1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/07/15(日) 13:27:22.23 ID:???0 ?PLT(12557)
生活保護費の約5割を占める医療扶助費をめぐ り、看護師や薬剤師らに憤りが広がっている。
医療 関係者から本紙に寄せられた意見の中でも、不要な 治療を求めたり、
安価な後発(ジェネリック)医薬 品を拒否したりする受給者への怒りや疑問が大半 だ。
一方で、過剰な医療や投薬をする医療機関側の 問題点を指摘する声も少なくなく、
「全額公費負 担」の見直しを求める声が多数を占めている。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120715/wlf12071511220002-n1.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:28:26.60 ID:W/aP/EmT0
なんで大阪弁なんだ?

24 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:38:30.92 ID:DGxZ+xCV0
院外薬局が暴利を貪ってるほうが問題
ジェネリック?あんなの無駄の塊

34 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:41:18.90 ID:NGqy77xB0
>>24
だよな。クスリの値段なんてほとんどが開発費なのに、開発投資もしないで先発メーカーに
ただ乗りして儲けるジェネリックメーカーの方が悪徳。おまけに主要成分が同じと言うだけで
実際に効果が同じかどうかの臨床試験すらしていない。

薬局の調剤料や指導料たらなんたんらの理不尽なお金もおかしい。
薬剤師がナマポの悪口言う権利なんかねえよ。

146 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/15(日) 14:36:17.84 ID:bflcKNaA0
医療機関とかアパートの大家とか、生保様々だよな 
余計な検査や、相場より高い設定の家賃でも取りっぱぐれがない 
生保者もだが、それに群がって商売している奴はたくさんいる


152 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:38:54.00 ID:iEdLJxBR0
>>1
>生活保護費の約5割を占める医療扶助費をめぐ り、看護師や薬剤師らに憤りが広がっている。

この辺で産経の捏造記事だって判るなw
不況でリーマンが簿給になって、なかなか病院に行けなくなり、それ以外の家族も
家計逼迫で通院できない状態の現代社会では、生保は病院にとって昼間から頻繁に
通院してくれる良客。
高額な治療もMRIやCTなどの検査もどんどん受けてくれて、治療費のことでモメる
ことも、治療費払わずに逃げられることもない。

過剰な医療を提供する医療機関側という指摘も、検査や投薬をせずに病状が悪化したり
死亡したりすると訴訟沙汰になるので、その対策として過剰検査と過剰治療をせざるを
得ない状況になってしまっている。

薬局や薬剤師にとっても、頻繁に通院してくれて高額な薬もバンバン貰っていって
くれるからいい収入源になっている。
ジェネリックを拒否するという以前に、医師が後発の使用を「効果の出方が違う」と
言ってあまり薦めてないのが現状なので、患者がいちいち後発を嫌うということもない。

とまぁ、こんないい収入源である生保に対して憤りを感じるはずがないと。

とうとう産経も、こんな誰が読んでも捏造だとバレる記事を書くようになってしまいましたかw
最近はロクな取材もせずに、記者の脳内で考えただけの実情を無視した記事ばかりに
なってしまいましたなw

160 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:45:22.26 ID:Pc+EEMpg0
先週 大阪の西成区テレビで見ました。
生活保護受給者がタダで貰った薬がゴミ捨て場に
沢山捨てられていた。
パチ○コしたり酒飲んでる受給者も出てました。
毎日一生懸命働いて払った税金が こんなやつらの
パチ○コ代 酒代になるかと思うと頭にくるわ。

166 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:49:06.06 ID:qdD7lVHUO
>>146
俺、アパートの大家だけどぶっちゃけナマポは入れたくないよ。

家賃はキッチリ入ってくるが、両隣の住人とのトラブルが酷い。

ゴキブリが大量発生したから原因を探ったらナマポ住人だった。
部屋入った時のアーモンド臭いは今も忘れられない
部屋の写真を撮って出てって貰ったが、
現状維持まで60万掛かった。
しかも自腹で、1年ほど臭いがとれず空き部屋にしてたよ。
100万以上の出費だった

170 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:51:19.87 ID:tgJND9+M0
>>166
そういう費用は自治体が負担してくれるはずのに、申請しなかったの?
うちは、現状復帰のための費用から地デジアンテナの設置費用まで、全部税金でやってもらった。

175 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:53:19.28 ID:qdD7lVHUO
>>170
ナマポ入れたの初めてだったし、勉強がたらんかった
いいこと教えてくれてありがとう

201 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:11:57.58 ID:M/RwJVcb0
ジェネリックは効かないよ。
以前安さに惹かれてジェネリックに変えたら効かなくて
結局元のやつに戻した。
成分も効果も同じなんて真っ赤な嘘。
見た目だけでも色も大きさも違うのに、なんで成分も効果も全く同じなんだよ?


205 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:15:34.91 ID:JZY5XpaQ0
>>201
見た目や色、大きさが問題なんじゃなくて
抽出過程や製造過程が違うので成分は同じでも
個人によって違う効果が出る場合がある
元の薬が効くのにジェネリックが利かない人が出る理由はこれ
それが理由で医者が進めない場合も多々ある、利権とかが問題ではない


222 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:23:35.31 ID:HfVncDw70
>>205
>元の薬が効くのにジェネリックが利かない人が出る理由はこれ

あほか。ただのプラセボ効果だろ。
二重盲検法で検証したら先発もゾロも有意な効果差なんか認められなかったんだよ。
実証もされてねえオカルトを信じてるふりをしてる医者は先発医薬品メーカーに抱き込まれてるだけだっての。

227 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:26:20.10 ID:MkRXaye60
>>222
俺は医者に効果かわらんからと勧められて変えて
結果あわんかったぞ

結構個人差あると思う

266 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:02:39.85 ID:bYtRDyT8O
医者って製薬会社からの接待すごいんだよ。
風俗、旅行、一回五万以上の食事。
ジェネリックになってから接待減るという建て前だったけど、どうなんだろう?車買わせてる医者もいたしな

276 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:17:02.51 ID:yv3l0TR20
>>266
はあ?いつの時代を言ってるか知らんが、今はメーカーの接待なんてほとんど無いだろ。
規制が強化されてるし、過剰接待がばれたらお互い大変だから。
精々講演会での立食パーティーや勉強会の弁当くらいのもんでしょ。

281 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:24:58.28 ID:vj4+zegj0
>>276
そのお弁当に小切手とかがぎっしり詰まってるの?
僕、貧乏人だから知りたいなあ
今は電子マネーもあるから、小さい弁当箱でもたくさん入りますネ

288 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:29:19.10 ID:LucQp/IL0
高いほうにしてということじゃなく
自分にあってるの選んだらたまたま高かっただけだろ?
医療なんやで本人にあってる薬を使うべきだろう

292 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:32:47.68 ID:0yczhzna0
>>281
妄想凄いなw
弁当は自分じゃなかなか買えないような2000円クラスの高級品だけど
おまけはせいぜいクスリの名前の入った宣伝用グッズくらいしか貰えないよ
>>266のような接待が存在したのは20年くらい前までの話
製薬会社の営業がMRじゃなくてプロパーと呼ばれていた時代だな
さらに今年の4月からは表向きとはいえ医者に対する接待は全面禁止になっている

298 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:38:37.93 ID:vj4+zegj0
>>292
ふーん
じゃあ、今時はどんな接待するんです?
それを教えて貰いたくて いやネ、貧乏人ですから興味があって

301 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:45:35.25 ID:0yczhzna0
>>298
だからもう接待はなくなった
MRと飲むにしてもワリカンかこっち持ち、帰りのタクシー代ももう出ない
まあ製薬会社主催の宣伝を兼ねた勉強会(食事つき)とかには無料で参加できるので
タダで新しい知識を得られるという面では今まで通りのメリットはあるけどね

305 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:56:55.59 ID:J+p6nE5b0
>>301
そもそも薬屋が飲みの席に居ると場が白けるから嫌いだったわ

309 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:17:57.11 ID:HfBC66+B0
あれ?
医者自身が「ゾロwwwあんな紛い物使えるかボケ」って言ってなかった?
なら「高い方にして」を叩くのはおかしいよね

315 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:25:15.39 ID:D5rJ5kFS0
>>309
そんな医者いないと思うけどソースない?
ゾロは薬効以外の成分にお違いがあるのでこの成分が他の成分に
悪影響を与えてる可能性があるというような言い方になるんじゃないか。
その為には多くの患者にソロを与えて臨床データとらなきゃいけないか
ら現実的には一人の医者では無理だ。


386 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:29:24.85 ID:RAQyqSu00
近所の総合病院に、小汚い母(推定70歳)+娘(推定40歳)が
毎日のように通っている(おそらく生保)
耳鼻科とかで『ちょっと~、鼻の調子が悪くて~』とか言いつつ
医療費がタダだから暇つぶしに毎日通っている感じ。
対応している事務員も、口には出さないが呆れている雰囲気がありありだ。
あーいう生産性のない奴らが生保のおかげで免罪符のように
医療費を使いまくっているのかと思うと
やっぱり生活保護のあり方を検討しなきゃいかんなーと思う。

391 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:37:01.95 ID:3DCAyELfO
>>386 だから筋違いな事で叩くなよ。
老人医療にもいえる事だが悪いのは医師なんだよ。
生徒保護受給の奴になにを改善しろって言うんだ。
奴らの後ろにいるのは医療業界で医師個人を追及しないとなにも変わらない。

395 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:41:53.72 ID:lQXHmJKQO
うちの医院にも生保がくるけどまともな対応はしません。

予約の希望時間は受け付けません。ほかの患者さんに迷惑がかかります。
薬はなるべく安くて古い材料をストックしています。生保用です。

病状の説明は治療に入る前に図説し患者さんの了解得てから通常は開始しますが生保にはおおざっぱな説明しかしません。

はっきり差別してます。雑談もしません。

このスタンスは今後も変えるつもりないです。


410 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:53:25.82 ID:vj4+zegj0
>>395
お前は ファッキン ゴミだよ

俺が 保障する

417 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:06:59.58 ID:lQXHmJKQO
>>410
保険診療のルールに従って最低限しなければいけないことは厳守してますが何か。

期限切れでない材料薬を使用し治療行っているので問題はないです。

新しい期待できる材料はまともな真面目な患者さんに使いたいと思ってます。
国の定める最低限ギリギリの医療を提供してますよ。
説明もおおざっぱにしてますし承諾得てから治療に入ってますしどこに問題があるんですか?
雑談するかしないかはこっちの自由。生保なんかと必要以上に会話するのもいやなんです。

応召の義務あるからやってるだけだよ。

そんなこと分からんのか?バカなの?

455 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:58:59.14 ID:IKnEW+8C0
>>417
生活保護法による医療機関の指定を受けておいて、
応召の義務とか何を言ってんだ?

バカには理解できないだろうけどw

477 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:45:12.96 ID:lQXHmJKQO
>>455
若気の至りで生保受け入れにしたものの数年で後悔。若い時は生保患者がこんなに糞だと知らなかったんだな。

指定医療機関から取り下げ願いを出したいのだが役所もなかなかOKくれないんですわ。なんでかね?

最低限の医療を提供している中で文句言われる筋合いなし。
悪いけどなー、生保に優しい気持ちなんか持てないわ。

保険料まともに支払ってる人と同じサービスを受けられると思ってるんですか?

お前、生保?
とりあえず働けよ、バカw



478 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:52:16.05 ID:IKnEW+8C0
>>477
ネットで医者を騙っている暇があるなら仕事しろw
カスw

481 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:54:17.80 ID:lQXHmJKQO
>>478
悪いけど三連休なんだわ。

お前みたいに毎日休みじゃないんで。


知ったかぶり。働けよ屑w

482 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:57:07.63 ID:IKnEW+8C0
>>481
言い訳してねーで、ハロワへ行って仕事を探せ
バカが医者を騙ってんじゃねーよw

484 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:00:34.57 ID:lQXHmJKQO
>>482
まともな医療が受けられないから逆ギレ?
働きなよ…。

485 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:03:04.23 ID:IKnEW+8C0
>>484
医者を騙っている無職の言うとこのまともな医療なんだ?w

502 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:50:37.40 ID:HhRgJT/g0
>>485
人の事はいいからとりあえず働け。
人が働いてないからと言って、自分が働かなくていい理由にはならねーぞ。

503 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:54:53.83 ID:IKnEW+8C0
>>502
そうだぞ、人が働いてないからと言って、自分が働かなくていい理由にはならねーぞw

512 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:06:32.88 ID:HhRgJT/g0
>>503
おいおい、わかってるなら働けよ。働いてるならもっと稼げ。
平均的な収入の国民は、払う税金よりも多くの恩恵を受けてるんだから。

514 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:10:58.99 ID:IKnEW+8C0
>>512
それは所得税のことを指して言っているのかね?
それにしても随分と大雑把な基準だねぇ


516 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:13:43.09 ID:dr3Q/NQi0
どうせただなら、やる必要のない手術の実験台にしてやれ。


518 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:17:55.86 ID:HhRgJT/g0
>>514
何いってんの・・・
所得税、住民税、年金もろもろ。
税金納めてりゃ興味湧いて自分で調べるもんだがねえ。本当に働いてるのかなあ~

523 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:49.03 ID:XeebsscD0
>>516
練習台になってるナマポ多いよ
必要のない手術で失敗されたりw
なかなか氏ねないし死なさないからね


525 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:25:32.33 ID:IKnEW+8C0
>>518
所得税、住民税、年金ねぇ~
うちの会社って法人事業税を東京に納めているのだけど、
なんか、地方にばら撒かれちゃっているんだよねw
地方の人って稼げなくてもお金を配ってもらえてお得ですねw

554 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:13:33.77 ID:+dq1LxLJ0
なんで生活保護って医療費タダなんだろう
金持ってるのに
持ち財産を超える病気をしたら死んじゃうのは就労者も同じだぞ

558 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:26:43.38 ID:vEFqwh9xi
>>554
金持ってる?

まるで普通の社会人と同等の収入があるみたいな言い方。
何を根気に?何を基準に?


560 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:53:42.11 ID:K5v65sv70
>558
普通の社会人の収入の基準がどこに有るかだな。
サラリーマン平均ならサラリーマンの方が高い。
一部上場企業の新人の初年度や小企業の中堅と比べれば生活保護の方が多い。
労働していないんだから、比べるなら前者じゃなく後者だと思うけどね。

年金(国保免除なんてないよ)と比べるとかなりの高収入になるな。

580 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:24:41.84 ID:Z5bx1BMS0
>>24
薬局がジェネリックを勧めるのは、安くしてあげようという親切心ではなく、単に利幅が大きいからだからな

584 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:16:39.73 ID:1j5q/9Am0
ジェネリックを渋ってるのは生活保護者じゃなくて医師会なんだよな。
生活保護をのさぼらせてるのは病院連中だからな。
こいつらが一番制度でうまみを握ってる黒幕。
厚生労働省も福祉事務所も安いジェネリックを強制したい気まんまんなわけで。

608 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 03:54:23.89 ID:SG3uIBmI0
近所の美容院に、ナマポの娘の高校生が来て恥ずかしそうにそっと
ヘアカット券を出して無料でカットしているんだが、それを見てるとなんとなく
「ナマポ女高生」というシチュエーションに萌える

612 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 04:00:01.97 ID:wVDfO2Tt0
無料をいいことに病気でもないのに頭痛いとか言って
麻薬性鎮痛剤を週に何回も病院に貰いに逝ってる生活保護のカスを
なんとかしろwしかも車で病院に行ってるしw

618 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 04:20:16.74 ID:08B//0p5i
>>612
病気じゃないのに麻薬性の鎮痛薬が処方されてる?

どこから情報を入手したの?
その麻薬性鎮痛薬の薬剤名は?


635 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 07:46:34.27 ID:yxmTwSz6O
生活保護うらやましい

単身世帯でも手取り十五万円以上貰える

638 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 07:51:32.62 ID:Q3y8Epxe0
薬局で妙にジェネリック薦めてくる奴がいたな
あれは何だったんだ

646 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 08:03:49.44 ID:07VxaCmE0
ジェネリックは製法や品質へのこだわりが先発と違うのをしってるか?
臨床治験なしで売られてるんだが
裏話を聞いているので折れはゾロ品はごめんだ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342326442/l50/../