1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/07/12(木) 05:13:09.65 ID:???0
 ア・リーグ34選手のうち、最後の一人を決める追加投票で選ばれたダルビッシュ。
インターネット投票で、投票権が1人1度限りではないため、初選出の背景には日本から
多くの“援護”があったように思わがちだが、実際には地元ファンの強烈な後押しの
たまものだった。

 大リーグ機構(MLB)によると、ダルビッシュが獲得した総数は約730万票。うち、
日本からの投票は4%で、約30万票にとどまった。裏を返せば約700万票が日
本以外からの票で、関係者は「レンジャーズの本拠地があるテキサス州などで
相当な投票があったようだ」と指摘した。

 最後の一人を決めるインターネット投票では、2004年に松井(現レイズ)、
07年に岡島(現ソフトバンク)と日本人選手が多く選ばれ、有利という見方がある。
しかし、ダルビッシュは本拠地で7勝1敗と好成績を残すなど、確実に米国内で
ファンを獲得していることが投票結果に表れたとみられる。

 さらにダルビッシュの活躍が日本での大リーグ人気にも貢献しているようだ。
投票総数が数千万票にも上るという野手の出場選手を決めるファン投票で、
一昨年が全体の0・03%、昨年は0・04%だった日本からの投票が今年は
0・99%に大幅に増えた。投票先が野手に限られるため、ダルビッシュには
入れられない投票で得られた傾向に、関係者は「ダルビッシュの移籍などで、
大リーグ全体の注目が高まった結果」とその効果を指摘している。(小川寛太)

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120712/bbl12071201000004-n1.htm

188 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 06:55:10.65 ID:9u8toria0
NPBのオールスター 投票数
セリーグ 前田健太 252,892
パリーグ 斎藤佑樹 146,735
MLBのオールスター 投票数
MLB ダルビッシュ 300,000

自国リーグの選手より違う国のリーグの選手に投票ぶち込んでる件
これは気持ち悪すぎるな

211 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:14:35.16 ID:8Xa7V2l40
>>188
そうか?
海外で活躍してる選手のほうが基本的に能力は上だし、現時点の野球ではダルがその最たる人間
注目や人気がそっちにいくのも無理からぬことだと思うけどな
サッカーでもニュースになるっつったら本田△や香川の話題だし、納得じゃね?

219 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:18:59.77 ID:BtuDsGdK0
>>211
MLBリーグファンでもない試合見てない人が投票してるのがおかしい
MLBの試合なんて主婦層やニートしか見れないから視聴率も低いわけで
にも関わらず多くの人が観戦するNPBの選手より投票が多いなんて完全な組織票だよ

229 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:24:22.07 ID:8Xa7V2l40
>>219
俺は別に組織票がどうこうって言いたいわけじゃないぞ
>>188が、投票数がメジャーリーグ>国内リーグなのが気持ちわるいって言ってるから
別に気持ち悪くない、自然なことじゃんって言ってるだけ
俺だって、きっちり一人一票の30万人が投票したとは全然思ってないしな

234 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:26:52.14 ID:BtuDsGdK0
>>229
いや、気持ち悪いよ
試合見てないのに投票してる投票の数があまりにも多すぎだから
君の感覚がおかしいだけ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:32:01.00 ID:8Xa7V2l40
>>234
何で試合みてないのにって分かるの?
てか試合見てないと投票しちゃいけないのか?別にいいじゃん
香川にだって本田にだって錦織にだって同じような機会があれば投票してやりたくなるじゃん
晴れの舞台で試合してもらいたいんだからさ

244 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:32:46.29 ID:fuEiSEdH0
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120703-977088.html
> レンジャーズはダルビッシュに25回以上投票したファンの中から抽選で、本拠地試合のスイートルーム観戦をプレゼントすることも発表した。

251 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:36:38.08 ID:BtuDsGdK0
>>242
MLBは視聴率1%程度
NPBは関東の視聴率でも平均6%地元の地元ローカルとか20%越えるから
圧倒的にMLB観戦率が低いのにNPBの投手より多く票集めてるのが気持ち悪い
まあこの感覚がわからないならいいよ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:41:41.03 ID:8Xa7V2l40
>>251
>>244にもあるように、一人で複数票を投じることを球団が推奨してんだぜ
MLBの視聴率1%が具体的に何十万人見てることになるのかは知らんが
その中の1万人がそれぞれ30回投票すれば例の4%になるんだよ?
日本のネット投票は確か1日一回で、不正っぽい奴はさかのぼって無効票になったと思うから
メジャーのネット投票よりは国内オールスターへの投票のほうが、人数で言えば多いと思うわ
しかも日本はネット投票だけじゃないしな

273 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:50:40.85 ID:BtuDsGdK0
>>261
え?なんで視聴した人が投票したことになってるの?
あとツイッターでも明らかに試合観戦してない人の票を
多く集めてるのは紛れもない事実でしょ?
16,107リツイート されてるわけで

278 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:53:25.77 ID:8Xa7V2l40
>>273
そりゃお前が「試合みてないと投票しちゃいけないのか?」に全く答えてなかったから
じゃあ試合見てる人が投票してるとして、4%ってのはたったこれだけの労力ですよって言ったまでだが?
で、何で試合みてない奴が投票しちゃいけないんだ?

282 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:57:27.38 ID:BtuDsGdK0
>>278
おいおい・・・試合見てない奴が投票したら
何の意味もないじゃん
オールスターって現地の最大の祭典なのに
試合すら見てない外国人が多く投票して現地のファンの楽しみを奪う
やっぱ気持ち悪い感覚がわからない人は
そういうのがおかしくない普通だと思ってるんだろうなあ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:07:07.76 ID:8Xa7V2l40
>>282
多く投票して?へ?
お前はメジャーの投票がダル一人だけに行われたものと思ってんのか?
メジャーの選手それぞれに何十万~何百万の投票が行われたんだろ?
総計して億は軽くいってんだろ、その内のたった30万だろうが
イチローや他のメジャー選手にももちろんやってる人いるだろうが、日本人の票なんて1%もないわ

話はそれたが、試合すら見てない外国人の票が悪なら、何でネットで一人複数票の投票を
MLBの球団が公式で募集してんだよ
球団側やMLBが、たとえば球場チケットに投票権をつけたりとか、有料スポーツチャンネルを契約してる
家庭に投票権を配布するとか、試合を見てない外国人の票を排除する手段なんていくらでもあんのにな?

298 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:11:50.99 ID:BtuDsGdK0
>>292
外国のファンにも放送するし世界中のファンに楽しんでもらいたいからだよ
あくまでファンサービスのためにやってること
しかしながら日本はその制度を使って度が過ぎる行為をしてる
自国のプロリーグよりも試合見てないのに多く投票するとかありえないからね
こういう行為が現地のファンの心理を逆なでにしてるわけだ

320 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:22:51.65 ID:8Xa7V2l40
>>298
いやだからありえるっつの、一人で何票でも認めてる向こうとNLBを何で同列に比較しようとすんの?
それにMLBを見てなくて投票してる奴なんざ向こうにだって数え切れんくらいいるだろ
何かの現地の番組でゲストに呼ばれたMLB選手をみて好きになって、それで投票したりしてるかもしれんのだぜ?
それで投票したからっつっても、いたってフツーだし、何の咎を受ける言われはないと思うがどうよ?

326 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:26:44.90 ID:BtuDsGdK0
>>320
NLBって何?
あと、MLBとの比較なんてしてないけど?
投票に影響を与える数字を出してることに問題点出してるんだけど
しかも君、試合見てないのに投票しても問題ないとか
ありえない考え方の持ち主だしこれ以上何を言っても説得力ないよ

328 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:31:43.67 ID:BZ2bqFta0
>>326
日本からの票を除いてもダルが選ばれてるのにこいつは一体何を批判したいの?
そんなに日本からの投票を嫌悪するならお得意の現地フォーラムでスレッドなりなんなり立ててくればいいじゃん
題は「オールスターの投票で日本人を投票出来ないようにしよう」こんな感じで
向こうでも話題になってるんならツイッターやフェイスブックでトレンドになって本当にそれが実現するかもよ?www

334 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:33:58.88 ID:BtuDsGdK0
>>328
本格的に頭が悪いらしいね
自国のプロリーグ~のくだりは日本のファンについて語ってるのに
しかもわけのわからない例を持ち出してるし
気持ち悪い感覚の人はさすがだなあ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:36:23.28 ID:BtuDsGdK0
>>328
投票に影響を与えパーセンテージを出したのが大きな問題
実際にこういう数字は現地のファンも見てるから
大きな反感を抱かれてる
正直気持ち悪いよ

344 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:41:42.44 ID:BZ2bqFta0
>>338
ダルビッシュのパーセンテージ出したのは
ダルと同じカテゴリで選出された選手が「ダルには日本の票があるから適わない」とか言っちゃってたのに
実際数字だしたら日本の票は僅かだったから数字出したんだろwwww
ニュースの内容見てもほとんどが日本の票の少なさに驚いてる内容ばかり
気持ち悪いのは興奮してまともにアンカすらうてなくなってるあなたのほうでしょう^^

348 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:44:15.68 ID:8Xa7V2l40
>>334
お前一から十まで説明しないと理解できない困ったチャンか?
自国のリーグの視聴者数>>メジャーリーグの視聴者数、って言う比較をお前らが言い出したんだろ?確かにその通りだよ
で、その視聴者数に投票数が比例せずメジャーの票のが多いのは気持ち悪いってのたまうから
メジャー(一人何票でもおk)と日本(一日一回、不正と認められれば無効、ネット以外でも受付)とを同列に比較するのはおかしいって言ったの
そこからお前が「メジャー見てない人が投票するのはおかしい」って逃げるから、じゃあアメリカや他の国でもメジャー見てない奴が投票してんのは
どう受け止めてんだ?って聞いてるわけ

さあどうされます?

349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:45:30.10 ID:BtuDsGdK0
>>344
日本のメディアのニュースの内容って・・・頭悪いって言われない?
日本のメディアはダルビッシュを持ち上げまくってるから当然でしょ?
現地とは温度差があるのは昨日のオールスターでもわからなかった?
いい晒し者だったよ昨日は

351 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:47:49.59 ID:BtuDsGdK0
>>348
だからメジャー現地のの投票者とは比較してないって言ってるんだけど
日本のファンについてのくだりでいつまで同じこと繰り返して言ってるの?
馬鹿ってほんと物分り悪いんだなって思った

356 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:53:05.00 ID:BZ2bqFta0
>>349
へ~じゃ現地では「ダルは4パーセントも日本からの票だった!多すぎる!!」こんな論調なんだ
ESPNでもなんでもいいからそんな論調でダルの投票報じてるサイト張ってくれよ
日本とは温度差があるから向こうではそんな扱いされてるんだよね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:53:23.57 ID:8Xa7V2l40
>>351
はあ?何で比較できないの?
メジャー見てない奴が投票するのはおかしいってのが日本人限定って言いたいのか?
アメリカ人のファンが同様のことをしててもそれはいいってか?
「比較してない」じゃなくて、人種で差をつけるのはどうあがいても無理があるから「比較したくない」の間違いだろ?

372 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:03:46.72 ID:BtuDsGdK0
>>356
えっ?日本からの投票に関する不快感が示されてるのは
上のフォーラムを見ればわかると思うけど?
アジアや日本からの投票の不快感から投票に規制されたのも知らなかった?

>>358
ごめん
もはや言ってる意味すらわからない

380 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:08:05.44 ID:BZ2bqFta0
>>372
フォーラムwwww
お前がソースにしてるフォーラムって2chと何にも変わらないだろwww
もしかして2chみたいなフォーラムの意見が現地でも大半を占めてると思ってるの?
これが2ch脳ってやつか頭悪すぎるwww

382 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:09:57.76 ID:8Xa7V2l40
>>372
お前一から百まで説明しないと理解できない幼稚園児か
「メジャー現地の投票者とは比較してない」んだろ?比較するなら幼稚園児にだってできるんだからしてみろよ
「メジャーを見てない奴が投票するのはおかしい」ってお前が言ったんだろ
日本人でそれをしてる奴ももちろんいるが、アメリカにだって腐るほどいるだろ
だからそんなアメリカファンの投票はどうなんだってきいてんだよ
さっきから再三これを聞いてるのにノラクラ逃げ回ってるのが自分に理がないと半ば認めてるようなもんだぞ?

383 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:11:49.02 ID:BtuDsGdK0
>>380
えっ?
ESPNは2ちゃんみたいな媒体とは違うが・・・
普通のスポーツファンが(バキューン!)して書き込んでる
公式MLB(ピヨピヨ)のフォーラムのコメントでも
ダルビッシュは辛辣に批判されてる

388 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:16:03.39 ID:BtuDsGdK0
>>382
君が言い出してる理屈がもはや意味不明
日本のファンがメジャーを見てないで投票するのがおかしい
という意見に対して
「いやいやアメリカにもメジャー見ないで投票してる奴もいるだろ」とかそんな話
されても馬鹿にしか思えないけど?
もう感覚的にあわないし何を君が言っても馬鹿だなあとしか思えません
悪いけど

394 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:20:13.86 ID:BZ2bqFta0
>>383
フォーラムってごく普通の「一般人」が議論するところでしょ?
ESPNのフォーラムって一般人ではなく特別な記者や有識者が議論を交わすところなの?
ESPNのフォーラムには何か特別な影響力でもあんの?wwww

395 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:22:02.72 ID:W9lEYAtwP
>>388
アメリカのエンタメだからアメ人は無条件で許されるが、日本人は審査がいるのかw
もう禁止にしろやw
頭悪すぎるだろw

396 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:23:28.33 ID:BtuDsGdK0
>>394
物凄い馬鹿をみて驚愕した
現地のファンの素直な評価は凄く重要
現地のマスコミに評価されてもファンに評価されないなら
プロアスリートとしては微妙だよ
プロは試合を見るファンあってのものだからね

400 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:27:06.95 ID:BtuDsGdK0
>>395
日本の投票者=ほとんどがMLB観戦してない人達(ツイッターに呼びかけられた人達含む)
現地の投票者=ほとんどがMLB観戦者

こうまで書かないといけないの?わからないの?
これ以上馬鹿とは相手したくないなあ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:30:33.47 ID:BZ2bqFta0
>>396
「物凄い馬鹿をみて驚愕した」はこっちのセリフだわww
ESPNに書き込んでる現地のファンのパーセンテージ出したらどれくらいになるんだろなぁ
BtuDsGdK0のレスを見てるとESPNのフォーラムの意見は現地のファンの総意みたいなもんだから
現地に住む全MLBファンの50%くらいは書き込んでるんだろうなぁwww
最低でも一人一回投稿したとしてどれくらいの投稿数になるんだろうなぁwww

404 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:31:25.14 ID:W9lEYAtwP
>>400
観戦の定義は?
まるでネトウヨ論争だなw

405 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:31:32.68 ID:BtuDsGdK0
いや日本人が異様なほどダルビッシュを投票したのは紛れもない事実
NPB見てるファンに比べてミジンコほどしかしないMLBファンはいないのに
NPBオールスターより多く投票してるんだから組織票と言われてもおかしくない
そしてその票数はMLB全体の1%レベルなんだと
十分投票に影響が及ぶパーセンテージなんだからこの異様さに批判されてるのは
当然だよ


407 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:32:57.37 ID:8Xa7V2l40
>>400
ああ、横レスになるけどそう言うことね
つまりメジャーを見ないで投票してるアメリカ人は極少数だから問題ないって言いたいわけ?

409 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:35:18.63 ID:W9lEYAtwP
>>405
観戦の定義は?
平日の午前に会社でテレビみれる日本人がそんなに多いと思うか?w

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:35:50.43 ID:BtuDsGdK0
>>403
君、メジャーのESPNのフォーラムみたことないでしょ?
ほとんど米国人の論じ合いなんだけど
そんなのも知らないレベルで無理して語らないほうがいいよ

>>404
やっぱり定義とか言い出した
普通に考えればわかることを議論を誤魔化すために
ソースを出せとか定義を示せとか言い出すんだよなあ
こっちがすでに理由を提示したのも読まずにね
気持ち悪いからレスしないでいいよ


415 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:39:18.80 ID:BtuDsGdK0
>>407
当たり前
たとえば世界中に称えられる優秀なファンの中にも愚か者は数人はいるわけで
そんなマイノリティの例を出して得意げになってるのが
気持ち悪いわけ

>>409
予想通りの“定義君”で満足した
これからも定義の議論をいろんな人と頑張ってね


416 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:39:38.05 ID:BZ2bqFta0
>>410
で、ESPNには現地メジャーファンの総意と呼べるほどの投稿数あるの?
それにちゃんと答えてほしいなぁ

425 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 09:49:01.07 ID:BtuDsGdK0
>>416
オールスターのダル関連の一つの記事でも1600コメントあったよ
MLB公式も記事一つで2000コメント以上あったね
海外フォーラムの中では異様な数字だよ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342037589/l50/../