1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/14(土) 14:48:26.77 ID:???0
禁煙などの“健康強制”はナチスの健康政策にそっくり

◆健康強制はファシズム台頭のきっかけになる

一昨年のタバコ増税に続き、喫煙率を今後10年で12%にするという計画が閣議決定された。
非喫煙者にとっては喜ばしいこともしれないが、この流れが禁酒や禁ファストフードにまで波及するとなれば話は別だ。
そして、今、日本は確実にその方向に進みつつある

喫煙者が、大学で学ぶ機会を奪われるケースが出てきている。
北海道薬科大学では、’09年から受験の出願資格を「入学後、たばこを吸わないことを確約できる者」に限定。
喫煙者は受験すらさせてもらえないのだ。

早稲田大学教授・池田清彦氏は、こうした風潮を「“ソフト・ファシズム”だ」と批判する。

「かつてナチスドイツも、優性思想に基づいて禁煙を含めた健康政策を推し進め、それがユダヤ人迫害に�壓がった。
喫煙者を目の敵にする今の日本の状況は、もはやファシズムと言っていいでしょう。

現在の先進国では、ファシズムが戦争に�壓がるとは限りませんが、
閉塞した社会に“いじめ”の対象を設定することでガス抜きをさせる、戦争に代わるシステム。

しかしこうした社会では、いつ誰がいじめの対象になるかわかりません。タバコの次は飲酒やファストフードなどがターゲットになっていくのでは。
そうなると、自分はタバコを吸わないから『規制は大歓迎だ』などと言っていると、痛い目を見ることになりますよ」

6月8日に閣議決定あれた「がん対策推進基本計画」には、国民に酒や塩分の摂取を控えさせ、
野菜・果物を多く摂らせて運動習慣を身につけさせることまで「目標」にしている。

裏を返せば、今喫煙者が肩身の狭い思いをしているのと同じように、
酒飲みやスポーツ嫌いの人が社会から白い目で見られる時代が来るかもしれないのだ。
http://nikkan-spa.jp/241005

3 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:49:22.83 ID:3bMoVeow0
ナチスのやってたこともほとんど良い事ばかりなんだよな
時々間違えてるだけで

132 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:33:19.82 ID:z4iz1TdR0
早稲田w
こんなんばっかやな、ほんとに地に落ちたな

145 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:39:48.86 ID:sjwGu6500
だいたい構造主義生物学とやらと
ナチス研究がなんか関係あるのか

156 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:43:48.64 ID:ec5u/+yh0
>>145
この人の構造主義生物学はなかなか面白いな。
脳死後臓器移植反対の論陣もしっかりしている。

159 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:44:46.87 ID:sjwGu6500
>>156
なるほど、ぜひ本業で頑張ってほしい。
で、ナチスとタバコの因果関係に関する専門的論文はあるのか

184 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:50:05.18 ID:P5zOKBC80
そもそも副流煙の害なんて根拠はない。


209 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:58:38.81 ID:HpezZGsF0
ペットボトル入りの飲みタバコを売れば儲かるぞ。
煙草を吸いたい奴は、それをじゃんじゃん飲んで、さっさと氏ね。

215 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:00:18.36 ID:OTX/JGF20
一缶飲んだらタバコ一本分のニコチンが摂取できるドリンクとかどう?

318 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:58:14.24 ID:EXSDYlB20
「池田」ってろくなもんがいねえな

321 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:05:10.46 ID:R+cASh1P0
70年代以降に活発化する環境問題至上主義

体内環境 健康問題 ターゲット>タバコ
体外環境 自然環境 地球温暖化 ターゲット>CO2
              原発問題  ターゲット>原発
              野生動物保護 ターゲット>捕鯨


社会環境の支配に失敗した敗北した右翼(帝国主義運動の失敗)と敗北した左翼(革命運動の失敗)が
自然環境というキーワードで野蛮な結合をしただけ


329 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:17:00.99 ID:a5r3IT780
>>321
ちょっとちがうな。
生命とか環境とか、きわめて複雑で短期間では結論が出ない領域を利用したニセ科学だよ。
これでいろんなゴマカシができる。
たとえばCO2温暖化問題は原発の問題から目を逸らすためのもの。
原発をクリーンに見せかけ、同時に火力発電の拡大を阻止するためのしかけ。

343 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:42:53.77 ID:a5r3IT780
禁煙運動=ファシズムって見方はちょっと違うんじゃないかな、と思う。
ファシズムに至る政治勢力は>>321が書いているとおり

>失敗した敗北した右翼(帝国主義運動の失敗)と敗北した左翼(革命運動の失敗)

なんだが、ということは、別の見方をすればファシズムには民衆から湧き起こる自発性があったわけだ。
ちょっと極端なというか象徴的な言い方になるが、ナチスが禁煙政策をとるためには、
ボヘミアン的な傾向を色濃く残していた突撃隊の古手幹部を粛清しなければならなかった。

戦後禁煙運動の場合、その発端から国家主導の運動だった。

346 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:48:25.60 ID:+T2OsIHr0
なんでもすぐにナチスとか言うなよ
ものすごく頭悪く見える

348 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:51:48.40 ID:gEUO17Ql0
>>346
でもこれは事実だから、いいんじゃないの
禁煙運動の発祥はナチスドイツですから


378 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:48:11.08 ID:yHPEXJ7YO
マナーさえきちんとしてくれたら文句言わないなー
喫煙者は総じてマナー悪いけど
歩き煙草、ポイ捨て、マジやめれ

415 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:23:59.13 ID:+nEjkDKmO
>>1正論だな
だいたい喫煙とガンの因果関係なんてハッキリした証拠なんて無いだろ
車が年間に出す死傷者の方が遥かに多いのに、
車は禁止せずに喫煙者だけを狙い撃ちにするのはダブルスタンダード

423 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:28:41.13 ID:xxFntKSE0
で、いくらJTから貰ったんだ?

430 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:47:20.30 ID:d23khyif0
タバコも吸えないような弱い男はダメ
昔の男はタバコ吸って初めて一人前だった

432 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2012/07/14(土) 20:48:39.90 ID:+rZuUSrb0
>>430
タバコを吸ってる女はどうなんだ?

438 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:54:21.60 ID:d23khyif0
>>432
石原裕次郎がタバコ吸ってる姿見たことある?
あれが大人の男なんだよ

441 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2012/07/14(土) 21:00:36.34 ID:+rZuUSrb0
>>438
腰抜けの映画俳優だろ
あんなもんが男のわけがない
女の子だ

445 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:04:09.79 ID:pONE3I4NO
“強制的”に臭い匂いを浴びせられてる人達がいる事を忘れないでほしい。

448 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:06:08.47 ID:ZomNIjqo0
なんでファシズムをすぐに使うの?
全体主義じゃだめなの?

449 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:06:15.18 ID:d23khyif0
>>441
バブル期は女性もタバコ吸うのが当たり前だった
メンソールを流行らせたのも女性だった
カフェバーでワンレンの髪をかきあげながらバージニアスリムを吸うのがいい女

451 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:07:27.67 ID:iouL/5jc0
>>445
じゃあ、お前の臭い体臭を強制的に他人に嗅がせないようお前は引きこもってろよ?w

456 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:09:54.82 ID:ro8SCFF80
自分はタバコを吸わない酒も飲まないましてやファストフードなどというエサは食わないから『規制は大歓迎だ』

457 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:09:57.63 ID:GeDneCleO
ID:d23khyif0

で、結局何が言いたいワケ?
頭古いしお前の価値観での見た目だけじゃん
今は煙をくゆらせるのをウザい臭い寄るな害悪だ
が主流なワケで
主流じゃないなら分煙化禁煙スペースは広がってないし

462 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:13:17.06 ID:d23khyif0
>>457
嫌煙はアメリカの猿真似ですよ
自分の意見を持たないと大人の男にはなれない

466 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:16:49.18 ID:iouL/5jc0
>>456
生肉が禁止になった様に魚の刺身も菌が残ってるから規制、蒟蒻・餅は喉に詰まるから
規制、ソフトドリンクや菓子は肥満の原因になるから規制、油は高コレステロールの原因
になるから規制…

493 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:17:29.26 ID:wD82tX4R0
早くタバコ1箱1000円になりますように

人の居ないところなら幾ら吸ってもいいけど、非喫煙者の前では死んでも吸うなよ

495 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:23:29.80 ID:LkT8Y6SW0
馬鹿はファシズムって言葉大好きだよな。
自分が気に入らない思想、信念が出てくるとファシズムファシズム…この言葉を使わないと自分の正当性を表現できないんだろうな

496 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:24:31.77 ID:tl2OXTsQ0
JUNETの昔から嫌煙する俺エライの傾向は何でなんだろな。
これ分析すれば、今のご時世、文学博士を3つぐらい貰えそうだ

497 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:27:29.98 ID:d1rP0r060
>>1
こいつらが支那や朝鮮をファシズムと批判しない不思議

503 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:35:27.96 ID:MusEzkwy0
◆喫煙者がいる事のリスク

-職場内-
副流煙による社員健康被害、医療費増大、分煙費用、火の後始末負担、壁紙変色
煙草のポイ捨て、または煙草の箱・フィルムをポイ捨て(1回もやってないとは言わせない

-家庭内-
隣家・アパート内に喫煙者がいると、もらい火事のリスク超増大、ライター遊びで子供が焼死
煙草を吸う奴は意思が弱く、脳に欠陥があり、吸う為には我慢できなくて犯罪をも犯す

よって
履歴書に喫煙の有無の欄を設ける
喫煙者比率12%未満に達していない企業は制裁金
医療費を押し上げてる喫煙者は生命保険料5倍
喫煙者にタバコのポイ捨て拾いを義務付け



506 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:38:26.30 ID:9R1HAyl40
健康を理由に挙げているだけで、喫煙者のマナー違反の度が過ぎたから嫌悪されているんだけどな

509 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:41:45.34 ID:ReXEY9HO0
「××はファシズム」と言えばなんか正しいこと言ったような気になる不思議な言葉

516 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:47:15.28 ID:d23khyif0
独仏伊ではみんなスパスパ吸ってるぞ
やっぱ自分の意志をちゃんと持ってる国の男はかっこいいわ

526 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:52:42.97 ID:rvtcj4AJ0
健康対策と見せかけた集金政策だろ

530 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:56:07.26 ID:3xFt/3xv0
絵本か童話だったか、登場人物のおじいさんが煙草吸う描写に
イチャモンをつけた嫌煙団体がありましたな。


533 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:57:47.34 ID:wCt1OoamO
>>506
ちがう、元は同一空間で喫煙してたしそれで普通だったのに、非喫煙者の言い分を認めて気遣って分煙場所に行くことにして
喫煙者はそれまでの常識を改めて譲り合って、互いの平穏を求めた。
そしたら庇を貸して母屋を盗られた。嫌煙は相手を認めない=叩いて抑えてないとダメなチョンみたいな連中だった。「青空喫煙スペースで喫煙されると窓も開けれない」ってw
で、非喫煙者の声に配慮された「密室型喫煙スペース」で喫煙してきたらきたで、嫌煙は喫煙者に
『煙草の臭いを染み込ませて帰ってくんな』とか『喫煙スペースに行くのはサボリ』
みたいなコト言うようになった
嫌煙=チョンorチャンコロ、喫煙=民主党政権を産むにいたった戦後日本の図式によく似てる

537 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:02:21.36 ID:wbfiFlWB0
全体主義大いに結構じゃないか。

要は煙草の害を容認すると税なんてチンケな収入より、より多くの損害が出るってことだ。
働き盛りの中年男性ががんに倒れる損失、それにより家庭ひいては社会が不安定になる損失、保険により多額の医療費がかかるという損失。

社会全体の最大多数の最大幸福の為には喫煙者の「煙草呑みたい」という我儘なんざ天秤にかけるまでもないので我慢しろってこった。

546 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:12:05.49 ID:QGW9O1zU0
>>1
>「かつてナチスドイツも、優性思想に基づいて禁煙を含めた健康政策を推し進め、それがユダヤ人迫害に繋がった。
喫煙者を目の敵にする今の日本の状況は、もはやファシズムと言っていいでしょう。

さすがにこれは因果関係が不明なのだが、当時ってユダヤ人の喫煙率が高かったのか?

556 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:34:42.92 ID:lnNCpJ/h0
お前の例えのせいでヤヤコシイ歴史問題がもうめんどくさい
池田ってニコ中がタバコを吸いたいだけの話だろ

557 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:36:32.10 ID:wCt1OoamO
>>537
>煙草の害を容認すると税なんてチンケな収入より、より多くの損害が出るってことだ。


だったら嫌煙は禁止を求め、政府は禁止を消費増税よりもゴリ押しすべきだろ?
そんなとこで喫煙の権利に気遣うだの、金持ち=権力に媚びたりしてんじゃねーぞw

563 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:54:10.97 ID:KdSoJ0uQ0
ヒットラーは一般のイメージとは違って、異様なほど潔癖症だった。もちろん
喫煙はせず、禁煙政策を国民に押し付けた。その他、健康なスポーツを興隆させる
とか、健康一辺倒だったな。


582 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:22:35.27 ID:Lef98ena0
むかしとはいってもたった15年ぐら前までは、会社で机に灰皿おいてタバコ吸いながら仕事してるとかあったんだぜぇ

593 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:09:14.45 ID:xNXxay9c0
禁煙成功したぜ


603 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:01:12.21 ID:j3+brVgS0
吸いたきゃ勝手に吸えよw

但し、迷惑料を予め上乗せして一箱850円くらいな。
文句はマナーの悪い喫煙者達に言いたまえ。
「ナチス」とか出せば意見通ると思ってんの?いちいちウゼえ

607 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:14:41.71 ID:bxPzpGb30
禁煙ブームの発祥って米国?EU?
国民の健康を考えてじゃなくて、一部の権力者がタバコが嫌いで
仕掛けたんじゃまいか?

614 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:43:18.57 ID:0Wsapjap0
だから 健康云々ではなく
マナーの面で解決すりゃいいんだよ。
臭いし、火事やゴミの元だしね。
ガンがどうだの 受動喫煙がどうだの
妙な理屈こねて強制するから、話がおかしくなるんだよ。
「屁」と同じ扱いでいいんだよ。 人前でやっちゃいかん。
隠れてやれと。

622 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:00:08.79 ID:JFU90zf7P
禁煙は吸わない人の権利を守る為だよ
喫煙バカは喫煙が迷惑行為なのが、わからないのか?

624 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:32:19.95 ID:8ipFJ4pa0
>>451
ここに頭をニコチンでやられたバカがいます(笑)
(理由:自分がに不都合なが必ず臭いと思ってる)

こんなのと一緒にされたくなかったら、タバコをやめましょう。


641 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:49:38.15 ID:fhtE1MD20
路上喫煙刑法罰則化すべき

661 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:44:38.69 ID:QxgPr94x0
嫌煙世論はタバコ税増税する為の誘導ってだけ

あとコドモハダメダダメダって言われ続けて
従順に従うだけだったカンヅメ教育された子供は
大人になっても酒とタバコやれない木偶に育って
思想を疑わないロボットになる

670 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/15(日) 13:14:54.60 ID:Ty0iJlX/0
健康促進なんかしたら長生きして社会保障費がかさむだけだろ?
喉から手が出るほど欲しい税金だって減少するのに。

60歳過ぎたら年金貰う前に早く死んでもらったほうが国としては
得策だと思うが、なんで民主党始め、国会の議員たちは余計な
お世話ばかりするのか?バカなの?



675 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:38:56.02 ID:lLciOxNJ0
>>661
健康云々いうなら完全規制すべきなんだよね。なのにしない。
タバコ増税、要するにとれるところから少しでもとろうとする魂胆。

683 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:43:39.40 ID:Y9C+eIbNO
>>675
完全禁止を安直に誰より反対するのは煙草会社と喫煙者だろう。
非喫煙者は妥当性と他への影響で賛成か反対かは改めて考える流れ。
妥当なら反対はしない。

685 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:45:34.13 ID:pIEw/hBSO
>>683
非喫煙者でも反対するよ
金次第じゃ反対もするし賛成もする

690 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:04:01.73 ID:DYjNI7J00
>>557
 >だったら嫌煙は禁止を求め、政府は禁止を消費増税よりもゴリ押しすべきだろ?

全く同意、且つ禁止賛成。いつも不思議に思ってます。極端な嫌煙の人すら、主張しないのが不思議。
たばこ税が無くなると他の税に転嫁されるからかな。
違法薬物扱いなら、禁煙も強制的に出来るし、売ってないから仕方ない(闇に手を出せば逮捕)。




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342244906/l50/../