1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/12(木) 04:27:30.26 ID:???0
・都庁で行われた上野動物園の会見の詳報。

土居利光園長「10日午後3時30分に、状況がよかったため、(保育器から赤ちゃんを出して)親子を
 一緒にした。その後、順調で観察を続け、今朝(11日)の午前6時45分には赤ちゃんの鳴き声も確認した。
 午前7時30分に子供がぐったりしているのを発見した。職員が預かってみたところ、心肺停止の状態だった。
 心臓マッサージなどを行ったが午前8時30分、死亡が確認された」
 「午前10時半から午後12時前までかけて解剖したところ、結果として、死因は呼吸器系に乳が入って、
 呼吸不全での肺炎と判明した。非常に残念だと思っている」

--モニターで観察されていたわけだが、鳴き声が聞こえてから、仰向けになるまでの間は
福田副園長 「モニターを見てはいるが、転がってくるとか、その瞬間は分からない。
 午前6時45分に声がしていて、胸にいることも分かっていたが、子供を懐深くに抱えているので、
 姿は確認できない。その後、胸の下に子供がいるのを確認した。片時も離さずにモニターを
 見ているわけではなく、ほかの仕事もしながら見ている。たまたま目を離したとか、トイレに
 行くとかもあり、その瞬間は見ていない」

--パンダの赤ちゃんは小さく産まれて初産は早く死ぬ場合があるということだが
福田副園長 「正確な統計はないが、初産の場合は1週間で6~7割、死んでしまうことがある」

--今後、動物園の対応として決まっていることは
土居園長 「お客さんにも知ってもらうためにお知らせを出す。なるべく早く献花台も設けたい」

--過去には死んだ赤ちゃんに名前をつけたケースがあるが、名前はつけるか。また、最後の体重などは
福田副園長 「つけるかどうかも何も、今日の出来事なので考えていない。体重は125グラム、
 身長は15センチだと思う」(>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/life/news/120711/trd12071116550015-n1.htm

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342015951/

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/12(木) 04:27:50.10 ID:???0
>>1のつづき)
--シンシンの様子は
福田副園長 「今は見ていないので何とも言えない。探し回っているとかはなく、おそらく休んでいるのではないか」

--午前中に母子の様子を何回か尋ねたが、子供がすでに死んでいた段階でも、母子一緒に
 いるという回答だった。朝の段階で公表すべきだったのではないか
福田副園長 「我々の方にもすぐに連絡があったが、広く知らせてはいなかった。状況、原因を
 見極める時間が必要だった。時間的な行き違いはあった」
土居園長 「特定の人にしか知らせていなかった。死亡の原因も確定しないといけなくて、余裕もなかった。
 変な情報が流れても困る」

--赤ちゃんが死んだとき、中国の専門家はその場にいたか、コメントは
福田副園長 「そばにいて、大変残念だと言っていた。中国でもこういうことはあるということだった」

--繁殖の難しい動物だが、どういう基準で、どういう方針で臨んだのか
福田副園長 「シンシンは初産で、何が起きるか分からない。注意した方がいいだろうということで
 慎重に準備した。先ほど話した通り、生まれても1週間ぐらいは死んでしまうことがある。
 過去、上野でもチュチュという個体が死んだ経験がある。何かあった時には飼育側が親の
 パンダから子供を預かれるような、介添え保育、中国でもやっているものだが、それを
 取り入れてやっていこうと考え、育児疲れで子供を離したときにはうまく使って、母親の役割を
 飼育係がやり、またシンシンに戻すこともできた。残念ながら子供が肺炎ということで死んだが、
 24年前の事故というか、悲劇を十分踏まえた上で、それをいかに回避するかということで、
 そういう方法(介添え保育)をとった」

--園長に。短い間だがどういう赤ちゃんでしたか。死んだことが分かった瞬間の気持ちは
土居園長 「短い時間だったが、正直言うと、携帯電話が鳴るのはずっと…」(言葉にならず)
福田副園長 「私が代わって話します。短い間だった。ただ、育ってほしいと願っていた。
 死んでしまったが、この経験を次に生かしていきたい。死んだことが分かった瞬間は、とても驚いた。
 昨日(10日)の状態がよかったし、シンシンが子供を大事そうに抱えてもいた。本当に驚いた」(>>3-10につづく)

179 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:38:55.07 ID:bsx+GvkmO
去年白浜行ったらパンダがゴロゴロいてワロタ
上野で「立ち止まらないでくださーい」って
言われながら見た事しかなかったから
ずーっと眺めていられるのはよかった

184 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:41:04.20 ID:RTymvu3S0
>>179
しかし、白浜のは汚れで赤茶けてるよね。
子どもパンダは白いのに。
上野のは白いのかな。

233 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:58:48.22 ID:p80z+iB50
上野の関係者や職員の中でプライベートでもいいから
アドベンチャーワールドへ行った事ある人はいないのだろうか?
あそこの開放的な運動場、生き生きと遊ぶパンダを見たら
自分の所との違いに愕然とするはず
申し訳ないけど、上野のパンダは可哀そうに見えた…

240 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:02:04.50 ID:C006s9Y00
>>233

白浜のパンダってこういうぐうたら親父みたいなイメージが強い



247 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:04:39.58 ID:caDf1wbm0
>>240
雪を与えるとこうなる


282 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:22:22.24 ID:p80z+iB50
>>240
子パンダを見るべき。マジ天使
幸いにも和歌山では子パンダを見られるチャンスがよく有る
まあ、ぐうたらな姿もパンダらしいよね
それに和歌山の場合は屋外だからのんびり感と解放感があって良いよ

291 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:27:28.62 ID:NWaluOSaO
極少ないけど居る日本国籍のパンダの繁殖を試みるべきだ
レンタルのパンダの子供も中国籍なんだから要らないよ
日本国籍のパンダを増やすべきだろう

292 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:27:46.58 ID:tBgZNAK0O
>>282
日本で双子の子パンダをこんなに生で見れる施設は、アドベンチャーワールドしかないのにね
生で毎年双子の子パンダを見ようと思ったら、中国行くしかないのに
中国よりは和歌山のが近いだろうにw

296 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:32:23.19 ID:tBgZNAK0O
>>291
確か三代繁殖させたら国産になる規定があったような
梅梅→良浜→陽浜が子供を産めばその子供から国産になる

どう考えても少なく老いゆく国産を繁殖させるより
和歌山の子パンダを繁殖して国産にする方がよい

334 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:02:12.81 ID:lg4zv9heO
上野動物園のトップがバカだろ
危ない時期にしっかり監視しないとか
意味がわからん

384 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:46:42.94 ID:XZOjc6B+0
これなんかみてると、のびのび育ててるってのがわかる
溝に落ちそうになったパンダの足をもって引っ張りあげようとしてる
上野のパンダは過保護に育てて、本来の動物本能を妨げてるような気がする



410 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:23:49.42 ID:gd6aWOiV0
中国の専門家じゃなくて
アドベンチャーワールドの専門家に頼った方が良かったんじゃないのか

でも、数としてはやっぱり中国の方が経験多いのかね

411 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:24:35.87 ID:4KZ4VWbD0
一度母親が放棄して保育器に入れたら、ある程度大きくなって安定するまで人の手で育てろよ…
なんですぐ母親に戻そうとするんだ
誤飲だって飼育員のせいじゃないのか?

416 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:39:16.15 ID:n/r38j1g0
>>411
保育器で育てても成獣になったら子供を育てられない親になるだけ
それはもはや動物ではなく愛玩モンスターだよ

自然な幼獣致死率を人為的な操作によって取り繕っても
出来損ないの親を増やすことにしかならない



423 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:46:20.33 ID:FfzXrMXm0
アドベンチャーワールドって
何か??の飼育ノウハウでも持ってるのかな
それとも幸運にも子育て上手のパンダに恵まれたか

439 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:00:03.98 ID:AQA+2HPS0
アドベンチャーワールドは一時期のムツゴロウや旭山動物園並みに騒がれてもいいレベル
パンダの成長記録で2時間スペシャル番組やドラマもできるだろ

517 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:07:01.64 ID:H0xlT4HZ0
あまり言わない少数意見だけど、、、。

母親に返したのはまちがいだと思う。ごめんね。

525 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:24:36.24 ID:mlrfBtgZ0
こんなもの結果論だけで言い合っても仕方ないだろ。
保育器で育てて死んだらなぜ親元に戻さなかった?ってなるんだから。
上野も和歌山の成功例を参考にして(してるんだろうけど)次に
生かさないと意味がない。責任の追及とか動物園叩きとかもういいよ。

528 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:37:58.12 ID:zJYwEybR0
>>525
関係者か?
上野動物園は都民の税金によって運営されているんだよ。和歌山と一緒にするな。
石原のオッサンも大嫌いな中国に謝罪しなければならなくなったし、
上野動物園の担当者と責任者は賠償金相当分を減給したって当然


529 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/12(木) 13:43:24.19 ID:f7HFT9g+0
>>528
は? 何で謝罪する必要あんの?


530 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:44:55.41 ID:I6G5UE0N0
>>529
中国に借りているパンダを殺してしまったから
賠償金も1億近く払う必要があるよ

552 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/12(木) 14:26:06.26 ID:f7HFT9g+0
>>530
金出して借りてやってるパンダが死んだわけじゃないだろ?
そいつが産んだパンダまで産んだ瞬間からレンタル料発生すんの?
詐欺じゃね?流石中国引くわ

しかも、育児放棄された赤ちゃんパンダだろ?

554 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:34:43.27 ID:vFLJS0Le0
>>552
両親どちらかが中国人だと生まれた子供も中国人と言う契約になっているので料金が発生する
ちなみに、自然死じゃない場合でパンダの死亡が確認されると、5000万円の罰金が発生するらしい
恩賜上野動物園が殺したことにすると、中国に謎の5000万円が支払われることになる

558 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:38:45.39 ID:Pao8LD7l0
>>554
これから先のこと考えたら子パンダには悪いがここで死んで5000万で終わって良かったと思う

つか、マスコミもそれ報道しろよ
上野のパンダは税金で中国から借りて飼ってますよ死んだら賠償金取りますよって
パンダ可愛いじゃなくもっと生臭い背景があること知った上で本当にパンダ必要か是非問うべきだわ

614 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:01:52.61 ID:8tLEeCIS0
田舎土人の上野のパンダへの嫉妬が気持ち悪いなあ
東京のパンダとド田舎のパンダじゃ、価値が違うのは当たり前だろ
人間だってセレブと乞食じゃ、人としての価値がまるで違うだろ
和歌山なんぞにパンダが居たところで何の意味も無いんだよ

657 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 04:13:14.79 ID:qd8kPad10
ここで必要以上に上野を叩いてる奴も、反論して和歌山を貶してる奴もレベル低いわ
ガキのケンカかよ

なんで上野の素晴らしいところ、和歌山の素晴らしいところを認めて評価出来ないんだよ

ホントに大人かお前ら??

658 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 04:16:03.75 ID:Gnm9+ImY0
それよりもパンダは熊なのか猫なのか、誰か教えてくれ!

666 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:30:56.77 ID:F8sIl69vO
>>658
れっきとしたクマ科
和名はシロクログマていう白黒模様のクマだよ
見たらわかるじゃん
どこからどう見てもクマだろw

671 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:50:48.64 ID:RaM64mj90
まー無理やり麻酔して親パンダを殺害したに等しい
神戸よりは数倍ましだろう 賠償金の桁も違う
繁殖毎回成功で中国に逆輸出で個体数を増やしてる
レンタル料1/100の白浜はもはや神の領域

673 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:48:27.72 ID:Gnm9+ImY0
>>666
そうだよね、俺も診るからにクマだとは思うだけど、中国からの留学生は猫だと
言ってるみたいなんだよね。www

http://blog.livedoor.jp/keumaya-china/?p=5

693 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:46:24.92 ID:Zj1MRd/80
なんだこれw

よほどパンダにとって居心地がいいんだろうな



708 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:27:54.64 ID:nr+nMFN70
・発情期は年に一回。そのうち妊娠できる期間は数日だけ
・犬や猫の赤ちゃんの体重が成体の30分の1程度なのに対してパンダは600分の1程度の未成熟な状態で生まれる
・6~7割が一週間以内に死亡する、特に初産は確率が高い


本来野生動物として生きてきた種とは思えないほどのデリケートさだな
生物的に欠陥あるだろ

712 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:19:01.13 ID:AVf68f320
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000020-jij_afp-int

おとつい生まれた中国のパンダ
和歌山と提携してる成都の繁殖基地
上野がどうこうよりも上野と提携組んでる臥龍のスタッフが
政治的意図で暗躍してるんじゃないのか?リンリンのときといい

734 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:10:02.58 ID:wwnp7b67O
上野は、パンダ飼育に対して神経質過ぎるのではないだろうか。
和歌山のパンダを見てると、のほほ~んとしている。

745 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:31:02.82 ID:gBff9s000
上野のパンダ達を和歌山に移住させればいいじゃない
あっちならぽこすか双子を産めるんじゃないの
せんせんかくかくなんて名付けようとした老害はパンダなんてどうでもいいみたいだし

751 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:03:12.85 ID:zF2mkjJo0
あとパンダもジャンプするんだなw


猫並みとはいかないけど
積み木の上から母親の背中にジャンプしてるw


781 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:41:19.34 ID:cuOoRhEl0
和歌山でパンダみて その後どこ観光すりゃいいんだ。
ヒ素カレー博物館か

782 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:45:11.12 ID:dVTOadk/0
>>781
園内でイルカとシャチのショーとサファリみて、黒潮市場行ったらええねん

801 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:05:50.35 ID:5Il5p5HxO
神戸も子供死亡の上、雄の精子採取中に殺してしまった。
パンダは繁殖させないといけないなら官民問わず日本のパンダ飼ってるとこは協力
すべきだと思う。
アドベンチャーワールドなんて生まれた子供が思い出せないくらいだぞ。

806 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:10:47.18 ID:/oSwf3+D0
>>801
各動物園の提携先は、

上野と神戸         : 国立の、中国保護大熊猫研究中心(地震で潰れた臥龍。今は碧峰峡が中心)
アドベンチャーワールド : 成都市立の、成都大熊猫繁育研究基地

この2つの組織は仲が悪い。交流もあまりないから、下っ端の日本側の動物園同士で協力する事
は出来ない。

「今回、アドベンチャーワールドが上野動物園に協力を申し出たが、上野が蹴った」と言う噂がある
が、上記の理由でガセだと思う。

ただ、「立場が下の成都に対し、立場が上の研究中心が頭を下げる形になるのは、成都にとって
気持ちいい」と言う事もあるので、もしかしたら真実なのかな、とも思うが。

807 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:14:59.62 ID:ByK7EcGZ0

梅浜 永浜 一歳の誕生日パーティー  

知ってたら行ったのに!! 報道してくれよ!

しかし、白浜アドベンチャーワールドのパンダは、リンリン カンカンだのとちがって~浜がつくんだな。こっちのがイイね。

810 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:24:35.53 ID:p5eQ4LK90
マジで教えて、、

上野・・・屋内の部屋で飼育
和歌山・・・屋外で飼育

この違いはなぜ?特別な理由でもあるのか?

818 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:45:44.03 ID:9XKrrDxW0
>>807
来月生まれる子に期待だね。
アドベンチャーワールドはメルマガ配信でもしてくれたらいいのにな。


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