1 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 19:51:49.76 ID:rcfp2LTE0
二期のほうなら、終盤がちょっとアレなのはさすがに俺もわかるんだが
一期って普通にかなり名作と呼べる出来じゃないの?客観的に見ても
当時毎週すごい楽しみだった記憶があるし、今やってるHDリマスター見ててもすごく面白いと思う

でさ、このアニメって異様にアンチが多いじゃん
あれって何なの?いやアンチを批判したいわけじゃなくて、
なんでこんな普通に面白い作品にあれほど大勢のアンチがいるんだろうって不思議に思ってさ

83 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:28:31.76 ID:rcfp2LTE0
うーん、いや俺がここ最近とくに思うんだよ、HDリマスターの放送見ててさ

「やっぱりこのアニメ、普通にちゃんと面白い作品だよなあ」って

アンチの言う雰囲気ってさあ、なんかもうどうしようもなくダメなアニメみたいな感じで言うじゃんこの作品を
でもそれ絶対違うだろうと、かなりちゃんと良く出来た、面白いアニメだろうと
そこがなあ、アンチが嫌いとか腹立つとかじゃなくて、ひとつの現象として不思議に思っちゃうんだよね

なんでこんなちゃんとした作品に、あんなに大量のアンチが発生しちゃったの?ってさ

99 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:33:53.42 ID:7wcqCFcT0
>>83
単品として種を見れば、止め絵の良さが良いだけのそこそこの平井絵アニメって評価だったと思う
ただそこでガンダムってブランドを使うってのは、有名にする一方である程度のクオリティを求められる
俺はガノタというより勇者押しのスパ厨だけど、SEEDがそれを満たしているかと言われたら、難しいと思う

105 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:35:34.71 ID:rcfp2LTE0
>>99
それはまったく同意できないな~
だって俺が今まで見てきたガンダムでSEEDはかなり面白いほうだもん
あとはポケ戦とかかなあ

前後のX、∀、00、AGEより断然面白さは上だと思うし

119 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:39:15.45 ID:sNmXnJqd0
見てないけど、リマスターして面白くなるのは当然なんじゃないの?
あのどうしようもないΖも映画版は面白かったぞ

後、叩かれる原因ってのは「作品としての出来」だけじゃないって事ね
どんなに素晴らしい作品だって、スタッフがやらかしたばっかりに叩かれ続ける作品もあれば
思い出補正やらなんやらで褒め称えられるものもある

ガンダムSEEDって作品は、そういった周囲の状況を覆すほどには面白くはなく
さらに信者が、今だにこういうスレ立てたりして、やらかし続けてるんで叩かれ続けてるって事ね

123 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:40:03.64 ID:rcfp2LTE0
>>119
リマスターって画質良くしただけで脚本とか一切変わってないよ

128 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:41:49.73 ID:7wcqCFcT0
>>105
Xは御家事情でいろいろあったんだ。00、AGEはむしろたたく価値もない。
∀がSEEDよりつまらないっていうのはダウト。上述した止め絵の良さ以外にSEEDに勝てる要素は何一つない。

132 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:42:52.60 ID:VXiKhDZ30
>>123
演出変わってるらしいですけど・・・
ニコル死亡シーンとか・・・
あと最近SEEDの歴史まとめ見たけど、ちゃんと知ると何故かアンチになってしまう件

133 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:42:53.56 ID:0uSy5OHB0
つかこいつはゲハに何しに来てるんだろうな

天皇っていらなくない?ただのおっさんでしょ
1 :名無しさん必死だな[]:2012/07/16(月) 06:11:05.86 ID:rcfp2LTE0
現代の日本人に天皇が神の血を引いてるなんてことを本気で信じてる人はほとんどいないでしょ
単に家系図がかなりはっきりしてるだけのただのおっさん
そんなのをものすごい税金を投入してあれこれやる必要はあるの?
その税金を他のことに使ったほうがよくね?

138 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:44:22.91 ID:rcfp2LTE0
>>128
∀はまったりしすぎてて「これいつ盛り上がるの?」としか思わなかった
雰囲気を楽しむんだとか言われそうだけど、それよりは俺は毎週先が気になる作品のほうが好き
そもそもロボットアニメにそういう見てて居心地がよくなる楽しさとか求めない、魔法少女アニメとかに求めるわ

163 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:49:48.84 ID:XgMg0elq0
結局のとこ、好みや価値観の問題にもなるから
(ガンダムや作品、プロへの視点といった価値の基準差)
アンチが種や福田を認めることが絶対にないことは明白じゃん。

なのに、なんで>>1はじめ、ここで暴れてるバカ種厨はそれを認めず、
よいのにーアンチはなんでわかんないのーとか暴れるんだよ。
世の中の皆さんがお前さん等が好きなものをマンセーしないと満足できないのか?

そうでないというなら、黙って板違いを認め、削除依頼を出してこい!

170 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:51:32.81 ID:7wcqCFcT0
>>138
最序盤はともかく、核の下りやコレンのところが盛り上がらないだと?御大将以降は言わずもがな。
魔法少女アニメは見たことないので知らんが、それと∀につながる要素は何もないわ。
お前はロボットアニメに何を求めてるんだ


173 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:52:28.80 ID:rcfp2LTE0
>>163
俺はアンチを批判するためではなく、
「なんでこんなちゃんと面白い作品にこんなにアンチがいるのだろう?」
という純粋な知的好奇心のためにこのスレを立てたのだよ

178 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 20:53:52.49 ID:rcfp2LTE0
>>170
お前こそコードギアスとか見たほうがいいんじゃない?
あと輪るピングドラムとか
最近のアニメはすごい勢いで登場人物同士が干渉しあって、
もう先が気になって仕方ないみたいな作品が多い

そういう観点から行くと∀は退屈なアニメだなあっていう話
別に∀に限らずSEED以前のガンダムは全部そんな感じだけど

216 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:04:31.24 ID:7wcqCFcT0
>>178
どちらも未見だが、すくなくともSEEDはまったく登場人物同志は干渉してないぞ。
むしろ群像劇的な作品は宇宙世紀の得意分野だと思うが。

SEEDの売りというか長所である戦闘シーンの見栄えの良さも、
愛おぼ、マクロス+、逆シャアに勝るもんでもないしなあ。こいつらは劇場版だけど。

219 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:05:28.36 ID:rcfp2LTE0
>>216
例えばアスランとカガリが偶然無人島で出会ったりとかそんなんだよ

223 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:08:02.48 ID:c3m1/JwK0
RPGを大量にやってきた人間がJRPGにウンザリする感覚とか
そういうジェネレーションギャップってのは互いに理解しにくい

232 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:12:16.71 ID:c3m1/JwK0
KはKガリさんとかガウリ隊長のオチとか好きだっけど
Wにくらべて全般的に原作へのリスペクトが欠けてた

でも俺、ミストさんに会えて本当に良かった

234 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:12:30.50 ID:7wcqCFcT0
>>219
それは作劇上の都合であって、主役二人が幼馴染であるのと同じくある種必然。

これに関しては、種よりむしろ種死のトダカ一佐みたいなののほうが良くできてたと思う

238 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:13:21.57 ID:elE5HlOo0
>>223
ジェネレーションギャップといわないだろうそういうのは。
たくさんやっていくうちに偏見の積み重ねが出来ていくだけ。
ガンダムならこうじゃなくてはいけない。ロボットならこうでなくてはならない。

そして「こんなものを面白いと言ってるあいつらはまだまだだな」みたいな思想になってしまう。


244 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:14:54.56 ID:rcfp2LTE0
>>234
ん、だからああいうシチュエーション作りがあざといと思ってしまう人もいるんだろうなという話
>>238
まさにそうなんだろうね
俺はやっぱりゲーマーなのでそういう話だとFFが真っ先に出てくる
7以降のFFを認めないとか言ってる奴は本当に大嫌い、偏見で嫌ってるだけだろうがと

330 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:43:50.98 ID:HHyKCHlt0
戦闘が少ない、総集編が多いってなら仮面ライダークウガもちゃんと叩けよ
まさかクウガはよくてSEEDはダメなのか

353 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:51:07.73 ID:Tv/KM+5JO
>>330
クウガはちゃんと人間は人間の、グロンギはグロンギの群や個を描いていたからいいんじゃないの。
プロデューサー以下、最初から今までの特撮ヒーローの概念を壊して終始子供向けな作り方を否定した結果だし。
そいやファーストガンダムもロボットアニメは子供向けってのをスタッフが否定して作られたよね。

360 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:55:36.20 ID:HHyKCHlt0
>>353
お前馬鹿か。戦闘が少ない、総集編があるって事を言ってるのに誰が作品概要説明しろと言った。糞もしもし野郎はバイトしてPC買え

372 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:06:09.26 ID:Tv/KM+5JO
>>360
確かにクウガは戦闘が少ない(短いかな)し総集編が多い。 けど面白かったし俺は好きだよ。

381 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:11:55.51 ID:XgMg0elq0
>>360
問題は密度だよ。

種ってスペエディで充分でしょ?なんでここのエピソード削ったとかないじゃん。
話がちゃんと繋がっちゃう。つまりそんだけ本編は密度が薄く、必要ないとこに尺を使ってるの。
そんなのを更に総集編でダラダラ・グダグダ・ユルユルやってたから、
印象を悪くする。

401 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:27:34.52 ID:OBj23+PP0
モビルスーツのバンク地獄は正直勘弁
バスターが好きだっただけに出てくれば砲くっつけて撃つだけとかがっかりしたわ

411 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:37:07.60 ID:Z9Y0fL760
>>401
でもそれが逆に「必殺技」みたいな印象を受けてカッコ良く見えたでしょ?
種がバンク地獄と叩かれまくったんで、00では極力バンクをしなくなったんだけど、
その結果が「エクシアや00の印象深いポーズや武器って何よ?」という問いに
答えられなくなっちゃった弊害が出ちゃったんだし。

バンクはもう絶対に必要なもので、富野アニメとかバンクを使いまくってたんだし
あんまり叩く気になれないなぁ

416 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:40:08.13 ID:OBj23+PP0
>>411
それは一理あると思うけど物には限度があるっつうの

426 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:47:05.68 ID:Z9Y0fL760
>>416
でも実際、スパロボでバスターが例のポーズをやったら、なんか嬉しい気持ちになったし
俺は例のバンク必殺技は大好き。

種はガンダムの根底に流れる無敵のスーパーロボットを物凄く強調したアニメだと思ってて
これは福田がというより、重田智の意向がすごく強い。

福田はスタッフに自由にやらせてたみたいで、重田も「カッコイイから」を理由に
やりたい放題をやって上層部に怒られてたみたいだけど。

ソードインパルスのエクスかリバーって先端にビームが通ってないのに、どうやってフリーダムの
PS装甲を貫いたのよ?
重田「その方がカッコイイからですよ」
とか有名な話だし。

445 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:58:25.62 ID:HHyKCHlt0
1stガンダムだってビームライフルを撃つ時まず派手に上に掲げてから相手に撃つ。子供向けのアクションはこれでいい

と重田も語ってるのに1stガンダム知らないでポーズがどうとか語っているのか。たまげたなぁ

486 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:27:52.84 ID:2C6IHi5s0
キラが無双状態で強いとか言われても
止め絵でドカーンドカーンだから
全然強そうに見えないという
敵が動かないから射的ゲームの達人位にしか…

493 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:31:37.20 ID:SywUm1JX0
>>486
そういう書き込みよく見るけど
アレ当たった瞬間で時間止めてるだけの演出じゃね?

499 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:38:24.89 ID:43G5Tqkz0
>>493
普通に見てりゃ誰でも演出ってわかる
こういう人達は叩きたい為に知ってても言ってるだけ
もしくはネットで話を聞いただけの人

511 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:45:09.32 ID:2C6IHi5s0
>>499
いや、演出なのはわかるが一番酷いのと感じたのは
マルチロックオン攻撃が雑魚に回避される事がないからなんだよ
フルバーストなんて射角が超限られてんのに必中なのは
どう考えても相手が止まってなきゃ無理だろと

516 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:48:18.79 ID:elE5HlOo0
>>511
雑魚に外しまくる主人公のアニメはちょっと見たくないな・・・。
キラ無双だからこその爽快感もあるし、それがエンターテイメントの基本なんじゃないの?
そもそもリアリティにこだわりだしたらアニメなんて無限にケチつけられるじゃない。

525 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:54:32.39 ID:y09dUKgD0
まずキラはともかくアスランは死ぬべきでしょ
男のパイロットが死ななすぎ

529 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:55:08.30 ID:2C6IHi5s0
>>525
回想で10数回死んだニコル君ディスってんのかよ!

538 :名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:59:40.90 ID:y09dUKgD0
>>529
ガンダム泥棒でそいつしか死んでないじゃん
バリドフェルドもムウもで生きてたり
女に媚び過ぎんなんだよこのガンダム

550 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 00:03:57.51 ID:C4uPBW2C0
まあ、散々書いた俺が言うのもなんだが
ゲハにこういうスレ立てちゃうからアンチが増えていくんじゃなかろうか。
これ、そもそもは作品云々がどうのじゃなく、信者が回顧厨に喧嘩売ったから
火が付いたんだよね。
00のほうがよほど矛盾多いけど、あっちは空気だし。

567 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 00:13:21.14 ID:KNf9PiSG0
ひとつだけ教えて欲しいんだけど、種の世界のシールドってビームシールドとかじゃないのに普通にビーム防ぎまくりじゃん?
あの素材?をコクピットの前の装甲に使えばいいんじゃないの?どういう論理なのあれは

585 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 00:23:46.61 ID:W8W7+bBi0
最強はセーフティーシャッターの素材だろw

612 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 00:45:55.21 ID:emBwb8Xv0
むしろアンチがひどくないガンダム作品なんてあったか?

617 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 00:53:28.98 ID:k9ujrHyg0
>>612
ファースト
逆シャア
ユニコーン(これは今後は分からん)

「比較的」少ないのはこの3つかな
∀も今はネットでけっこう評価高いけど、当時はやっぱりデザイン面でボロクソ叩かれてたよ

665 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 08:47:28.67 ID:CZFkfjxhP
種死は主人公()に肩入れしすぎる余りに
「お前奴隷に向いてるから一生奴隷な」みたいな強制統治を
肯定してる連中が多くてびっくりした

669 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 10:02:36.68 ID:1R9oTSnJ0
>>665
力こそが正義なラクシズにはかないませんわ。
ただ運命計画に強制力はないし、単なる大規模なハローワークに過ぎない。
ディストピア云々は単なるラクシズ&種厨の超曲解によるもの。

そもそも2度の世界大戦で経済基盤がズタボロ(それまで地球圏を支えていたロゴスも死亡)という状況下で
「食える事が出来る」運命計画は物凄い優遇政策だよ実際。

681 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 12:07:49.46 ID:sR5Gukfn0
あとシンが公式に主役降板したってのは両澤個人の指示じゃなくて
バンダイがシンのガンダムは売り上げが悪いって判断したからってのが正解
種実況参加してるとみんな鈴村と両澤の仲が悪いってネタ信じ込んでるから驚いてしまう

721 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 18:33:04.75 ID:04t+ADHCO
福田を批判してるユーザーは腐るほど見るけど、福田を批判してるスタッフはまず見ないからなぁ。
ラクスパパの秋元さんと福田が喧嘩して秋元さん降板みたいな噂はあるけど、
その辺は別に珍しい話でもないし。

コンバトラーVで長浜監督と南原博士の中の人がガチで大喧嘩しちゃって、
長浜監督の独断と私怨で南原博士を殺して無理矢理降板とかな。

736 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 19:17:16.84 ID:QZvO9svZ0
>>721
褒めたり、仕事に関われたことを誇るプロ仲間もいないけどね。

というか基本、プロは誰かを公の場で名指しで批判しません。
師弟関係とかの個人同士で特別な信頼関係が出来てるならともかく。
そんなイタイことしてたら、「こいつと共同作業すると悪口言われるは必至」と身構えられてしまい、
誰も寄ってこなくなる。

あの人様の悪口言うのが大好きだと公言してはばからない福田ですら
「最近の若いのは~が多い」とかは言うが
名指しで悪口は言わない。

747 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 19:45:13.94 ID:7ZOvnY330
ぶっちゃけた話、福田が人に評価されているなら、もっとたくさん仕事してるよね。

まあサイバーやってたときから締め切り破りの連続の常習犯で、vapも相当渋い顔してたそうだけど

755 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 20:12:37.79 ID:7ZOvnY330
あのさ、そういうのは実際に仕事してるってソース持ってきてから言ってよ。

759 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 20:16:17.55 ID:m74lzxDQ0
>>755
そんなのアニメ業界やゲーム業界では当たり前としかいいようがねーもん。
悪魔の証明を求めてどうする。
難しいのは漫画業界で、これは個人の癖が思いっきり出ちゃうから
名義を変えても無駄なことが多いんだけど、アニメとかゲームみたいな集団作業で
混じっちゃうと、もう普通に分からないからそれで飯を食うのが普通だ。

んで、ほとぼりが冷めたころに「実はあれに関わってたんだよね~」と暴露することがまれにあるくらい。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342435909/l50/../