いっしょに学習できないのに、親はどうして普通学級にこだわる。
小学校では学級崩壊の原因になるし…
努力して学校がかかわっても、成長すれば生保と障害年金で
生活していくんだろうな。


699 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 07:13:06.20 ID:2IHhaOri0
>>695
30人のうち4人が障害児??
それはいくらなんでも多すぎるわ。
地方都市住まいだけど、一学年100人中1人だけだわ。

712 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 10:29:22.55 ID:2yJUqIU40
潔癖症はエラーを避けたがるがこのエラーは可能性においてはかなり重要な意味を持つ。
遺伝子が完全コピーしないで必ずエラーを含ませるように。
障害児が生まれることによって対処力を向上させる。
可哀相なんて思うのは第三者の偽善者。
そういう奴に限って「又めんどくさいものを生産しやがって」とか思っている。
親からしてみれば子供は子供なんだよ。

724 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:39:12.61 ID:pjftnU410
おまえらにききたい。

こないだ、俺の妻と電車に乗ってたら
知的にはどうかわからんけど杖ついた身体障害者の方が乗ってきた。
見た目、20代後半くらいの男性ね
俺は即座に席をたって、その男性を妻の横に座らせたわけ。
で、妻も俺に偉いねって感じでニコニコしてくれてたんだけど
暫くしたら表情がこわばってきたわけ。

その男性さ、妻の後ろにこっそり手をまわして、体を触ってたんだよな。
自分の脚も、妻の脚にぴったり寄せてグイグイしてた。
泣きそうになって妻は席をたって、ドアの方に移動したらその男性ついてきたから俺が壁になる形で遮った。

妻は、相手が障害者だったから涙目で触られてて怖かったとだけいって後は無言。
俺は、何にも言えなかったよ……
相手が障害者だったから

俺は情けない?

758 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:37:55.60 ID:sdsNSAEE0
>>553
自分は鬱と線維筋痛症で、更に自閉症児がいます
貴方がそこまでの信念をお持ちなら
うちに断種に来ますか?
玄関開けておきましょうか?
健全な他の家族は殺さないで下さいね




766 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:03:58.89 ID:cAIi/WVsO
>>758さんは、大阪府四條畷市にお住まいの○西さんですね?
自閉症ではなく
重度知的障害二人のお母さんなのに
何故 自閉症と?
自閉症のお子さんに失礼でしょ。○西さん
お子さんは話せない
喋れない
理解力ゼロ
垂れ流し

自閉症とは違いますがな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342171295/l50/../